Сдали вас западные союзнички кговавому Сталину вместе с потрохами
Тегеранская конференция. 28 ноября – 1 декабря 1943 г.
Запись беседы И.В.Сталина с Ф.Рузвельтом
1 декабря 1943 года в 15 час. 20 мин
Рузвельт. В Соединенных Штатах может быть поднят вопрос о включении Прибалтийских республик в Советский Союз, и я полагаю, что мировое общественное мнение сочтет желательным, чтобы когда-нибудь в будущем каким-то образом было выражено мнение народов этих республик по этому вопросу. Поэтому я надеюсь, что маршал Сталин примет во внимание это пожелание. У меня лично нет никаких сомнений в том, что народы этих стран будут голосовать за присоединение к Советскому Союзу так же дружно, как они сделали это в 1940 году.
Сталин. Литва, Эстония и Латвия не имели автономии до революции в России. Царь был тогда в союзе с Соединенными Штатами и с Англией, и никто не ставил вопроса о выводе этих стран из состава России. Почему этот вопрос ставится теперь?
Рузвельт. Дело в том, что общественное мнение не знает истории. Я хотел бы поговорить с маршалом Сталиным о внутреннем положении в Соединенных Штатах. В будущем году в Соединенных Штатах предстоят выборы. Я не желаю выдвигать свою кандидатуру, но если война продолжится, то я, может быть, буду вынужден это сделать. В Америке имеется шесть-семь миллионов граждан польского происхождения, и поэтому я, будучи практичным человеком, не хотел бы потерять их голоса. Я согласен с маршалом Сталиным в том, что мы должны восстановить польское государство, и лично я не имею возражений, чтобы границы Польши были передвинуты с востока на запад - вплоть до Одера, но по политическим соображениям я не могу участвовать в настоящее время в решении этого вопроса. Я разделяю идеи маршала Сталина, я надеюсь, что он поймет, почему я не могу публично участвовать в решении этого вопроса здесь, в Тегеране, или даже весной будущего года.
Сталин. После разъяснения Рузвельта я это понимаю.
Рузвельт. В Соединенных Штатах имеется также некоторое количество литовцев, латышей и эстонцев. Я знаю, что Литва, Латвия и Эстония и в прошлом и совсем недавно составляли часть Советского Союза, и, когда русские армии вновь войдут в эти республики, я не стану воевать из-за этого с Советским Союзом. Но общественное мнение может потребовать проведения там плебисцита.
Сталин. Что касается волеизъявления народов Литвы, Латвии {152} и Эстонии, то у нас будет немало случаев дать народам этих республик возможность выразить свою волю.
Рузвельт. Это будет мне полезно.
Сталин. Это, конечно, не означает, что плебисцит в этих республиках должен проходить под какой-либо формой международного контроля.
Рузвельт. Конечно, нет. Было бы полезно заявить в соответствующий момент о том, что в свое время в этих республиках состоятся выборы.
Сталин. Конечно, это можно будет сделать. Я хотел бы знать, решен ли окончательно вопрос об отъезде завтра.
Рузвельт. Мне сообщили, что завтра будет благоприятная погода. У нас осталось немного вопросов, которые мы можем обсудить сегодня вечером. Завтра утром я намереваюсь вылететь.
Имеются два вопроса, которые мы не обсудили. Об одном из них я уже говорил с маршалом Сталиным - это вопрос о создании мировой организации в послевоенный период.
Сталин. Мы не довели обсуждение этого вопроса до конца. Я обдумал этот вопрос и полагаю, что лучше создать одну мировую организацию.
Рузвельт. Я думаю, что сейчас еще рано решать вопрос о создании мировой организации, но считаю, что было бы целесообразно рассмотреть вопрос о полицейских силах. Я полагаю, что маршал Сталин понимает, что деятельность мировой организации будет зависеть от трех держав.
Молотов. Я хотел бы добавить, что в соответствии с предложением советской делегации на Московской конференции принято решение о том, что между тремя правительствами будет происходить обмен мнениями с целью конкретизации предложения о создании мировой организации и обеспечения в ней руководящей роли четырех держав.
Рузвельт. Будем ли мы обсуждать вопрос о раздроблении Германии?
Сталин. Не возражаю.
Рузвельт. Если мы найдем для этого время, то я готов это сделать. Я хотел бы спросить маршала Сталина, не успел ли он прочитать документы, которые я ему вручил, относительно войны против Японии.
Сталин. Документы о Японии я прочитал, но еще не успел их изучить.
http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/War_Conf/tehran09.htm
Крайний раз редактировалось serg 61; 08.01.2014 в 12:01.
Говорят, в России, прекращена разработка интеллектуального оружия. При испытаниях, опытный образец умной бомбы, так и не смогли вытолкать из самолета.
С кем - с ними? Вам объясняют как это выглядит из Эстонии для эстонцев. Что для них вторая мировая - гражданская война, что им делать с тем, что половина страны воевала на стороне Германии, а вторая за СССР? Причем и те и другие считают себя патриотами Эстонии!
