просто слов нет . Так можно и лицо разбить .Сообщение от Zorge
1) как вычислили ? по какой формуле ?
2)а ничего что если увеличить примерную массу объекта с 7 до 10 тонн то (m*v^2)/2 (поскольку ядерной реакции не наблюдалось , приблизительно эту энергию и отдаст в атмосферу метеорит) увеличится почти в полтора раза ?
Крайний раз редактировалось Arail; 16.02.2013 в 15:45.
Аналогично.
Во-первых, есть такая штука как КПД.
Во-вторых, расход энергии на испарение той части, что испарилась, не мгновенен (имеется дымный след, свидетельствующий о наличии силы сопротивления воздуха).
В третьих, объект не полностью потратил энергию на взрыв, а развалился на части, каждая из которых также получила часть энергии.
И, наконец, в-четвертых, для некосмических скоростей (а после взрыва и следа объект замедлился до них) работает еще и mgh, а для, соответственно космических - не работает. Переход качество-количество также требует затрат (см. изменение агрегатного состояния, курс школьной физики).
Я тоже читал эту книжку. ЗОМП называется.
Да. Ударная волна практически безопасна. Однако вспышку никто не отменял.
Как минимум был бы пожар - для ЭМИ видимых частот квадрат расстояния мягко говоря нивелируется конвекцией.
А пожара не то что не было - никто даже не ослеп и про сгоревшие матрицы видеорегистраторов не докладывал.
Все эти страшные цифры про 300 килотонн - это всего лишь цифры, показывающие потенциальную возможную мощностью взрыва, перейди вся кинетика метеорита в энергию взрыва целиком и сразу.
В этом случае в Челябинске пришлось бы объявлять чрезвычайное положение.
Крайний раз редактировалось Zorge; 16.02.2013 в 17:00.
Из всех рассуждений верное лишь одно - про немгновенность.
А отсюда и мощность, и площадь поражения, и энергия, приходящаяся на единицу площади.
И была бы не одна Хиросима, если бы "в лоб", и мощность соответствующая, и пожары...
бог ты мой , раз со школы забыли , погуглите что такое КПД ... это раз . Подскажу , это соотношению полезной выделенной энергии устройств (тоесть , энергии того типа , которая нужна нам), к общей . Мы же говорим об общей энергии , выделенной при столкновении. Как можно было аж так прогуливать школу ?
Во вторых , а части объекта после того как разделился, энергию куда дели ? Скажу так : если взрыв и был , в чем я еще сомневаюсь , то его энергия несравнима с той , которую он передал за счет скорости в виде аккустического удара. Плюс энергия взрыва , опять же , получена переводом механической "Эм Ве квардрат на два" (ну и плюс Ем Же Аш) в тепловую через трение и потом опять в механическую.
в третьих - про mgh . Если бы вы посчитали , сколько энергии тело могло получить от силы тяжести (учтите , что "g" с высотой уменьшается) и сравнили б с кинетической , вы б даже не вспоминали б о нем.
В четвертых - дымный след не столько от испарения столько от горения . Это прекрасно заметно на видеозаписях с АшДи - видеорегистраторов.
Да да , ведь бомбу над хиросимой и нагасаки взорвали на высоте несколько десятков тысяч километров. Просто замечательно . Просто супер расчеты. Мерять энергию по причиненным разрушениям , пофиг и на расстояния и на типы выделенной энергии (метеорит не дает мощного излучения всех частот , как ядерный взрыв), и на время выделения энергии.А рассчет простой - 20 килотонн сожгло бы нафиг то место, над которым взорвалось (см. Hiroshima & Nagasaki)
Вы правы относительно лишь немгновенности , но я как бы нигде и не говорил что вся энергия выделилась мгновенно, это совершенно очевидно
как бы сказать . Вы слышали об акустическом ударе ? это уже свойство воздуха , что механическая энергия которую метеорит передает длительное время в виде волны , доходит до нас в 1 момент 1-й большой волной.Ага взрывное рассеяние
Чтобы определить массу (меру инертности тела) , не обязательно класть предмет на весы.А когда и как NASA успела его взвесить?
Крайний раз редактировалось Arail; 16.02.2013 в 17:11.
А может быть это просто ударная волна. И не нужно красивых слов.
На мою свободу слова льют козлы свободу лжи,
Гражданин начальник, снова сказку злую расскажи.
Ю Шевчук "Ларек(Бородино)"
я слышал что головные части баллистических ракет прилетают на полигон с чуть меньшей скоростью но ничего подобного взрывной волне от этого не случается.
Каким образом ?потом его обломки опережают звуковую волну
Это не совсем правда. ракетам далеко да таких скоростей (в 3 раза меньше скорость на высоте в 1000 -1500км , а не 30 .я слышал что головные части баллистических ракет прилетают на полигон с чуть меньшей скоростью но ничего подобного взрывной волне от этого не случается.
