Штурмовик или истребитель? Почему?

[AirSerg]

Конечно.
Вопросто только почему? Потому что на штуке нельзя вести активный бой или потому что на ней никто не пытется вести активный бой, да еще и в паре?

Аспид, имхо, тебе пора открывать свою виртуальную школу боевых искуств, продвигающую активную и инициативную манеру боя на всем, что летает и не очень Будешь там учить юных падаванов использовать силу и скрытые качества пепелацев

[NichtLanden]

Аспид, имхо, тебе пора открывать свою виртуальную школу боевых искуств, продвигающую активную и инициативную манеру боя на всем, что летает и не очень Будешь там учить юных падаванов использовать силу и скрытые качества пепелацев

=============================================
Школа воздужных рыцарей джедаев имени Евграфыча возглавляемых мастером Аспидом - Йоду....Что нибудь из серии - почувствуй силу Люк, атакуя на чайке какой нибудь Мустанг или Мессер - 262 который идет с превышением в 3 км доверься своим ощущениям Всегда наступай и атакуй

[Adolf]

Не согласен.
Ниже 5000 бомбер действительно труп - спикировать к идущему внизу бомберу гораздо легче, чем забраться к идущему на 2км выше. Поэтому наиболее выигрышные варианты либо лезть в космос, либо чесать брюхом по земле. Всё остальное - лотерея.
ходить огородами тоже приходится не от любви к долгим полётам. Если лететь прямо, как раз влетишь в кучу истребителей, которые выясняют отношения у линии фронта. А летая огородами шансов выжить куда больше, так как целенаправленным поиском бомберов почти никто не занимается - слишком большой район поиска получается - поэтому грамотные перехватчики ловя бомберов в районе цели.
И тенденция приходить на цель на последних минутах обусловлена тем, что если прийти на цель раньше, то сообщения об атакованной наземке привлекут в район много вражеских истребителей которые домой не пустят. И ещё редко кто будет висеть над целью до конца карты - не у каждого терпения хватит. Да, ещё здесь сказывается то обстоятельство, что окольные маршруты занимают много времени, и в любом случае, выйти на цель удаётся только к концу карты.
ИМХО.

То что я написал - проверено в боях Формально ты прав - выигрышнее космос. Если конечно тебя не ждут на 12000 МиГи с РСами
Любой вылет это всегда лотерея и риск. И разумный риск - позволяет выиграть. Если стоит задача тебя сбить - терпения хватит ждать.
Насчет поиска - это как искать. На самом деле это не так сложно, и большинство удачных походов огородами стоит не на том, что тебя не найдут, а на том, что искать не будут вообще
Висящие над целью истребители - это как правило значит, что цель они не уберегут. Впрочем неопытным бомберам наверное чревато летать "не по правилам" Но со временем приходит понимание, что все эти выигрышные варианты - они шаблонны и твои оппоненты знают где тебя искать и когда. И надо что-то придумывать

[NichtLanden]

Точно. Всегда действует старое правило, которое каждый из нас сотни раз читал в воспоминаниях, мемуарах, тактических наставлениях - надо вести наступательный бой, захватывать инициативу, навязывать свой рисунок боя, заставлять рпотивнка обороняться - только тогда ты победишь

============================
Аспид, когда будет трек из онлайна с наступательным агрессивным боем фоки против трех лавок -5ФН на одинаковой высоте и скорости.....Согласен даже на то что бы фока была с неповрежденными крыльями:D

[А-спид]

============================
Аспид, когда будет трек из онлайна с наступательным агрессивным боем фоки против трех лавок -5ФН на одинаковой высоте и скорости.....Согласен даже на то что бы фока была с неповрежденными крыльями:D

Аппетиты растут... теперь подавай трек против 3-х ФН а почему не против всех ВВС?

Трек А6 против ФН уже показал - Нихту все мало!

Что было бы с А6 если бы я ушел в пассивную оборону? ФН убила бы, причем быстро. А если ты атакуешь, то имеешь шансы - что и показно в треке Неважно что за самолет, бомбер или файтер. Важно атаковать, этим ты ставишь противника в невыгодное положение, заставляешь нервничать.

"На войне можно бежать только в одну сторону - вперед. Тогда еще поживешь" (с)

[NichtLanden]

Аппетиты растут... теперь подавай трек против 3-х ФН а почему не против всех ВВС?
Трек А6 против ФН уже показал - Нихту все мало!