В России была гражданская война, я считаю, что правда была на стороне красных - но это черт побери не повод без уважения относиться к тем, кто честно и достойно воевал за Россию на стороне белых! Хотя я и помню о том, чем занимался за Уралом ныне прославляемый сибирский вешатель Колчак. Никто не оправдывает преступления белых - но и среди них были люди, достойные уважения. Теперь перенеси это на гражданскую войну в Эстонии. Так понятно?
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
Однако при чем тут все это? А у вас, великих народов, как - кланы за власть не грызутся? Тихо все?
А еще его называют чуркой просто за то что глаза узкие. А меня хачом - просто за то что с Кавказа. А прибалта фашистом - за то что он из Прибалтики. А потом заявляете что вы никого не обижали, а вас просто так от неблагодарности не любят.А чурку, если он ведёт себя как чурка, я и не глядя на волосы и кожу назову чуркой.
Чуть-чуть объективности можно включить? По отношению к себе!
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
Ну вот представь что Россией стали называть нынешнюю Прибалтику, где русские в меньшинстве и даже гражданами не являются, а вся остальная страна, скажем, уже не Россия, а абстрактный Славянско-азиатсикий союз. Вот это и есть для черкесов Адыгея.
- - - Добавлено - - -
Ага, можно и такое сравнение провести. Представьте, что Россию разорвали на три части, при этом Русью назвали Санкт-Петербург и часть Прибалтики. То что за Уралом объединили с Китаем и Монголией, то что с этой стороны Урала - с Польшей, Украиной и Закавказьем.
Устроит вас такая ситуация? Вот и черкесов не устраивает.
- - - Добавлено - - -
То есть это вы за дружбу агитировали, когда обозвали Аллаха "ублюдочным"? Тут, вероятно, каждому известно, что я лично человек не религиозный - но сам факт как оценивать?
Кстати, господа русские, как быстро был бы наказан любой представитель форума если бы посмел сказать такую же мерзость о православии? А этот господин ничего, спокойно пишет дальше. Эту мерзкую выходку никто даже не заметил.
Все один в один по Ленину - великий народ наносит малым массу оскорблений и даже не замечает этого! И все сходит с рук. А потом удивляется - за что же его так не любят?
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
Да ладно? То есть когда я уже 11 страниц цитирую Ленина, который показал как надо налаживать мирное существование народов - я пропагандирую национальное неравенство? А вы, когда заявляете что в этой стране все должны жить как хотят русские, а если я заявляю что у меня другое мнение - обвиняете меня в стремлении отделиться - чем занимаетесь?
Я уже сотню раз повторял - чтобы у меня в России были такие же права и возможности как и у русских. Чтобы было место, где моих детей в школе кроме русского могут научить читать и писать на родном языке, например. Без автономии это нереально, никто на Урале не будет специально школу для черкесов делать.А то скоро договоритесь до "Адыгея для адыгов, Черкессия для черкесов".
Аспиду ведь, "Черкесстан" для этого нужен. Нет? А для чего?
Чтобы у меня были такие же права и возможности как у великого русского народа - мне нужна моя маленькая автономия. Без этого я в России - на положении человека второго сорта, неполноценного гражданина.
- - - Добавлено - - -
Два дня жду от администрации реакции. Готов спорить что если бы были оскорбления в обратную сторону - реакция давно бы последовала.
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
Если с криками "во славу господа нашего иисуса христа" голубоглазые блондины будут устраивать взрывы в общественных местах, то точно также напишу и про Иисуса с его поклонниками. Можете не сомневаться. Для меня, что бараны, перекрывающие в Москве дороги со своими молитвенными ковриками, что фанатичные поклонники акробата на кресте - все одно, опиум для народа. Но взрывы устраивают именно мусульмане. Так что некоторая эмоциональность в этом вопросе думаю вполне уместна.Кстати, господа русские, как быстро был бы наказан любой представитель форума если бы посмел сказать такую же мерзость о православии? А этот господин ничего, спокойно пишет дальше. Эту мерзкую выходку никто даже не заметил.
Кстати, знаешь что самое паршивое. Что я терпеть не могу когда вместо слова Россия используют какое-нибудь пренебрежительное искажение. Это моя страна, и ее название извольте произносить правильно.
А вот этот гражданин явно Россию своей страной не считает, если позволяет себе такие выходки по отношению к российским народам. И при этом считает себя нереальным патриотом.
- - - Добавлено - - -
Они в Турции - в гостях, на службе. И всегда это помнят. Для любого черкеса, где бы он ни был, Родина одна - Россия. Иначе зачем бы они ей помогали хотя бы во время осетинского конфликта?
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
Нет. Не понятно.
Белогвардейцы (достойные уважения) не служили в СС, а не бегали туда-сюда, в зависимости от того, на чьей стороне сила.