Называть можно как угодно . Просто не мешало б понимать , что основная ударная волна не от того , что там что-то бабахнуло в нем , а от того , что метеорит , своей скоростью , сильно "сжал" воздух перед собой, образовав сильную волну.А может быть это просто ударная волна . И не нужно красивых слов.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Ударная_волна
Для особо одаренных поясняю- большой бум от пролета сверхзвукового самолета- из той же серии, только слабый. А вот головные части БР как раз имеют скорости, близкие к космическим- несколько км/с.
И тот же прямой скачок уплотнения перед метеоритом по мере удаления будет терять энергию на нагрев воздуха и превращаться в косой, так что без удара о поверхность Земли большой опасности он представлять не будет- атмосфера большую часть его энергии на себя примет. И поэтому те же самые БЧ на полигоне Кура не производят катастрофических разрушений на Камчатке- их энергия локализована.
Но это, в общем-то ясно из радиусов поражения ударной волной и радиацией/световым излучением ЯБЧ - первый спадает, как куб расстояния, а вторые- как квадрат.
Крайний раз редактировалось F74; 16.02.2013 в 17:40.
На мою свободу слова льют козлы свободу лжи,
Гражданин начальник, снова сказку злую расскажи.
Ю Шевчук "Ларек(Бородино)"
В данном случае неприменимы, мягко говоря, не только весы. Хотелось бы видеть вызывающий доверие исходник.
Говорят, в России, прекращена разработка интеллектуального оружия. При испытаниях, опытный образец умной бомбы, так и не смогли вытолкать из самолета.
Вот шо за люди? Уже и НАСА не верят. Назовёте хоть один вызывающий доверие источник?
В науке и технике нет авторитетов. Даже поверхностный сравнительный анализ подобных событий говорит о метеорите массой не больше нескольких тонн.
--- Добавлено ---
А при чем тут масса? Энергия выделяется, как тут уже заметили, при трении о поверхность а не массу.
Говорят, в России, прекращена разработка интеллектуального оружия. При испытаниях, опытный образец умной бомбы, так и не смогли вытолкать из самолета.
Масса тут при том, что определяет наличествующую энергию. Как она "выделяется" - дело двадцать последнее.
В данном случае, повезло, что она "выделялась" при трении о воздух, а не при столкновении с планетой (не считая крох от осколков, уже сильно-сильно замедлившихся).
Кинетическая энергия тела - mv^2/2. Столкновение с планетой (включая атмосферу) - абсолютно неупругое (ничто не отскочило). Следовательно, вся кинетическая энергия метеорита рассеялась по планете (в данном случае по пути в атмосфере, а если бы прилетело "в лоб", то в точке удара минус то, что осталось в атмосфере).
Про мои школьные занятия давайте не будем. А под КПД я в данном случае имею в виду сколько процентов кинетической энергии ушло на неблагоприятное воздействие на Челябинск, пригороды и людей там находившихся во время события.
Не знаю, как вы, а я про разрушающий эквивалент. Перевожу на русский язык - эквивалентный заряд, нанесший бы столько же разрушений, взорванный бы там же в то же время специально.
А общая энергия ни в дугу ни в красную армию никому не уперлась. Кроме, разве что, ученых-астрономов, но они, я думаю сами справятся посчитать без наших дилетантских прикидок.
Даже фул-супер-мега-ашди видеорегистраторы не дадут информации от чего дым - от испарения или от горения. Кстати первое от второго на таком расстоянии не так уж сильно и отличается. Разница лишь в наличии окислителя и химическом составе выхлопа. Это к вопросу о прогуливании физики в школе.
Так общая энергия и соответствует энергии эквивалентного заряда, взорванного там же, за такое же время.
И КПД, при этом, такой же получится (плюс-минус на направленность).
Мощность как при одномоментном взрыве не получишь, а общая энергия и время её "реализации" как раз и дают всю картину.
Ну если бы метеорит прошел не по касательной, а по кратчайшему расстоянию, наверно не пришлось бы
На мою свободу слова льют козлы свободу лжи,
Гражданин начальник, снова сказку злую расскажи.
Ю Шевчук "Ларек(Бородино)"
Ну, он бы и прилетел где-нибудь в Японии или Китае.Ну если бы метеорит прошел не по касательной, а по кратчайшему расстоянию, наверно не пришлось бы
Ещё немного цифр.
С учётом времени рассеяния (если принять выделение энергии равномерное, что не совсем так), мощность этого метеорита - порядка 35.5 миллиона мегаватт, а в пике могла быть и раза в 3-4 больше.
Для сравнения, общая установленная мощность российской энергосистемы 218 145,8 мегаватта.
Челябинцам повезло воспользоваться на короткое время "лампочкой" как минимум в 150 раз мощнее, чем все электростанции РФ.
Откуда дровишки? Где доказательства что не взяты с потолка?
Говорят, в России, прекращена разработка интеллектуального оружия. При испытаниях, опытный образец умной бомбы, так и не смогли вытолкать из самолета.
Ваши права
