???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 25 из 157

Тема: Вступление Финляндии в войну с СССР в 1941 году - результат бомбежки ВВС КА?

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1

    Re: Вступление Финляндии в войну с СССР в 1941 году - результат бомбежки ВВС КА?

    Цитата Сообщение от flogger Посмотреть сообщение
    А как-же!Статья III Мирного Договора между СССР и Финляндской Республикой от 12.03.1940г.
    Текст и ссылка имеются?
    Она "не вышла"-ее высадили с пары Не.115 как раз 22.06.41г.
    И каким образом то, как именно она пересекла границу, доказывает, что она изначально имела целью диверсию на ББК?
    Примеры "подкармливания" в студию!
    Вспомните хотя бы судьбу правительства "Финской народной республики", оставшегося не у дел после марта 1940 года.
    Наберите в поисковике название ПЛ "Vesehiisi"(Весихииси)-и читайте.(Это одна из двух ПЛ,ставивших мин.заграждения в заливе в ночь с 21.06 на 22.06.41г. На одной из мин погибла Щ-301).
    Набрал. http://www.battleships.spb.ru/KO/0196/Submarines.html
    Война против Советского Союза снова началась в конце июня 1941 года минными атаками неприятельских вод. На одном из этих заграждений 27 августа погибла подводная лодка Щ-301 ("Щука").
    Конкретной даты МП нет.
    Примеры "не-пай-девочки" в студию! Когда и какие договора нарушил СССР?
    Бомбардировка Финляндии 25.06.41 без объявления войны со стороны СССР не была нарушением мирного договора?
    Простите-а как это можно-"взять под контроль"- порт другого(причем союзного) государства!?
    А так, как и было. Ввели войска, взяли под контроль военного командования. Финны в известность не ставились, действия с ними не согласовывались, ввиду соотношения сил противодействия немцам не предпринимали.
    Оттуда что-ушили все до единого жители Финляндии и остались одни немцы?
    А что, когда какая-либо страна берет под свой контроль чужую территорию, оттуда обязательно уходят все жители? Неужто в 1939 году с территории, взятой под контроль СССР ушли все поляки, а в 1940 году - все румыны?
    А кто де_факто есть Финляндия?
    Страна, подвергнувшаяся 25.06.41 нападению со стороны СССР, совершенному без объявления войны.
    Франко не объявлял войну СССР
    Ну я же говорю - хитрО поступил.
    Румынии
    Михай тоже не дурак, выкрутился.
    Ни фига моя фраза не противоречива
    Гибель мирного населения не есть гибель руководства страны, своими действиями приведшего страну к тому, что ее мирное население оказалось под бомбами.
    И чего?
    Где же "правильное" интернирование?
    А Киркинес чьей площадкой являлся на 22.06?
    А какое отношение Киркинес имеет к Финляндии?
    Цитата Сообщение от Rayak-V
    On 21.6.1941 Finnish airbase Utti was reserved for the Germans(Вот так вот!!!!)
    reserved для чего? для перегонки в Северную Норвегию, м.б?
    . Early on 21.6. German personnel, supplies (bombs/mines and fuel) and a weather reconnaissance plane of Luftflotte 1 arrived in Utti (И зачем это? В мирных целях наверное...).
    Аналогично.
    Early next dawn at 3:05 am on 22.6. 14 Junkers Ju 88A-5 bombers of Kampfgruppe 806 reinforced with four planes of Kette 1. Staffel / Küstenfliegergruppe 506 (Ke.1./Kü.Fl.Gr.506) flew from East Prussia ...
    И так далее...
    Так далее или не так далее - однако в этой цитате факта вылета самолетов люфтваффе с бомбовой нагрузкой с аэродромов Финляндии нет.

  2. #2
    Райяк Аватар для Rayak-V
    Регистрация
    16.07.2004
    Адрес
    Воронеж,Russia
    Возраст
    46
    Сообщений
    288

    Re: Вступление Финляндии в войну с СССР в 1941 году - результат бомбежки ВВС КА?

    2 panzer_papa

    Да уж. Обьяснять что-то Вам, как я вижу бессмысленно. Вы не видите очевидных вещей. Так что оставайтесь при своем мнении. Если так легче жить...
    У дураков две беды - дороги и Россия.

  3. #3
    Cat The Slayer Аватар для Wotan
    Регистрация
    04.12.2004
    Адрес
    Shangri-La
    Сообщений
    7,371
    Images
    25

    Re: Вступление Финляндии в войну с СССР в 1941 году - результат бомбежки ВВС КА?