И белогвардейцы, творившие террор собственного народа никогда не воевали "за Россию" - они воевали за собственные задницы, за власть над Россией.
Если завтра ты вдруг нацепиш фашистский мундир, собравшись воевать в одной связке с новыми оккупантами, и кинешь их как только запахнет жаренным, то станешь дважды предателем, какими бы словами о заботе о черкессии ты бы ни прикрывался.
Удивительно, что приходится это объяснять кавказцу, которых я всегда считал умеющими отделять честь от бесчестия.
Кроме одного - русофобии - "хоть чёрт, но лишь бы против русских", восхваление подобных ублюдков врядли чем-то можно обосновать.
А тот, кто их восхваляет, вольно или невольно становится копией тех же самых ублюдков без чести, без совести и без родины.
Принципиально? Сомневаетесь что найдется масса желающих помочь отделиться, в случае чего?
Так что державу укрепляет не проведенная на карте линия, определяющая границы автономии. Державу укрепляет равенство народов проживающих в ней. Чего в России последние лет 40 точно не было.
- - - Добавлено - - -
А что, непонятно что это никого, кроме русских, не устраивает?
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
Самое забавное, что на Урале про Адыгею ничего не знают))). В налоговой хотел ЧП открыть, меня спрашивали, где это, Адыгея? И сильно удивились, что в России.
-----
Live Long and Prosper
А, ну да, как же я мог забыть. Если оскорбляют нерусских, нанося грязное оскорбление религии - это всего лишь некоторая горячность. Вполне простительная, за нее даже извиниться не надо, ну что вы.
А вот если бы была обратная ситуация...
- - - Добавлено - - -
Да какой там Запад. Прибалтика попала как раз между Россией и Западом. Половина кричит что "запад нам поможет", вторая - "восток нам поможет". История показывает что правы то одни, то другие - поочередно
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
Для них Россия, которая 150 лет назад переселила в Турцию - Родина? Это что за прекраснодушие такое? Вам самому не смешно такое писать?
- - - Добавлено - - -
Дело не в Урале, а в издержках современного "образования".
- - - Добавлено - - -
То есть половину сообщения мы умышленно не замечаем? Ну-ну...
Во, опять у тебя каша в голове. Все белогвардейцы на одно лицо, оптом. Все - гады, уничтожавшие собственный народ, воевавшие за собственные задницы и власть.
При этом никакой разницы между Колчаком, перевешавшим половину Сибири, и Юденчем, наводившим жесткий порядок в своих войсках, искоренявшим даже мародерство и напрочь пресекавшим репрессии против мирного населения не видишь. А она есть, разница.
Тьфу ты... тебе объясняют, как это выглядит для эстонцев. С их стороны, с их позиции. Посмотри на то что творится сейчас в России - негодяя и убийцу Колчака делают чуть ли не романтическим героем, чем это отличается от того что в Эстонии с почетом хоронят эстонца, воевавшего в армии Германии? У них там шла ГРАЖДАНСКАЯ ВОЙНА. У Эстонии не было своей армии, своей силы, они могли воевать либо за СССР, либо за Германию - в зависимости от того чью победу считали лучшим для Эстонии вариантом.Если завтра ты вдруг нацепиш фашистский мундир, собравшись воевать в одной связке с новыми оккупантами, и кинешь их как только запахнет жаренным, то станешь дважды предателем, какими бы словами о заботе о черкессии ты бы ни прикрывался.
Удивительно, что приходится это объяснять кавказцу, которых я всегда считал умеющими отделять честь от бесчестия.
Кроме одного - русофобии - "хоть чёрт, но лишь бы против русских", восхваление подобных ублюдков врядли чем-то можно обосновать.
А тот, кто их восхваляет, вольно или невольно становится копией тех же самых ублюдков без чести, без совести и без родины.
Можешь хотя бы попытаться ПОНЯТЬ их позицию? Твою они прекрасно понимают - а ты их? Ну хоть пытался понять? Великий народ, можно попытаться хотя бы иногда пытаться разобраться в том, что же на самом деле думают и говорят малые? Глядишь - меньше проблем с ними будет.
- - - Добавлено - - -
Вы уже зарекомендовали себя как откровенный неуч, совершенно не разбирающийся в национальном вопросе и народах. Я вам давал ссылку на ютуб, не поленитесь хотя бы посмотреть ее, перед тем как что-то рассуждать о народах, о менталитете которых вы не имеете даже приблизительного представления.
Кстати, факт переговоров Лаврова с черкесской диаспорой в Турции во время 08.08.08 для вас тоже новость?
Да нет, замечаем. Просто не видим никакого смысла обсуждать дешевые оправдания, которые и оправданиями-то не являются. Так, великошовинистическое пояснение того, почему вам вздумалось оскорбить миллионов 20 россиян, и почему вы считаете что имеете такое право.То есть половину сообщения мы умышленно не замечаем? Ну-ну...
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь