Обидно за Як-и, или неверное моделирование от MG.

[CTPEK03A]

Вспомним братья и сестры что сказал ОМ по этому поводу когда-то::pray:
http://forums.games.1c.ru/?type=flat&tid=279920

Я недавно разговаривал с одним ветераном у нас в офисе. Он летал на
всех
Лавочкинах.... Ох не лестно он них отзывался.... Особенно про ЛаГГ и
Ла-5.... Но сказал, что вот на Ла-7 наконец-то можно было
противостоять
мессерам...
Он честный человек... Без пропаганды."[/I]
:sad::sad:

Странный ветеран. :confused: Я конечно понимаю, что Ла-5 - это точно тот же ЛаГГ3, но движок-то! Движок - уже совсем другой поставили. Моща! И золушка превращается в принцесу, теряя букафки "ГГ". Не ужто никакой разницы ветеран не почуял? :old:
Просто у знакомого ОМ-а есть "типоЯк"(ЛА такой, "ну типо почти Як"), "как бы с двигателем Эллисон, и там кое что еще там где не то..." так мне объяснили.
Именно с него и снял ОМ копию физ. модели.
Вот нам в игре и приходится на "типояках" рулить.

[Verka]

Поскибано....

Из зала.

Чур меня, чур! ОООО Вас же это…..

[Slonopotam]

Странный ветеран. :confused: Я конечно понимаю, что Ла-5 - это точно тот же ЛаГГ3, но движок-то! Движок - уже совсем другой поставили. Моща! И золушка превращается в принцесу, теряя букафки "ГГ". Не ужто никакой разницы ветеран не почуял? :old:
Просто у знакомого ОМ-а есть "типоЯк"(ЛА такой, "ну типо почти Як"), "как бы с двигателем Эллисон, и там кое что еще там где не то..." так мне объяснили.
Именно с него и снял ОМ копию физ. модели.
Вот нам в игре и приходится на "типояках" рулить.

Хотелось бы конечно и боевой разворот на яке и "переламывать траекторию" как у Покрышкина в блокноте нарисовано но увы.....:sad:

[ykcyc]

Хотелось бы конечно и боевой разворот на яке и "переламывать траекторию" как у Покрышкина в блокноте нарисовано но увы.....:sad:

"Переламывал траекторию" Миг.

[Slonopotam]

"Переламывал траекторию" Миг.

И только в реале к сожалению.

[ROSS_R.I.P.]

"Переламывал траекторию" Миг.

...правда, Яковлевы и Лавочкины могли быстрее перейти из пикирования в набор высоты-"переломить" траекторию, не делая при этом такой большой просадки, как Bf 109. Если, будучи преследуемый мессером на пикировании , советский летчик резко выходил из пике и делал горку, то немец, повторяя его маневр, не мог удержаться у него на хвосте и свою горку начинал, только проскочив на какое то расстояние вниз и вперед. В этой ситуации, перейдя из горки в горизонтальный полет, советский пилот, в свою очередь, мог оказаться у набирающего перед ним высоту немца на хвосте.
Именно так сумел одержать весной 1942-го года одну из своих побед над Bf 109F А. И. Покрышкин, воевавший тогда на Як-1 в 16-м гвардейском истребительном полку ВВС Южного фронта. "Вверху горки-вспоминал Александ Иванович,-пришел в себя от перегрузки и на пределе вертикальной скорости переложил самолет в горизонтальный полет. Прямо передо носом моего Яка в полусотне метров вышел из горки ведущий вражеской пары. Делаю небольшой доворот, прицеливаюсь идаю очередь по мотору и кабине."...

Ну что..поверим Александру Ивановичу..? Или тоже просеем через сито физики ОМа. ?

[Kros]

...правда, Яковлевы и Лавочкины могли быстрее перейти из пикирования в набор высоты-"переломить" траекторию, не делая при этом такой большой просадки, как Bf 109. Если, будучи преследуемый мессером на пикировании , советский летчик резко выходил из пике и делал горку, то немец, повторяя его маневр, не мог удержаться у него на хвосте и свою горку начинал, только проскочив на какое то расстояние вниз и вперед. В этой ситуации, перейдя из горки в горизонтальный полет, советский пилот, в свою очередь, мог оказаться у набирающего перед ним высоту немца на хвосте.
Именно так сумел одержать весной 1942-го года одну из своих побед над Bf 109F А. И. Покрышкин, воевавший тогда на Як-1 в 16-м гвардейском истребительном полку ВВС Южного фронта. "Вверху горки-вспоминал Александ Иванович,-пришел в себя от перегрузки и на пределе вертикальной скорости переложил самолет в горизонтальный полет. Прямо передо носом моего Яка в полусотне метров вышел из горки ведущий вражеской пары. Делаю небольшой доворот, прицеливаюсь идаю очередь по мотору и кабине."...