=========================================
Дай ссылку плиз...
Хочу посмотреть

[Bomberz]

Но, действовать всегда наоборот относительно устоявшихся правил - тоже система. Поэтому старался чередовать "правильные" методы с "неправильными", действовать бессистемно. Поэтому и пристреливал все высоты от 500 до 10000м с шагом 500 и 100м - у меня нет "любимой высоты", поэтому те, кто меня ждет над целью должны будут крыть все высоты.

Друг, не верь слепой надежде,
Говорю тебе-не верь:
Горе мыкали мы прежде,
Горе мыкаем теперь...

Это я к тому, что существует одна хитрая прога, которая почти сводит на нет усилия хитроумного бомбёра.
А так, ты всё верно написал +1 Но вот прога....
http://www.thinking-board.net/MLR/dl_mlr.php

[Adolf]

Друг, не верь слепой надежде,
Говорю тебе-не верь:
Горе мыкали мы прежде,
Горе мыкаем теперь...

Это я к тому, что существует одна хитрая прога, которая почти сводит на нет усилия хитроумного бомбёра.
А так, ты всё верно написал +1 Но вот прога....
http://www.thinking-board.net/MLR/dl_mlr.php

Когда-то логи читали без хитрых прог, вручную И треки просматривали и просматривают. Но это не сводит на нет усилия бомбера
К тому же не все читают логи. Раньше вообще было не принято - я помню как красные матюкали меня в чате за то что не прихожу на цель умирать Я отвечал что времени еще много и топлива у меня тоже много, а если кто брал на миссию 50% то его проблемы
Они ругались но логи не смотрели
А как то я взял и назло отменил налет, взял всю банду развернул домой - они матюкались еще пуще Потому что обычно то я приходил, даже в том случае если все истребители перебиты и защитить нас некому, но я знал что мы так просто не сдадимся и может даже отобьемся
Но взаимное доверие и уважение было - красные знали что мы прийдем на цель и без опоздания - миссия не будет длиться дольше 60 минут, а я знал что они ищут нас без лога, честно.
А в АДВ коммандер отсекал от лога пересадку по стрелкам, так что снижение моральных качеств нынешних пилотов было компенсировано технически

[Bomberz]

они ищут нас без лога, честно.
А в АДВ коммандер отсекал от лога пересадку по стрелкам, так что снижение моральных качеств нынешних пилотов было компенсировано технически

Adolf, юзают эту прогу, к сожалению. Самое досадное, что это стало возможно и на некоторых FR серваках (я про облико-морале).
Нельзя исключать, что юзают в основном те, кто очень с видами обожает летать. Но любителей видов, ИМХО, нельзя отнести к 100%-ым вирпилам.

P.S. Ну и ждём мнения Лисёнка по Руделю.

[Adolf]

Adolf, юзают эту прогу, к сожалению. Самое досадное, что это стало возможно и на некоторых FR серваках (я про облико-морале).
Нельзя исключать, что юзают в основном те, кто очень с видами обожает летать. Но любителей видов, ИМХО, нельзя отнести к 100%-ым вирпилам.

P.S. Ну и ждём мнения Лисёнка по Руделю.

Не прыгай по стрелкам - по логу узнают только откуда ты взлетаешь.

[Bomberz]

Не прыгай по стрелкам - по логу узнают только откуда ты взлетаешь.

Adolf, покопайся в вышеупомянутой проге. Вычисляют, как говорят, по топливу и вооружению взлетающего крафта...

[ERider]

В
Всегда когда летал на бомберах - старался подходить к делу творчески и избегать догм.
Говорят, что бомбер ниже 5000 - труп? А я буду на цель приходить на 1000м - там меня не ждут. Говорят на цель надо приходить на последних минутах миссии? А я прилечу сразу - меня еще не ждут.
Говорят, нужно летать огородами? А я полечу прямо, меня там не ищут.
Но, действовать всегда наоборот относительно устоявшихся правил - тоже система. Поэтому старался чередовать "правильные" методы с "неправильными", действовать бессистемно. Поэтому и пристреливал все высоты от 500 до 10000м с шагом 500 и 100м - у меня нет "любимой высоты", поэтому те, кто меня ждет над целью должны будут крыть все высоты.

