Вот это и странно. Вы должны знать как отличаются полигонные стрельбы от боевых. Если мы сбивали на полигоне цель первой ракетой, это не значило что так и будет в бою. В бою уходило до 15 ЗУР на 1 самолёт.Сообщение от Hollywood
Думаю что и у танкситов также. Подбить за бой 2-3 танка противника это уже большой успех.
Вот Вы будучу кадровым офицером, что легко дадите расстрелять свою роту одному танку? Думаю что нет. И Ваш вероятный противник также.
Крайний раз редактировалось Bomberman; 20.03.2007 в 14:34.
Грамотно выстроенная засада сводит на нет число звездочек на погонах.
Исторический консультант средней квалификации способен насмерть задолбать небольшую команду разработчиков
Юр, тебе афоризмы сочинять надо, а ты талант в землю зарываешь
"Читер - это пилот, которого ты редко видишь, потому что его постоянно закрывает от тебя твоя бронеспинка" (с) 228ShAD_Romeo
ASUS P8Z68-V / Core i5-2500K / 2 x 4 Гб DDR3-1600 / 2 x Radeon HD 6970 / Win7'64
Поддерживаю!Юр, тебе афоризмы сочинять надо, а ты талант в землю зарываешьНо, тогда уж сразу Устав!
Чего размениваться!
Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю!(C) Х/ф "Жаворонок"
Весьма точно.
Надо просто стараться не попадать в засады. А если попал - то куда ты от снаряда денешься? Так и будешь умирать, стараясь хоть напоследок обнаружить и выковырять этого гада из укрытия.
Ни одно действие офицера нельзя оценивать, исходя из информации, которой он не располагал в тот момент, когда выполнял свой долг
Хааа-роший афоризм, звучный. Но, как и все афоризмы, на практике бесполезный. Ежели боевой (предбоевой, походный) порядок построены правильно, то фиг какая засада поможет.
Ясно: все сотни тысяч погибших в нападениях из засад за всю историю войн (а их командиры в особенности) были бездарными идиотами. Будь Вы на месте любого из них, то так глупо не подставились бы.
А практический опыт есть, или все-таки только прекраснодушное теоретизирование?
"Читер - это пилот, которого ты редко видишь, потому что его постоянно закрывает от тебя твоя бронеспинка" (с) 228ShAD_Romeo
ASUS P8Z68-V / Core i5-2500K / 2 x 4 Гб DDR3-1600 / 2 x Radeon HD 6970 / Win7'64
Извиняюсь что вмешиваюсь, но Вы сами в армии то служили чтобы так спрашивать у офицера Советской армии, который к тому же постарше Вас? Думаю что VIM-у есть что рассказать из личного опыта в отличие от Вас. Обычно на форумах такие задиристые московские мальчики, которые успешно откосили, но с удовольствием расскажут что-нибудь об армии тем, кто в ней служил.
Всякое конечно бывает, но часто именно собственное ротозейство, авось и нарушение устава ведут к таким потерям.
Крайний раз редактировалось Bomberman; 20.03.2007 в 19:40.
Служил. Причем не в Арбатском военном округе. Читаем ник, смотрим на карту.
Самокритика - это хорошо.Обычно на форумах такие задиристые московские мальчики, которые успешно откосили, но с удовольствием расскажут что-нибудь об армии тем, кто в ней служил.
Так "всякое бывает" или "в засаду попадают только лохи"?Всякое конечно бывает, но часто именно собственное ротозейство, авось и нарушение устава ведут к таким потерям.
"Читер - это пилот, которого ты редко видишь, потому что его постоянно закрывает от тебя твоя бронеспинка" (с) 228ShAD_Romeo
ASUS P8Z68-V / Core i5-2500K / 2 x 4 Гб DDR3-1600 / 2 x Radeon HD 6970 / Win7'64
А я как раз на основе собственного опыта и пишу. Ловили и меня в засады, но жив пока, в отличие от тех "охотников".
А что глупо подставляются, так это факт. Какой пример успешной засады
ни возьми, со стороны "дичи" сплошное разгильдяйство (в лучшем случае). А сейчас и того хуже - просто незнание своего дела. Неуч учит неуча. Так что про бездарных идиотов тоже правда.
Прочти здесь
http://gspo.ru/index.php?showtopic=19&st=1540
сообщение #1545 и ниже.
Я лично был впечатлен, увидев Виктора Иваныча общающимся с зеленой молодежью на игровых форумах.
"Как говорит наш дорогой шеф, в нашем деле главное - реализьм!" (c) к/ф "Бриллиантовая рука"
Да, меня там вначале еще на свете не было.
Таких бы людей в военные академии преподавать, а не нам сынкам на форуме писать...