    Цитата Сообщение от Rayak-V Посмотреть сообщение
    2 panzer_papa

    Да уж. Обьяснять что-то Вам, как я вижу бессмысленно. Вы не видите очевидных вещей. Так что оставайтесь при своем мнении. Если так легче жить...

    Да-да! Мне вот ещё интересно, у солонина panzer papa тоже к каждой строчке тексты, ссылки, номера приказов, документов и прочие доказательства выпытывал? Или солонин всё-всё даёт с ссылкой на архивы? Рanzer_papa, я встречал таких как Вы. Вашу бы баранью «упёртость», да в хорошее дело, как тут NL емнип написал: «ему хоть в глаза ссы». И что прикол, ему тут кто-то ещё чего-то искать и выкладывать должен. И для чего? Что бы переубедить какого-то панцер папу, которого никогда в жизни не увидит. Нет, и нахрен это? Короче как в народе говорят: «Панцер папа, купите селёдку и еб-е ей мозги!»
    С Уважением

  4. #4

    Re: Вступление Финляндии в войну с СССР в 1941 году - результат бомбежки ВВС КА?

    Цитата Сообщение от Wotan Посмотреть сообщение
    у солонина panzer papa тоже к каждой строчке тексты, ссылки, номера приказов, документов и прочие доказательства выпытывал?
    За отсутствием возможности общаться с Солониным, все что мог перепроверял самостоятельно.
    баранью «упёртость»...
    «ему хоть в глаза ссы»...
    «Панцер папа, купите селёдку и еб-е ей мозги!»
    поразительно, как вы сочетаете это с
    С Уважением
    ему тут кто-то ещё чего-то искать и выкладывать должен
    НИКТО НИЧЕГО МНЕ ЗДЕСЬ НЕ ДОЛЖЕН. Но - раз вы уж взялись отстаивать свою точку зрения в аргументированном научном споре - попробуйте ее отстоять.
    Моя точка зрения:
    ни Финляндия, ни СССР не соблюдали взятые на себя международные обязательства. Но бомбардировка советскими ВВС территории Финляндии 25.06.1941 без объявления войны ПОЛНОСТЬЮ РАЗВЯЗАЛА РУКИ финской стороне, сделав ее стороной, подвергнувшейся нападению.

  5. #5
    Забанен
    Регистрация
    01.04.2004
    Адрес
    СПб, РФ
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,789

    Re: Вступление Финляндии в войну с СССР в 1941 году - результат бомбежки ВВС КА?

    Цитата Сообщение от panzer_papa Посмотреть сообщение
    ни Финляндия, ни СССР не соблюдали взятые на себя международные обязательства. Но бомбардировка советскими ВВС территории Финляндии 25.06.1941 без объявления войны ПОЛНОСТЬЮ РАЗВЯЗАЛА РУКИ финской стороне, сделав ее стороной, подвергнувшейся нападению.
    ===================================================
    Душистая однако трава, особенно если планы прорабатываются в января 1941 года о совместных действиях Щас еще начнутся вопли о гуманизме финнов и т.д и т.п....Получили в дупло на старой границе под питером, и после этого три года сидели на одной линии, а в Петрозаводске славно порезвились, с концлагерями, а Маннергейм потом писал в мемуарах что дескать я обеспечивал в Карелии свободу совести и вероисповеданий

  6. #6

    Re: Вступление Финляндии в войну с СССР в 1941 году - результат бомбежки ВВС КА?

    Цитата Сообщение от panzer_papa Посмотреть сообщение


    НИКТО НИЧЕГО МНЕ ЗДЕСЬ НЕ ДОЛЖЕН.
    Тогда иди лесом...

    Цитата Сообщение от panzer_papa Посмотреть сообщение
    Но - раз вы уж взялись отстаивать свою точку зрения в аргументированном научном споре - попробуйте ее отстоять.
    Учёный говоришь...??? нееее... ты ещё не научен за фигню ответственость нести...

    Цитата Сообщение от panzer_papa Посмотреть сообщение
    Моя точка зрения...
    Засунь себе её ..... может полегчает...ничего никуда не надо засовывать.(flogger)
    Крайний раз редактировалось flogger; 31.01.2007 в 02:35. Причина: Брэк!