Так и хочеться немцу крикнуть Закрылки! Тримера крути!

[ROSS_R.I.P.]

Так и хочеться немцу крикнуть Закрылки! Тримера крути!

Угу..а потом с презрением: "Э-э..ламер! Учи матчасть!..

[ykcyc]

Так и хочеться немцу крикнуть Закрылки! Тримера крути!

немец скорей всего разогнался до скорости выше скорости Яка, и если уж у самого Покрышкина погасли огни, то уж у немца, чтоб на большей скорости вписаться в радиус Яка, просто голова бы в трусы упала.

[marsh snake]

немец скорей всего разогнался до скорости выше скорости Яка, и если уж у самого Покрышкина погасли огни, то уж у немца, чтоб на большей скорости вписаться в радиус Яка, просто голова бы в трусы упала.

Это конечно хорошее обьяснение, но увы, облетывая трофейный мес он подметил туже деталь невозможность резко изменить траэкторию, и перегрузки тут непричем..
в переводе на простой разговорный- отмаз не катит :old:

[marsh snake]

Так и хочеться немцу крикнуть Закрылки! Тримера крути!

шутки шутками а в игре все с точностью до наоборот... УНВП :mad: :flame:
попробуй только разгонись чток :expl: сразу сможешь со знанием дела обсуждать летные качества бревна
т как и со множеством других деталей... впрочем о чем это я ?..ты это лучше меня знаешь...

[МИХАЛЫЧ]

Так и хочеться немцу крикнуть Закрылки! Тримера крути!

Ага. Вот именно - крути два колеса от швейной машинки левой рукой!С цепной передачей! И не просто крути,а под перегрузкой, когда в глазах темно и руки свинцом налились! Если для полного открытия надо было сделать 4 полных оборота, то для взетного режима - не менее двух.
Это к вопросу об эргономике и ее реализации.

[ykcyc]

Ага. Вот именно - крути два колеса от швейной машинки левой рукой!С цепной передачей! И не просто крути,а под перегрузкой, когда в глазах темно и руки свинцом налились! Если для полного открытия надо было сделать 4 полных оборота, то для взетного режима - не менее двух.
Это к вопросу об эргономике и ее реализации.

Да и усилия на ручке управления месса на повышенных скоростях требовались достаточно зверские. Хорошо тянуть ручку на себя кряхтя от 80кг усилия, и ещё там куда-то целиться.

[ALF]

...правда, Яковлевы и Лавочкины могли быстрее перейти из пикирования в набор высоты-"переломить" траекторию, не делая при этом такой большой просадки, как Bf 109. Если, будучи преследуемый мессером на пикировании , советский летчик резко выходил из пике и делал горку, то немец, повторяя его маневр, не мог удержаться у него на хвосте и свою горку начинал, только проскочив на какое то расстояние вниз и вперед. В этой ситуации, перейдя из горки в горизонтальный полет, советский пилот, в свою очередь, мог оказаться у набирающего перед ним высоту немца на хвосте.
Именно так сумел одержать весной 1942-го года одну из своих побед над Bf 109F А. И. Покрышкин, воевавший тогда на Як-1 в 16-м гвардейском истребительном полку ВВС Южного фронта. "Вверху горки-вспоминал Александ Иванович,-пришел в себя от перегрузки и на пределе вертикальной скорости переложил самолет в горизонтальный полет. Прямо передо носом моего Яка в полусотне метров вышел из горки ведущий вражеской пары. Делаю небольшой доворот, прицеливаюсь идаю очередь по мотору и кабине."...

Ну что..поверим Александру Ивановичу..? Или тоже просеем через сито физики ОМа. ?

К словам не придерайся, то о чем ты описал, давно известно.

[ROSS_R.I.P.]

К словам не придерайся, то о чем ты описал, давно известно.

Я и не придираюсь, я опровергаю..Или дополняю.

