Стальная ярость

[Andrey12345]

Стрелки в статистике слишком толстые.
Закрывают места попаданий.

Кнопка там есть чтобы их вкл-выкл и гор. клавиша (пробел помоему)

Да и статистику надо бы дополнить. Взять за основу из Т-72, довольно подробная.

Могу предположить что за основу Т-72 в каком-то смысле и взяли, статистика будет полнее чем в ^^

Не забывайте, пока это демка

Открытые люки у немецких танков изнутри имеют тот же цвет, что и снаружи. Можно ли их сделать белыми?

Пока нет

Цвет не горевших немецких танков какой то серо-черно-синий, как цвет побежалости у металла. Да и горевшие танки должны иметь чистый черный цвет копоти и сгоревшей краски, а не коричневый.

Они черные, коричн. цвет получается из другого

Можно, наверно, если горит МТО, то и почернить только его, наложив другую текстуру танка.

Нельзя

Вот интересно, ствол у уже бывших в боях орудий танков и пушек должен почернеть так как обгорела краска?

Возможно

Всеще у шрапнели нужно сделать установку дальности в сотнях метров, так как для выставления 1000 м сколько же времени приходиться жать.

Если делать с такой малой точностью, шрапнель ненужна, т.е. перестанет принципиально отличатся от ОФС

Однажды, во время игры почему то был ограничен угол поворота башни приблизительно +-45 гр. Это смоделирована поломка поворотного механизма или глюк?

Да моделируется поломка, и с пушкой тоже есть моделирование аналогичное

[Andrey12345]

я тоже не могу представить,тоже самое AlexSW писал и в ветке по УАЗ 4х4, типа нет массы и все,но как это определил не понятно...

Может он под массой что-то другое подразумевает?

[Andrey12345]

Ну не очучается действие всемирного тяготения на аппарат тяжелее воздуха.

А масса то причем?

В игре у игрока нет средств чтобы это посмотреть.
Вы ведь камерой привязаны к танку на резинке

Вот если бы вы стояли на земле (смотрели с неподв. точки), тогда было-бы по другому...возможно

[KAPEH]

Цвет стрелки зависит от типа боеприпаса.

Красный - бронебойный, синий - фугасный, а вот эти вот...направленные от танка, ну желто-зеленые?(см. скрин)

ДО боя, либо после остановки нажмите кнопку "0" один раз чтобы прицел слева вверху стал серым. Водитель останавливаться не будет. =)

_1 раз при старте миссии нажимаем кнопку 0 (ноль)_ и все, ужеж 10 раз написали.

Все, все, все..понял, сорри, мужики, где-то просмотрел

[Andrey12345]

Красный - бронебойный, синий - фугасный, а вот эти вот...направленные от танка, ну желто-зеленые?(см. скрин)

Это нормаль к поверхности в точке попадания

Кстати желтые - подкалиберные, если стрелка яркая (относительно) - попадание с пробитием

[mr_tank]

Если делать с такой малой точностью, шрапнель ненужна, т.е. перестанет принципиально отличатся от ОФС

все-же, будет, ибо шрапнел, образно говоря - бесствольный дробовик. Энергия сохраняется на дистанциях порядка сотни метров. Т.е. если цель оказывается на дистанции 100*n метров, получим "выстрел в упор", на других - с удаления, но тоже неслабо. Да и потом, точность установки никак не может превышать точность замера дальности.

[Andrey12345]

все-же, будет, ибо шрапнел, образно говоря - бесствольный дробовик.

...которому нужен "точный" замер дальности

Да и потом, точность установки никак не может превышать точность замера дальности.

А причем точность к дискрете с которой выставляется дальность?

ЭТО РАЗНЫЕ ВЕЩИ

Дальность может задаваться с дискретой хоть 1мм, точность замера дальности и точность отработки задержки взрывателем с ней не связаны.

Замедление на шрапнельном снаряде крутится судя по всему "аналогово" без явных дискрет, задать можно любую задержку, НО продолжительность сгорания пороха при различных выстрелах с одинаковыми установками разная (из-за особенностей пороха и т.д.), т.е. имеем 3 снаряда с одинаково заданной задержкой
1 дал перелет
2 недолет
3 почти попал

Но выставлена задержка (в нашем случае эквивалент дальности) одинакова
В ^^ этом проявляется "точность", а с дискретой с которой крутится поясок на снаряде она никак не связана

[Sergey1970]

Кнопка там есть чтобы их вкл-выкл и гор. клавиша (пробел помоему)

Это и понятно, я же имел ввиду у стрелок уменьшить толщину. Такие бревна не нужны.

Если делать с такой малой точностью, шрапнель ненужна, т.е. перестанет принципиально отличатся от ОФС

А какая тогда точность замера дальности до цели перед установкой взрывателя? К тому же в ОФ осколочное поле максимально в радиальном направлении и больше 50% осколков уходит вверх и вверх-встороны. У шрапнели поле осколков направлено конусом по оси вперед и почти 100% накрывают поверхность земли.

[Stalevar]

А моя мысль, что все-таки 24 градуса по горизонту, то есть +-12 градусов.

Аргументы: ...

То же мнение.

Аргументы: сегодня пошел и потягал шаровую установку за ствол(ну там труба вместо пулемета конечно). Транспортиром не мерял, но все же больше похоже на 24, чем на 12. Танк послевоенный, с нетридцатьчетверковыми колесами(от Т-55?).

[Andrey12345]

То же мнение.

Аргументы: сегодня пошел и потягал шаровую установку за ствол(ну там труба вместо пулемета конечно). Транспортиром не мерял, но все же больше похоже на 24, чем на 12. Танк послевоенный, с нетридцатьчетверковыми колесами(от Т-55?).

Ладно...ладно... уже +-12 поставил

[Hollywood]

А какая тогда точность замера дальности до цели перед установкой взрывателя? К тому же в ОФ осколочное поле максимально в радиальном направлении и больше 50% осколков уходит вверх и вверх-встороны. У шрапнели поле осколков направлено конусом по оси вперед и почти 100% накрывают поверхность земли.

Все точно. Дальность на взрывателе надо устанавливать с той же точностью, с какой определялась дальность до цели. А мы измеряем (и устанавливаем в прицелы и взрыватели) дальность в сотнях метров.

Я уже писал в другой теме: "Шрапнельный снаряд, если объяснять по-тупому, это большая летающая берданка с картечью. Снаряд в определенный момент подрывается на траектории и выстреливает ВПЕРЕД заряд картечи, которая летит в узком конусе естественного рассеивания. И поражает, соответственно, те цели, которые оказались на дальности до 500 метров ВПЕРЕДИ снаряда. В этом отличие шрапнельного от осколочного снаряда. Осколки от осколочного снаряда разлетаются во все стороны, а у шрапнели - вперед."

Отсюда выходит главное - ты можешь ошибиться в установке взрывателя до 500 метров. Главное - не поставить дальность срабатывания позже дальности до цели или ранее, чем 500 метров до цели.

[dima12345]

Все точно. Дальность на взрывателе надо устанавливать с той же точностью, с какой определялась дальность до цели. А мы измеряем (и устанавливаем в прицелы и взрыватели) дальность в сотнях метров.

Я уже писал в другой теме: "Шрапнельный снаряд, если объяснять по-тупому, это большая летающая берданка с картечью. Снаряд в определенный момент подрывается на траектории и выстреливает ВПЕРЕД заряд картечи, которая летит в узком конусе естественного рассеивания. И поражает, соответственно, те цели, которые оказались на дальности до 500 метров ВПЕРЕДИ снаряда. В этом отличие шрапнельного от осколочного снаряда. Осколки от осколочного снаряда разлетаются во все стороны, а у шрапнели - вперед."

Отсюда выходит главное - ты можешь ошибиться в установке взрывателя до 500 метров. Главное - не поставить дальность срабатывания позже дальности до цели или ранее, чем 500 метров до цели.

Какова ширина конуса разлета шрапнели?

[Alex_SW]

А масса то причем?

В игре у игрока нет средств чтобы это посмотреть.
Вы ведь камерой привязаны к танку на резинке

Вот если бы вы стояли на земле (смотрели с неподв. точки), тогда было-бы по другому...возможно

"Ма́сса — свойство физических тел, определяющее количество содержащейся в них материи."

Так вот я и говорю, что нет в танке МАССЫ, пусто он, картонный.(ну может пару кирпичей положили...).
(то же самое и в этом УАЗе)

[Andrey12345]

"Ма́сса — свойство физических тел, определяющее количество содержащейся в них материи."

Так вот я и говорю, что нет в танке МАССЫ, пусто он, картонный.(ну может пару кирпичей положили...).
(то же самое и в этом УАЗе)

Как определили, то? Или вы просто факт констатируете типа "все 3х мерные модели не имеют массы, а являются виртуальным плодом творчества их создателей" это мы и так знаем

Вы уверены, что то что вам не нравится имеет отношение к (зависит от) массе?

[Alex_SW]

Как определили, то? Или вы просто факт констатируете типа "все 3х мерные модели не имеют массы, а являются виртуальным плодом творчества их создателей" это мы и так знаем

Вы уверены, что то что вам не нравится имеет отношение к (зависит от) массе?

Определил чисто субьективно.
Пример. Кидаем мы кирпич, или кидаем кусок поролона(утрирую) ввиде кирпича. Их полет будет разный.
Пример 2. Зопорожец и Камаз. Разгон разный, торможение разное, наклон в повороте разный, верно? Ибо МАССА у них разная..
Все это оценивется субьективно, смотрим мы на это и оцениваем.

Посмотрел я на танк в вашей игре, и субьективно оценил, что он весит меньше чем 35 тонн, тонн на 20цать (понимаю что альфадема)
В Т-72 было приятно почуйствовать, что сидишь за тяжелой машиной, обладающей большой масссой. соответственно и инерцией, там и асфальт был где Т-34-85 корова-на-льду.

И эта... я извиняюсь за то что несу чушь про массу и т.д.
Вы тут собираете ценную инфу и фидбек а я лезу с очучениями.

[Karan]

Танк послевоенный, с нетридцатьчетверковыми колесами(от Т-55?).

Они самые. Сплошь и рядом ставят. Где надо и где нет.

А насчет сектора, похоже, что по 12 в стороны. ИМХО, логично брать более ранни данные, а они дают такие данные.

А вот почему такие разночтения -вопрос.:confused:

[Andrey12345]

Определил чисто субьективно.
Пример. Кидаем мы кирпич, или кидаем кусок поролона(утрирую) ввиде кирпича. Их полет будет разный.

Да но вы к кирпичу и КАМАЗУ с запорожцем резинкой не привязаны и не "болтаетесь" за ними ведь так, а наблюдаете с _неподвижной точки_?

Посмотрел я на танк в вашей игре, и субьективно оценил, что он весит меньше чем 35 тонн,

Естественно, Т-34 обр. 1941г. весит меньше 35 тонн как в реальной жизни так и у нас в игре.

Т-72 весит "слегка" побольше
Т-34 - в районе 26 тонн, Т-72 больше 40 если не ошибаюсь, странно было бы еслибы они вели себя одинаково

И эта... я извиняюсь за то что несу чушь про массу и т.д.
Вы тут собираете ценную инфу и фидбек а я лезу с очучениями.

Да нет, но про камеру внимательно почитайте что я выше написал. В Т-72БвО камера по другому работала (внешняя)

[Andrey12345]

Они самые. Сплошь и рядом ставят. Где надо и где нет.

А насчет сектора, похоже, что по 12 в стороны. ИМХО, логично брать более ранни данные, а они дают такие данные.

А вот почему такие разночтения -вопрос.:confused:

Ладно это еще не разночтения, покрайней мере не очень критичные .

А вот данные по бронепробиваемости, вот разночтения....

[Alex_SW]

Да нет, но про камеру внимательно почитайте что я выше написал. В Т-72БвО камера по другому работала (внешняя)

Разговор вы ведете про внешнюю камеру, а я про глаза МВ говорю.
Правда глаза МВ Т-34-85 в игре "Т-72" находятся не там где в Т-34 в игре "ярость", но это не принципиально.
И вообще интересно Вы обрываете фразы для квоты. .
Ладно буду смотреть на камеры.(внешние) и смотреть за резинкой от Камаза

[dima12345]

Определил чисто субьективно.
Пример. Кидаем мы кирпич, или кидаем кусок поролона(утрирую) ввиде кирпича. Их полет будет разный.
Пример 2. Зопорожец и Камаз. Разгон разный, торможение разное, наклон в повороте разный, верно? Ибо МАССА у них разная..
Все это оценивется субьективно, смотрим мы на это и оцениваем.

Уважаемый, Вы ошибаетесь. Полет кирпича и поролона будет разный не из-за массы а из-за сопротивления воздуха. При такой логике можно прийти к выводу что килограмм ваты легче килограмма железа.
И наклон в повороте не имеет никакого отношения к массе, а определяется соотношением моментов сил и взаимным расположением центра масс и точек сцепления с грунтом.