Сам думаю что засады избежать невозможно, грамотно ее отразить или выйти да, но избежать не зная о ней заранее..., как вообще действовать если ты в "полный рост" едешь а по тебе шмаляют, причем второй выстрел почти 90% попадание, танковая засада, этож вобще полный пушной зверек, танк не залечь не выглянуть не может, он вобще только выстрелить в ответ может, если увидит в кого....
А у VIM засады получаются вообще бесполезны против грамотных офицеров?.
Все зависит от конкретной обстановки и задач. Я имел в виду настоящую войну, без ограничений. Возьмем, к примеру, походный порядок полка, выдвигающегося по отдельному маршруту: дозорная машина, головная походная застава, боковые дозоры, отряд обеспечения движения, передовой отряд, главные силы, техническое замыкание, тыловой дозор. Сверху ИА и поддерживающее звено боевых вертолетов. Ну и что серьезного здесь сможет сделать засада? Пальнуть раз-другой и помереть...
Да, в таких масштабах, да еще с вертушками в поднебесье... Все правильно, для целого танкового полка засада танкового взвода противника - это пшик, пальнуть раз-другой... А для головной походной заставы, попавшей под кинжальный огонь этого засадного танкового взвода в узкости дороги - это уже не игрушки, а ощутимые потери.
А если не вылетели вертушки - погода плохая? А если мы совершаем передвижение не по своей территории и не по дорогам, обкатанным не один раз, а впервые? Предположим - после ввода в прорыв мы выходим на "оперативные просторы". Если ты - не грамотный командир полка или дивизии, а тот самый командир взвода в ГПЗ? И у тебя есть только свои силы, есть приказ следовать именно по этому маршруту, и есть надежда, что вертушки, если они взлетели, соблаговолят вовремя пролететь по вашему маршруту и заметить засаду? А во времена 2МВ - и вертушек не было.
Я бы не стал так конкретизировать: если ты грамотный офицер, то ты и в засаду не попадешь, и оборону удержишь, и в наступлении противника разобъешь. "Гладко было на бумаге, да забыли про овраги, а по ним ходить". С той стороны тоже грамотные офицеры, почему-то, бывают. И воевать они умеют не хуже нас.
Теоретически, и в шахматы играть нет смысла: силы одинаковы, расположение известно, поле битвы все открыто. Однако - играют, и выигрывают черными, и в выигрышных позициях зевают фигуры, и из безвыходных положений выходят победителями...
Крайний раз редактировалось Hollywood; 26.03.2007 в 12:23.
Ни одно действие офицера нельзя оценивать, исходя из информации, которой он не располагал в тот момент, когда выполнял свой долг
Ну, положим, ГПЗ для этого и предназначена: попасть под огонь, развернуться и обеспечить ввод в бой передового отряда. А то, что в ней сгорит при этом танк Пупкина - дело десятое.
А если б у Марь Иванны были боллс, она бы стала Иван Петровичем. Так что "если" можно продолжать до бесконечности.
Предлагаю вернуться к истокам, и посмотреть образец народного творчества, с которого начался этот флейм. Я лишь намекнул, что афоризмы легко запоминаются, но правды в них нет. И на сем финишируем, ибо ветка не для этих тем.
По поводу потерь, организации взаимодействия и т.п.
Вышел недавно фолиант, вот этот:
http://www.ozon.ru/context/detail/id/3156080/
Читается он нелегко, зато описано все подробно, на документах(архивных). Стоящая вещь - ооччень хорошо показано, что воюют живые люди, а не роботы, и как бы не был хорош план, реальность всегда его отредактирует. Кто бы ни был - слабообученные БТ части РККА или мегаопытные Панцерваффе.
Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю!(C) Х/ф "Жаворонок"
Это уже второе доработанное издание видимо. Первой был такой же кирпич "Прохоровка - Неизвестная битва великой отечественной".
Только опечаток было прилично.
Что -то вроде, но не совсем. Первый том, этот, а их планируется всего 3, разбирает с момента планов сторон и ДО Прохоровки. Там боевые действия с 5 по 9 число. Самой Прохоровки нет.
Справочного материала много, особенно численность танковых частей.
Честно говоря, наличие 60 с лишним штук Т-60 в составе полков и бригад заставило вздрогнуть. Не знал.
Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю!(C) Х/ф "Жаворонок"
Если 3 тома, придётся разориться и на это наверное. Сколько стоит первый?Что -то вроде, но не совсем. Первый том, этот, а их планируется всего 3, разбирает с момента планов сторон и ДО Прохоровки. Там боевые действия с 5 по 9 число. Самой Прохоровки нет.
Справочного материала много, особенно численность танковых частей.
Честно говоря, наличие 60 с лишним штук Т-60 в составе полков и бригад заставило вздрогнуть. Не знал.
Я брал за 240. От места зависит.
Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю!(C) Х/ф "Жаворонок"
Ваши права
Ответить с цитированием