[ykcyc]

...правда, Яковлевы и Лавочкины могли быстрее перейти из пикирования в набор высоты-"переломить" траекторию, не делая при этом такой большой просадки, как Bf 109. Если, будучи преследуемый мессером на пикировании , советский летчик резко выходил из пике и делал горку, то немец, повторяя его маневр, не мог удержаться у него на хвосте и свою горку начинал, только проскочив на какое то расстояние вниз и вперед. В этой ситуации, перейдя из горки в горизонтальный полет, советский пилот, в свою очередь, мог оказаться у набирающего перед ним высоту немца на хвосте.
Именно так сумел одержать весной 1942-го года одну из своих побед над Bf 109F А. И. Покрышкин, воевавший тогда на Як-1 в 16-м гвардейском истребительном полку ВВС Южного фронта. "Вверху горки-вспоминал Александ Иванович,-пришел в себя от перегрузки и на пределе вертикальной скорости переложил самолет в горизонтальный полет. Прямо передо носом моего Яка в полусотне метров вышел из горки ведущий вражеской пары. Делаю небольшой доворот, прицеливаюсь идаю очередь по мотору и кабине."...

Ну что..поверим Александру Ивановичу..? Или тоже просеем через сито физики ОМа. ?

Конечно поверим Александру Ивановичу. Только он писал конкретно о МиГе, емнип, и не обобщал на Яки, это уже ваш рассазчик добавил. У Александра Ивановича мнение о Яках было не настолько лестным как хотелось бы тов. Яковлеву. Как тебе известно, они как-то встретились, Яковлев имел в виду эй Покрышкин, бери самолет пока даю! Не взял Александр Иванович Яки на вооружение, уж на кошмарных КингКобрах довоевал.

И не стоит наезжать на "физику ОМа". Такие дела как "слом траектории" исключительно сложно моделировать, как и режимы на грани срыва потока. Умных вагон и маленькая тележка, а сделал Ил-2 ОМ. Не без косяков, но ему спасибо. Потому как в теме лучше нет.

[А-спид]

Конечно поверим Александру Ивановичу. Только он писал конкретно о МиГе, емнип, и не обобщал на Яки, это уже ваш рассазчик добавил. У Александра Ивановича мнение о Яках было не настолько лестным как хотелось бы тов. Яковлеву. Как тебе известно, они как-то встретились, Яковлев имел в виду эй Покрышкин, бери самолет пока даю! Не взял Александр Иванович Яки на вооружение, уж на кошмарных КингКобрах довоевал.

И даже сказал почему. Отличная, говорит, у тебя, Яковлев, машина получилась. Но вот залпа ей не зватает, с одного захода бомбер не собьешь. Так что лучше я на кобре полечу

[ALF]

Странный ветеран. :confused: Я конечно понимаю, что Ла-5 - это точно тот же ЛаГГ3....

И, что ты под этом точно тот же понимаешь?

.... но движок-то! Движок - уже совсем другой поставили. Моща! И золушка превращается в принцесу, теряя букафки "ГГ". Не ужто никакой разницы ветеран не почуял? :old:

И что он должен был почуить? Что новый двигатель хоть и прибавил мощности, но сожрал её своим увеличенным лобовым сопротивлением?

[Дмитрий]

И, что ты под этом точно тот же понимаешь?

И что он должен был почуить? Что новый двигатель хоть и прибавил мощности, но сожрал её своим увеличенным лобовым сопротивлением?

АЛФ, это бестолку. Товарищ не вменяем.

Кстати, а патч уже ушел в печать. А то сейчас у Олега нервы не выдержат и он нам такую ФМ залепит

[ALF]

АЛФ, это бестолку. Товарищ не вменяем.

Ну эт диагноз давнишние, товарищь выходит в инет, после очумительного мнения о себе, вырасшее на ботах. Еснно берёт самый крутой аппарате, а это Як-3 тут крандец, всё не так.. обыдно, бьют как хотят и даже руки не помогают. Вот и щемятся сюда выливать негатив по своему поводу.