[Karan]

А вот данные по бронепробиваемости, вот разночтения....

Проанализируйте источники, остановитесь на каком-либо, заслуживающем доверия, и на основе этих данных и делайте.
В любом случае - и танки были разные (толщина брони "играла"), и орудия, и снаряды. Всего же не учтете по-любому.

Моделист, делая модель и перебрав чертежи прототипа, останавливается все равно на одних. Не берет же он (условно) башню с одних чертежей, корпус - с других, мелочевку -с третьих.
Причем, сделав модель, он указывает, ЧТО послужило основой для работы.

Вот, кстати, в тему о бронепробиваемости. Озаглавлено как:
Foto Panzer T 34 nach Einschlag der 7,5 cm Pak Granate

[Nordd]

Если влево 360 да вправо 360 - уже 720.... =) Тогда было бы логичнее 180 писать....

А вот здесь я не согласен - плюс минус 180 градусов означало что башня не может повернуться на 190. (Типа из положения орудие по центу вперед в положение назад+10 гр)

[la444]

Метод 2
Выделеям ВСЕ 5 томов архива мышкой. Клацаем по любому из них правой кнопкой мыши и в контекстном меню WinRar выбираем пункт "извлечь сюда" (Extract Here). Все содерждимое архива будет извлечено в папку без всяких вопросов.

"Большое Вам, человеческое, спасибо"(с) Действительно, таким вот методом довольно всё легко прошло, я бы сказал без эксцессов

[la444]

Есть по этому поводу какие-нибудь пожелания?

Сейчас так...
Если других целей миссии нет (небыло изначально и не появилось в процессе мисии), то войска достигнув цели, занимают оборону и дальше продвигаться не будут.

Пожелания есть. Не знаю, насколько со мной согласятся присутствующие здесь, но точку зрения выскажу.
Вы моделируете попытку выхода из окружения, значит нашей стороне надо моделировать активную попытку прорыва. В этом случае войскам на достигнутом рубеже не надо останавливаться, но идти дальше. Тем более, что по времени основная цель (говорю на основе миссии Тарановка) занимает довольно короткий промежуток времени.
Ежели так, то может придумать ещё пару задач в миссии, тем более что размер карт такое сделать позволяет?
К примеру, берём Тарановку. Противник зная, что части РККА пытаются прорваться из окружения контратакует, стараясь не дать развить успех полученный в ходе боя.
Тут возможны два варианта: ежели атака успешно отбита, игроку (танкам) при поддержке пехоты можно поставить задачу провести разведку боем в будущей полосе наступления. А вот ежели нас противник выбил из села , то миссия проиграна - начинай сначало При таком раскладе не будет конфликта с сюжетной линией: взяли село, отбили контратаку, в дополнении провели разведку боем, вернувшись в расположение части - начинаем следующую миссию.
Думаю такой сюжет (ну, или типа того) только поднимет игровой интерес.
Ежели говорить о ИИ в целом, то он должен быть активным. Опять же, взяли село, ИИ видит такую канитель и исходя из своих резервов и сил проводит ответные мероприятия

P.S. Вот ещё что подметил в демке: солдатики уж больно шустро бегают Проверял так: разгонял танк по просёлочной дороге, шёл он довольно шустро. Я прибывал к селу первым, правда, пехота прибывала к НП позже на несколько секунд. В связи с этим, мне показалась что у людей какая-то неадекватная скорость передвижения. Но, это до боестолкновения. Далее народ ведёт себя правильно

[la444]

Проанализируйте источники, остановитесь на каком-либо, заслуживающем доверия, и на основе этих данных и делайте.
В любом случае - и танки были разные (толщина брони "играла"), и орудия, и снаряды. Всего же не учтете по-любому.

Кстати, ранее я выдвигал несколько смелую, но на мой взгляд довольно честную (жизненную) идею. Не знаю как насчёт программирования, но на словах вроде бы выглядит не аркадно
Идея в чём: допустим, 76мм с дистанции 300-400 метров уверенно пробивает борт/корму/лоб(?) + тяжёлые ранения/смерть экипажа. Чем дальше дистанция, тем больше играет "фактор случайности". Это не значит что каждый второй/десятый снаряд должен быть бракованным, но в этом случае должна работать "теория случайных чисел" А за основу действительно взять несколько заслуживающих доверия источников, потому как полной гармонии всё равно не добьёшься.