  7. #7
    Старший Офицер Форума Аватар для flogger
    Регистрация
    24.11.2000
    Адрес
    Moscow,Russia
    Сообщений
    2,971

    Re: Вступление Финляндии в войну с СССР в 1941 году - результат бомбежки ВВС КА?

    Я иногда думаю,что на Сухом.ру надо бы в Правилах ввести штраф за "тупизм"..
    Цитата Сообщение от panzer_papa Посмотреть сообщение
    Текст и ссылка имеются?
    Так трудно найти? Пожалуста: http://heninen.net/sopimus/1940.htm
    ..и я сразу приведу статью III данного Договора:"Обе Договаривающиеся Стороны обязуются взаимно воздерживаться от всякого нападения одна на другую и не заключать каких-либо союзов или участвовать в коалициях, направленных против одной из Договаривающихся Сторон."
    Цитата Сообщение от panzer_papa Посмотреть сообщение
    И каким образом то, как именно она пересекла границу, доказывает, что она изначально имела целью диверсию на ББК?
    Выше сказали.

    Цитата Сообщение от panzer_papa Посмотреть сообщение
    Вспомните хотя бы судьбу правительства "Финской народной республики", оставшегося не у дел после марта 1940 года.
    И какова судьба Куусинена? Неужто что-то страшное случилось?

    Цитата Сообщение от panzer_papa Посмотреть сообщение
    Набрал. http://www.battleships.spb.ru/KO/0196/Submarines.html
    Конкретной даты МП нет.
    Мне каждый раз вам ссылки находить!?:mad: Или может сами немного "пошевелитесь"?

    Цитата Сообщение от panzer_papa Посмотреть сообщение
    Бомбардировка Финляндии 25.06.41 без объявления войны со стороны СССР не была нарушением мирного договора?
    Нет,потому как сразу после нападения Гитлера на СССР автоматически нарушен Договор от 12.03.40г.
    Более того:23.06.41г. Молотов вызвал к себе финского представителя и потребовал твердого ответа на вопрос:остается ли Финляндия нейтральной,или выступает на стороне Германии.(а о тесных контактах финнов с немцами не знал только ленивый).Молотов так-же предъявил претензии по поводу бомбардировок Ханко и разведполетов над Ленинградом.
    Ответа на главный вопрос он не получил,а получил в ответ претензии насчет Алскари и ударов по финским судам.
    Еще вопросы будут?

    Цитата Сообщение от panzer_papa Посмотреть сообщение
    А так, как и было. Ввели войска, взяли под контроль военного командования. Финны в известность не ставились, действия с ними не согласовывались, ввиду соотношения сил противодействия немцам не предпринимали.
    Финны "в известность не ставились"!? Это,мягко говоря заблуждение,я и комментировать не буду.

    Цитата Сообщение от panzer_papa Посмотреть сообщение
    А что, когда какая-либо страна берет под свой контроль чужую территорию, оттуда обязательно уходят все жители? Неужто в 1939 году с территории, взятой под контроль СССР ушли все поляки, а в 1940 году - все румыны?
    Под [B]какой[/B,на фиг, "контроль"!?

    Цитата Сообщение от panzer_papa Посмотреть сообщение
    Страна, подвергнувшаяся 25.06.41 нападению со стороны СССР, совершенному без объявления войны.
    Угу.Страна,которая начала враждебные действия против СССР не нуждалась в объявлении войны.
    "На заседании финляндского правительства 9 июня президент Рюти заявил, что по требованию немцев Финляндия должна в ближайшие дни провести частичную мобилизацию и что в ближайшие же дни в Финляндию начнут прибывать в большом количестве немецкие войска... Далее Рюти сказал, что вопрос о том, будет ли война между Германией или СССР или нет, разрешится 24 июня".

    Цитата Сообщение от panzer_papa Посмотреть сообщение
    Гибель мирного населения не есть гибель руководства страны, своими действиями приведшего страну к тому, что ее мирное население оказалось под бомбами.
    Ну так-война.. Когда это у нас мирное население не страдало?