Не согласен.
Ниже 5000 бомбер действительно труп - спикировать к идущему внизу бомберу гораздо легче, чем забраться к идущему на 2км выше. Поэтому наиболее выигрышные варианты либо лезть в космос, либо чесать брюхом по земле. Всё остальное - лотерея.
ходить огородами тоже приходится не от любви к долгим полётам. Если лететь прямо, как раз влетишь в кучу истребителей, которые выясняют отношения у линии фронта. А летая огородами шансов выжить куда больше, так как целенаправленным поиском бомберов почти никто не занимается - слишком большой район поиска получается - поэтому грамотные перехватчики ловя бомберов в районе цели.
И тенденция приходить на цель на последних минутах обусловлена тем, что если прийти на цель раньше, то сообщения об атакованной наземке привлекут в район много вражеских истребителей которые домой не пустят. И ещё редко кто будет висеть над целью до конца карты - не у каждого терпения хватит. Да, ещё здесь сказывается то обстоятельство, что окольные маршруты занимают много времени, и в любом случае, выйти на цель удаётся только к концу карты.
ИМХО.

[ATM_Foxhound]

ИМХО - прикрытие для бомбера нужно только на взлёте и посадке, а если его за извините жопу взяли на "рабочей" высоте - то это не бомбер, к тому-же прикрывать бомбер - занятие для такого-же бомбера которому бомбера не досталось(сорри за масло-масляное). Вообще хорошие бомберы вырастают из детей которые в детстве любили играть в прятки и плеваться с высоты 12-го этажа в прохожих - прошу бомберов не обижаться - по себе сужу.

Полностью согласен.))) От себя добавлю а ИБАшники хорошие выростают, если ко всему выше сказанному добавить умение стрелять по голубям и воронам налету.)

[А-спид]

Все правильно. Но я вот о чем - у агрессивных штуководов шнсынамного выше чем у тех, кто не умеет вести агрессивный бой

[Geier]

Все правильно. Но я вот о чем - у агрессивных штуководов шнсынамного выше чем у тех, кто не умеет вести агрессивный бой

Прям по Руделю - проигрывает тот, кто сдается ...

[NichtLanden]

Прям по Руделю - проигрывает тот, кто сдается ...

=================================
Ну Рудель - это уже эпос нибелунгов - словил в крыло штуки 8 снарядов от кобры и полетел как ни в чем не бывало

[Adolf]

=================================
Ну Рудель - это уже эпос нибелунгов - словил в крыло штуки 8 снарядов от кобры и полетел как ни в чем не бывало

Так-то ничего, что в оригинальном немецком тексте там 8 20мм снарядов?

[Bomberz]

Прям по Руделю - проигрывает тот, кто сдается ...

Лисёнок, напомни (в контексте темы) на каких крафтах летал Рудель. И как объяснить выбор этого пилота?

[Bomberz]

Ну так и Ил2 давно поломали - с таким подходом вообще летать не стоит

Adolf, речь не про взломщиков, а про готовый продукт... доступный и упакованный в подарочную обёртку. Не хотел про эту прогу говорить, но она давно уже существует и что-то скрывать от начинающих вирпилов нет смысла, и не совсем честно ИМХО.

Летать стоит. Но! Я уверен, что через некоторое время будем бороздить небо на серваках, где все свои (т.е. проверенный и адекватный народ), плюс летающие админы... или вирпилы со стажем и волшебной палочкой. Ну и, конечно, пароли. Иначе никак, т.к. при при "взломанном" раскладе пополнение в рядах бомбёров более чем проблематично.

P.S. А мне с Ил-2 уже не слезть. Болезнь зашла слишком далеко и прогрессирует.

[Kursant №1]

Adolf, речь не про взломщиков, а про готовый продукт... доступный и упакованный в подарочную обёртку. Не хотел про эту прогу говорить, но она давно уже существует и что-то скрывать от начинающих вирпилов нет смысла, и не совсем честно ИМХО.

Летать стоит. Но! Я уверен, что через некоторое время будем бороздить небо на серваках, где все свои (т.е. проверенный и адекватный народ), плюс летающие админы... или вирпилы со стажем и волшебной палочкой. Ну и, конечно, пароли. Иначе никак, т.к. при при "взломанном" раскладе пополнение в рядах бомбёров более чем проблематично.

Ты прав... мало ли чего "сломали", но!!! Летать стОит на проверенных серваках с летающими опытными админами Это конечно, не стопроцентная, но ... защита.

[Charger]

Ой, программками пользуются, бомберам житья нет... Такое впечатление, что не просто всё поломали, а ещё и танцуют на костях. Что с того, что пользуют? Давайте теперь делить на 100% и нет, вирпилов... Кто видами пользуется - ламер, кто с иконками играет - нехороший человек, у кого ГЛОНАСС/GPS работает, то вообще ламернутый чайник, ну а кто программками "чытырскими" полььзуется... для тех слов в словаре не обнаружилось. Всем раздали по "подвеске". А ведь это ИГРА, и каждый играет так, как ему нравится. Нравится быть самым "крутым" на одном отдельно взятом сервере, будьте любезны. А уж как этого добиться, дело десятое. Можно новичков валить пачками, а можно игру "пропатчить", вот только валить новичков пачками приносит результат обеим сторонам, а "патч" только "патчеру"... Ну нравится так конкретному игроку. Все его валят, так он как быстрее сделает. Неважно, что в реале после пяти-шести виражей на скорости сваливания МиГ-3у не может уйти вверх на 1,5-2,5к. А вот оказывается может. Неважно, что от одного попадания в крыло отваливается хвост и встаёт двигло. Зато самый крутой Чего теперь плакать, что бомберов не любят?

[Dad22]

Ой, программками пользуются, бомберам житья нет... Такое впечатление, что не просто всё поломали, а ещё и танцуют на костях. Что с того, что пользуют?

Такая точка зрения и есть прямое неуважение к сопернику имхо.
Головой надо хотя бы изредко думать,а не проги читерские изобретать и файл сфс вскрывать...
"Чит - это все, что НЕ ПРЕДУСМОТРЕНО игрой и позволяет получить преимущество перед другими игроками. Если нет согласия с этим термином, то тут даже разговаривать не о чем."
отсюда
http://forum.sukhoi.ru/showpost.php?...&postcount=288

[Charger]

Такая точка зрения и есть прямое неуважение к сопернику имхо.
Головой надо хотя бы изредко думать,а не проги читерские изобретать и файл сфс вскрывать...
"Чит - это все, что НЕ ПРЕДУСМОТРЕНО игрой и позволяет получить преимущество перед другими игроками. Если нет согласия с этим термином, то тут даже разговаривать не о чем."
отсюда
http://forum.sukhoi.ru/showpost.php?...&postcount=288

Я с этим не спорю. Однако играю, и продолжаю в процессе игры получать свою частичку фана. И мне всё равно, использует противник читы или нет. На бомберах тоже люблю. Хоть и редко, но случается. Несколько раз бывало так, что уже цели нет, а меня так и не заметили. Использовать следует разнообразную тактику. Если первый раз вас поймали на 6-7к в ледующий раз смените курс подхода и высоту. Сделайте им сюрприз. Меня однажды атаковали сверху, я еле увернулся, а противника закомпрессило и он не вышел из атаки... Не надо тупо переть как гордый буревестник, думайте... и чем разнообразнее ваша тактика тем меньше влияние читов. Попробуйте вычислить бомбера если он заливает всё время по 100%, и не скачет по крафту. В конце концов сумейте спрятаться, или ходите плотным строем. Хотя для плотного строя нужна хорошая связь. И помните, параноики убивают он-лайн успешнее читеров.

[Коровьев]

видимо вам, господа, делать нефига. По моему пусть не офигенному опыту могу сообщить, что взяв Ла5фн, ты бог и король, ну от фок уворачиваться и не сильно приходится, ну и все. Проигратьна данном самолете практически очень трудно. Это летающая в разные стороны "тарелка", ни одна фока с ней не справится. Только удрать, если конечно повезет.
Вы тут как детское питание сахаром разбавляете, чтоб было у чем поговорить. Хотя, это , как оказывается, называет тот же Ковалент, флеймом. Видимо щас присох и не читает уже.

[SAS[Kiev_UA]]

Вы тут как детское питание сахаром разбавляете, чтоб было у чем поговорить. Хотя, это , как оказывается, называет тот же Ковалент, флеймом. Видимо щас присох и не читает уже.

CoValent это называет флудом
а как назвать Ваше высказывание "щас присох" - флеймом или оскорблением?