Только только купив Ил-2, и перпробовав множество самолетов, я пришел к выводу, что советские самолеты-лучшие в мире. И не мог понять, почему немцы и прочие американцы такие тупые, не могли сделать нормальных самолетов. Все иноземные крафты были трудноуправляемы чувствительны к ошибкам и дерганы. Таковы были мои ощущения после первого знакомства. И будучи твердо уверенным в своей правоте, однажды я попал в онлайн. Все то, что я написал далее, следует исключительно из личного опыта, но возможно, это справедливо и для других.
Когда вирпил первый раз попадает в онлайн, обычно его бьют. Бьют сильно, от души, иногда избирают своей целью и делают на него заход за заходом и весьма успешно. А тот только хныкает и не может понять, как в такой свалке его вычисляют и так успешно валят. Новичок не успевает понять, как его великолепный пилотаж не спасает от, по его мнению, летающих гробов, которые возникают ниоткуда и стремительно выходят из пределов досягаемости. Он закладывает замечательный крутой вираж, который не в силах повторить никто, и получает по полной программе.
Вспоминая первый вылет, чувствую себя полным дураком, если бы умел краснеть, непременно покраснел бы за свой "пилотаж"
Вирпил летает, набирается опыта, набивает "шишки", к нему приходит понимание, что он что-то делает не так. Проходит некоторое время, и он понимает, что не все так радужно, и что небо трехмерно. Обычно это приводит к тому, что будущий ас пересаживается с И-16 и Як-1 на Кобру или Bf-109. Он уже сам может оценить, ошибки своего дебюта, и проанализировать глупости, что он совершал на заре карьеры. Пилот второй категории способен вычислить новичка и досмерти закрутить его в маневренном бою. Он великолепен, его самолет лихо набирает высоту и пикирует. В его рассказах о воздушных боях мы слышим: "А я в боевой... Иммельманом выхожу... Подловил на горке... Хаммерхед..."
Время потребное для перехода из первой категории ко второй, значительно меньше, чем время потребное для перехода из второй категории в третью, которую называют бум-зумеры. Пилот третьей категории перестает гоняться за всеми самолетами оказавшимися перед ним, и обладает достаточным опытом и пониманием ситуации для того, чтобы отпустить с миром того, кто дергается пытаясь выйти из под атаки. Он его прибъет, но потом. Он обожает быстрые самолеты, любит быстро летать, и маневрировать на больших скоростях. Любит высоту, и не желает летать низко, зачастую забирается на "европейские" высоты в догфайте. Его достижения велики.
Но прогресс не остановить, из подсознания выплывает мысль: "если мне не важно как самолет виражит, но важно направить самолет изначально на врага и не дергатся при атаке. То может мне совсем не крутится, и подобрать себе другой самолет, более подходящий для моих задач?" И вот, в один прекрасный день, в небе появляется самолет. Враги наблюдают за приближающейся с запада точкой, точка стремительно увеличивается, проявляются очертания самолета. В веселую свалку, словно метеор, влетает нечто с двумя хвостами или толстое бочкообразное, либо прямолинейное, будто топором срубленное. Озаряеться огнем многочисленного вооружения и запуливается в синюю даль.
Это вирпил четвертой категории, он любит, чтобы самолет летал быстро и прямо, на остальное ему плевать. Он называет Тандерболт или фоку лучшим в мире истребителем, и в воздушном бою 1х1 может проиграть вирпилу первой категории, потому что забыл как управлять легким истребителем. Он удивляет всех, выполняя на И-16 развороты шире чем Б-25, и неспособностью последовать за самолетом противника для добивания. Он часто упускает верную победу, и сам бывает сбит пытаясь убежать от противника.
"А еще ас", - думает новичок, закладывая замечательный вираж, чтобы оторвать хвост истребителю, задумчиво и неторопливо разворачивающемуся неподалеку.

[Николай]

А мне кажется, вернее почти уверен, что JAR-80, JAR-81 совсем не так летал как в игре... Просто запомоили в версии 4.хх.
Помню мой дед рассказывал, что лучше самолёта не было .

Неужели нельзя коротать время по вечерам в ожидании долгожданных аддонов к любимой игре как-то по другому? Или хотя-бы темы обсуждать насущные и нужные? Никто уже ничего исправлять не будет в игре...
Уже всё ушло давно в печать. Многие самолёты в игре не такие как по ттх. Ну не бывает пока идеальных симмуляторов... Як то тут каким боком - он шо самый обделенный в игре? Нормально его сделали в игре, ничем не хуже и не лучше чем другие самали. И летает он примерно так как и должен...

[timsz]

Неужели нельзя коротать время по вечерам в ожидании долгожданных аддонов к любимой игре как-то по другому?

Щаз! Все брошу, пойду в библиотеку книжку почитаю.

[SAS[Kiev_UA]]

А мне кажется, вернее почти уверен, что JAR-80, JAR-81 совсем не так летал как в игре... Просто запомоили в версии 4.хх.
Помню мой дед рассказывал, что лучше самолёта не было .

Полевич, ты это про ИАР так, прикалываешься просто? или чего знаешь?
а то я на них летаю иногда и вполне доволен

[Николай]

Полевич, ты это про ИАР так, прикалываешься просто? или чего знаешь?
а то я на них летаю иногда и вполне доволен

Прикалываюсь конечно, но фм споганили основательно, раньше очень нравился, а теперь летаю только иногда...
Я вообще читаю и прикалываюсь...
Эта ветка мне как бальзам на душу, вместо развлекательного чтения по вечерам после работы за ужином...