    Цитата Сообщение от panzer_papa Посмотреть сообщение
    Где же "правильное" интернирование?
    Так ведь их вообще-то интернировали.По всем правилам-почитайте хотя бы Э.Йорка(из рейда Дулиттла.
    " "Дорогой сэр! Мы с большим интересом следим за героической борьбой Красной Армии. Каждый советский гражданин должен чувствовать большую гордость за ее достижения. Чем дольше мы сидим здесь, бездеятельно следя за борьбой, тем больше в каждом из нас, пяти интернированных здесь, растет чувство бесполезности в нашей общей борьбе. Нас держат здесь, в Советском Союзе, вот уже около года. Теперь, когда войска нашей собственной страны все больше и больше втягиваются в борьбу, я знаю, мы могли бы принести большую пользу в Африке, например, чем здесь.
    Квалифицированный экипаж бомбардировщика все еще требуется - я в этом уверен. Учитывая эти обстоятельства, не считаете ли вы возможным освободить нас для активной борьбы где-либо? Если же это абсолютно невозможно, то мы хотели бы быть использованными здесь, например, для подготовки экипажей для американских самолетов, которые вы имеете здесь, или для подготовки по десантным переправам. Я обращаюсь к вашему чувству реальности. Не думаете ли вы, что при подобных обстоятельствах японцы за бомбежку советской территории держали бы под стражей германский экипаж, сделавший посадку в Японии? Я не думаю, что кто-либо поверит этому."
    А то,что они через год сбежали-так чего не случается в этом мире..
    Так что..
    Вобщем мне надоело.Как тут уже сказано-ну верите вы в миролюбивых финских дивесантов и подводников-флаг вам в руки.:pray:

  8. #8
    Инструктор Аватар для Krysa
    Регистрация
    12.10.2006
    Адрес
    Самара
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,269
    Images
    4

    Re: Вступление Финляндии в войну с СССР в 1941 году - результат бомбежки ВВС КА?

    Гибель мирного населения не есть гибель руководства страны, своими действиями приведшего страну к тому, что ее мирное население оказалось под бомбами.
    Э нет!!!!Это у нас была "Сталинская тирания",а в Югославии "диктатура Милошевича",это русскиое ,сербское и иракское мирное население за действия правительства отвечать не могло....А Финляндия-светоч демократии,там правительство выбрано народом и уполномочено народом на определенные действия.Так что если смотреть чуть глубже,то в бомбежке Финляндии виноват каждый ,кто проголосовал на выборах за столь дурное правительство,которое поссорилось со своим южным соседом.Каким числом голосов было выбрано сие правительство?вот настолько процентов и уменьшайте число невинных жертв при бомбардировке.
    SAGA_KRYSA/JGr63_Ratte/63ST_Nezumi
    "Не умеете пить спирт-пейте воду и закусывайте картошкой"С.И.Руденко

  9. #9
    Инструктор Аватар для Krysa
    Регистрация
    12.10.2006
    Адрес
    Самара
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,269
    Images
    4

    Re: Вступление Финляндии в войну с СССР в 1941 году - результат бомбежки ВВС КА?

    Panzer Papa,я даже не знаю к какому мнению присоединиться?К тактичному Flogger'а или к мату Vinny Puh'а.На вас ни мат,ни док-ва не действуют.Вон-уже поэмы посвящают....признание успеха в японском стиле.Как это было?эээээ...."успех Анабуки необычайно поднял моральный дух его части,а на самого пилота посыпался дождь наград.Генерал Кавабе,командующий войсками Бирманского военного округа,преподнес пилоту поэму в китайской манере собственного сочинения".Успех налицо.....
    Крайний раз редактировалось Krysa; 31.01.2007 в 02:10.
    SAGA_KRYSA/JGr63_Ratte/63ST_Nezumi
    "Не умеете пить спирт-пейте воду и закусывайте картошкой"С.И.Руденко

  10. #10
    Старший Офицер Форума Аватар для flogger
    Регистрация
    24.11.2000
    Адрес
    Moscow,Russia
    Сообщений
    2,971

    Re: Вступление Финляндии в войну с СССР в 1941 году - результат бомбежки ВВС КА?

    to Vini Puh:
    Предлагаю сменить тон и воздержаться от оскорблений.В противном случае приму меры.Считайте это последним предупреждением.

  11. #11

    Re: Вступление Финляндии в войну с СССР в 1941 году - результат бомбежки ВВС КА?

    Цитата Сообщение от flogger Посмотреть сообщение
    to Vini Puh:
    Предлагаю сменить тон и воздержаться от оскорблений.В противном случае приму меры.Считайте это последним предупреждением.
    Прочитал стихотворение... и...)))) кароче мне ЗРИТЕЛЯ не переплюнуть даже матом...)))

    Автору ЗАЧЁТ....!!! Молодец !!!!

    Более добавить нечего....)))

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •