Приобрел аддон.
В принципе все красиво и очень интересно. Правда, только поставил 3 патч, а вы уже 4 выдали.
Сейчас в конструкторе извращаюсь, смотрю технику, АИ и прочее. Вылез то ли баг, то ли недоработка. В общем 2 моих огнеметных ПЗ-3 против Матильды. Одну ПЗ-3 - Матильда подожгла, а вот вторая до полного использования боекомплекта жарила Матильду. Жарила долго, но суровые советские танкисты упорно стреляли из пулеметов по пехоте на заднем плане (пушку накрыли, с другого танка).
Если будете 4-й ставить, потом к нему фикс звука из соседней темы скачайтеСообщение от vas12005
Приобрел аддон
В принципе все красиво и очень интересно. Правда, только поставил 3 патч, а вы уже 4 выдали
Так что не нравится, что матильду "жарили" или что она в пз-3 не стреляла?
Если первое, то у пз-3 выбор не велик - огнемет действует недалеко, Матильда потенциально опасная цель, находящаяся в радиусе действия - стреляет в нее.
Если второе, то Матильда в лоб пз-3 не берет, а пз-3 огнеметный ей не очень большая угроза - ИИ логично предполагает что лучше стрелять в другие цели, которые можно поразить с вероятностью отличной от 0.
Если хотите чтобы матильда и другая техника принудительно стреляла в нужную вам цель, выберите команду приоритетные цели [T] и обведите их рамкой.
"Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
"Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.
ну как бы огнементая техника против тяжелобронированной неочень
Фикс звука... мда я невнимательный, а сам сижу мучусь со звуком!
Скачал, глюки со звуком исчезли, спасибо!Если будете 4-й ставить, потом к нему фикс звука из соседней темы скачайте
Ну хоть у Матильды и дизель, но длительное (струй на 5-7) воздействие на МТО, должно было негативно воздействовать на двигатель. Если и не зажечь, то вывести из строя. Но танк бодро повернулся и немного вперед проехал.Так что не нравится, что матильду "жарили" или что она в пз-3 не стреляла ?
Далее, а экипаж как? Все же длительное воздействие, внутри там духовка должна быть.
Огнемет может обездвижить танк с некоторой вероятностью. Практически у всех танков созданных в 40е годы, была конструктивная защита от зажигательных смесей.
Этот вопрос покрыт мраком
По идее танк нужно очень долго палить из огнемета, чтобы духовка возникла.
P.S. При длительном воздействии огнемета в игре падает мораль у экипажа.
---------- Добавлено в 21:10 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:08 ----------
Снабжение - снабжает взводы находящиеся в соседних клетках, если у них менее 50% топлива или боеприпасов. Рем взвод чинит разбитую технику (в радиусе 2х клеток)- каждая рембригада за ход может ремонтировать 1 технику.Возможно я пропустил, или мануал читал невнимательно, однако я незнаю что дают в 4 патче грузовики снабжения и рем-взвод... пополнение. Еси несложно расскажите тупому
"Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
"Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.
Возможно я пропустил, или мануал читал невнимательно, однако я незнаю что дают в 4 патче грузовики снабжения и рем-взвод... пополнение. Еси несложно расскажите тупому
читай мануал внимательно. Там всё расписано.
стр. 31
или догадайся)
Добрался вчера до аддона (ураа!)
ПоэкспериментировалСкрытый текст:
Немного поиграл операцию:
Скрытый текст:
ИнтерфейсСкрытый текст:
В целом конечно большое спасибо за игру и работу. Вышло просто отлично! Надеемся на дальнейшее развитие франчайза!
Развитие вижу так:
Скрытый текст:
Если повреждено основное оружие и техника обездвижена или например ранен или контужен командир экипажа - покидают с высокой вероятностью. Собственно не только тигр.
Сейчас в аддоне дополнительно рассчитывается общее повреждение техники, т.е. интенсивный обстрел тоже приводит к разрушению внутренних узлов и агрегатов техники. У тигра боеукладки расположены возле бортов и емнип настроено так чтобы их можно было повреждать несколькими попаданиями крупнокалиберных ОФС рядом с ними(встречалась информация по уязвимости танка при таком обстреле).
Статистика (векторы) показывается всегда, но после перемещения к технике она не выбирается автоматически - нужно кликнуть по танку ЛКМ - вектора появятся. В принципе можно сделать в статистике автоматический выбор.
Принцип атаки/перемещения в бою в основном зависит от двух вещей:
1) перевеса сил противника над силами игрока;
2) общего приказа приходящего из оперативной фазы.
Если перевеса нет (или у ИИ нет подвижных соединений) или приказ отступление/разведка - ИИ будет действовать мелкими группами. Так же иногда ИИ использует такие группы для отвлечения игрока от места основного удара или разведки расположения сил игрока.
Понятно что такая тактика действует не всегда, и ведет к жертвам. Но альтернативный путь для ИИ, узнать где вы расположили свои войска - это "подсмотреть" в базе данных нам не нравится
Так, а танки у него были?
Если встретится такой вариант что ИИ атакует БТРами, а где-то в обороне стоят танки, можете заскринить в статистике место где стоят танки и общий план где шла атака?
Скорее всего глюк, но повторить такую ситуацию в режиме отладки и узнать в чем причина весьма затруднительно.
Почему? Винтовочная пуля вполне может пробить крыло, брызговик или еще какую-то тонкую часть техники, и попадет в статистику.
Мы работаем над этим вопросом, постепенно я думаю улучшим
Да, можно
Это есть в планах, будет одновременно с редизайном интерфейса.
Подумаем, но там есть сложности с текущим выбором. Но в принципе идея разумная.
Пока трудно сказать как лучше, вы первый кто на это жалуется
Можно сделать, но лучше как в бою - при 2х зажатых кнопках левой и правой.
"Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
"Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.
Это только лишь пример интерфейса сделанного как логически понятно, так и визуально приятно - то есть на уровне современных игр. Во "Второй мировой" мне внешне больше он нравится тоже. Чисто с визуально-логической точки зрения говорил, не предлагая копировать.
Рассмотреть интерфейсы можно у любых современных тактических стратегий. (Да и стратегий в целом).
Понятно, спасибо. Ну что же, если вы говорите что "Тигр" можно было попортить-поджечь N попаданиями 76,мм фугасов в борт, значит так оно и есть.
если речь идет о "кликать по танку" на экране - буду пробовать. Если - в окне статистики, кликал не один раз.
Танков в оперативном режиме у него не было. Однако в предыдущем бою мои танки (в паре соседних клеток) уничтожили много сил немцев. Поэтому тут в гипотетическом "идеальном ИИ" могло быть два варианта.
1. Он бы на оперативной фазе не стал атаковать без поддержки танков
2. Если бы не "сообразил" не атаковать - при первом появлении танков стал бы хотя бы изображать отступление\прятаться а не продолжать ехать тремя БТРами без поддержки пехоты на стоящий посередине поля Т34.Ну или отступать вообще в принципе.
Результатом стал бой с потерями кажется 8-10 единиц техники и около 100 человек немцев и потерей 4х человек с моей стороны (пехота которая шла за танками, подчищая местность)
Понятно. Будем считать что он "задумался" и на него ВНЕЗАПНО наехал бтр. Ну если в целом есть установка разбегаться из под техники тогда всё ок.)Скорее всего глюк, но повторить такую ситуацию в режиме отладки и узнать в чем причина весьма затруднительно.
Я уж думал это он так мне показывает попадание в смотровые щели.Почему? Винтовочная пуля вполне может пробить крыло, брызговик или еще какую-то тонкую часть техники, и попадет в статистику
Есть мнение что народ молча переназначал управление. Переназначил - стало куда удобнее.Пока трудно сказать как лучше, вы первый кто на это жалуется
Ну это в принципе мелочь, но из таких мелочей складывается ощущение неинтуитивности и что "интерфейс живет своей жизнью"
Кстати за демократизацию и возможность переназначения управления отдельный грац.
Хм. Наверно стоит придерживаться единой политики это да.Можно сделать, но лучше как в бою - при 2х зажатых кнопках левой и правой.
Но имея большой опыт игры в стратегии автоматом не раз пытался "перетаскивать карту" центральной кнопкой мыши.
Зажатие двух кнопок - ,имхо, в управлении этого стоит избегать (сам никогда в тактическом режиме не пользуюсь) - потому что одновременно зажать обе кнопки довольно сложно - получится будто игрок сначала нажимает ЛКМ или ПКМ на какую то точку на карте (с соответсвующим потенциальным эффектом в виде случайного выделения\перемещения\приказа), что потенциально весьма неудобно.
Думаю что наиболее правильным решением в данном случае было бы:
1. Сделать "Зацепление" мышью в оперативной фазе как ПКМ+ЛКМ, так и ЦКМ - чтобы всем было удобно. (благо других функций на ЦКМ и ПКМ+ЛКМ в оперативном режиме не предвидится)
2. Всё таки мышь при этом не должна "бродить" по соседним квадратам а четко находиться в том, который был "зацеплен". Это мелочь, конечно.. но все таки)))
Крайний раз редактировалось alexisneverlate; 05.12.2010 в 16:06.
В раслкаде 8 против одного, рано или поздно что-нибудь сломают.Понятно, спасибо. Ну что же, если вы говорите что "Тигр" можно было попортить-поджечь N попаданиями 76,мм фугасов в борт, значит так оно и есть.
А тема поражения фугасами тяжелой бронетехники, весьма сложный вопрос. Но в игре на данный момент можно настроить любую реакцию, т.е. по сути это вопрос настроек.
Там появился какой-то ньюанс похоже (это здесь уже обсуждалось пару дней назад), но пока руки не дошли посмотреть.
Сейчас если ИИ решил атаковать, то атака в целом прекращается при определенном уровне потерь, т.к. критерий "видим страшные танки врага" очень плохо формализуется и боюсь приведет только к еще более странному поведению противника. Отдельные единицы могут только совершать (или не совершать
Да, но там бывают ньюансы - когда солдат занимается каким-то другим делом, хочет сесть в технику, найти укрытие, паникует или еще что-то в таком духе.
По идее мы "двигаем карту по столу", что имхо более разумный вариант чем стол под картой, хотя в других играх часто применяется противоположное, традиции, так сказать.
Да не за что.Кстати за демократизацию и возможность переназначения управления отдельный грац.
Здесь не все так однозначно, вот, например, были жалобы что колесико туго нажимается и лучше продублировать на клавиатуре кнопку (собственно в бою так и сделали). Я кстати, купив новую мышь, тоже с этим столкнулся - реально неудобно, прямо тренажер для пальцев нужен
Согласен (ПКМ+ЛКМ это кстати было предложение игроков), для этого функция дублируется на клавиатуре, + можно WSAD или скроллировать подведя курсор к краю экрана. В 5м патче еще 1 вариант перемещения добавится.
В принципе согласен, можно и так.
"Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
"Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.
Понятно. Ну игроки пусть только радуются что тигры-всё таки в игре хоть чем то убить можно.
Ну дык 1 Т34 (средний танк любого типа) если у них нет ПТ в принципе (кроме гранат у пехоты) и нужно считать "превосходящими силами"Отдельные единицы могут только совершать (или не совершать
В целом конечно желательно чтобы ИИ на танки бросал танки всё таки - на оперативной фаз подтягивал бы их и атаковал с их помощью.
А то после того как садистически убил 12 бтр полчил сообщение историческое мол "отбили атаку 70 танков"
Применяется интуитивное движение не картой(!!) или столом (Sic!) а движение _камерой_ т.е. фактически взглядом игрока.По идее мы "двигаем карту по столу", что имхо более разумный вариант чем стол под картой, хотя в других играх часто применяется противоположное, традиции, так сказать
Т.е. "камера вверх - > кнопка наверх"
Вот пример - откройте любое окно с колесом прокрутки или например любой PDF документ. (да хотя бы и этот форум) Мы нажимая "вниз" же смещаем документ "наверх" и вам не кажется что именно так все и привыкли делать?
Обратных примеров я нигде ни в одной программе или операционной системе.
Теперь представьте что нажимая "вниз" форум бы уходил тоже вниз - это бы вас смутило? меня- да. Так вот именно это и испытывал в вашей прекрасной (без иронии) игре.
Если разные дублирующие кнопки друг другу не мешают - почему бы и не угодить всем сразу? Опять же в виндах сколько путей сделать одно и то же действие? Обычно как минимум 2-3.Согласен (ПКМ+ЛКМ это кстати было предложение игроков), для этого функция дублируется на клавиатуре, + можно WSAD или скроллировать подведя курсор к краю экрана. В 5м патче еще 1 вариант перемещения добавится.
В принципе согласен, можно и так.
Крайний раз редактировалось alexisneverlate; 05.12.2010 в 16:45.
Мы исходили из того что в реальной жизни их все таки уничтожали или выводили из строя, причем это была не такая уже и редкость.Понятно. Ну игроки пусть только радуются что тигры-всё таки в игре хоть чем то убить можно.
Тогда ИИ будет сидеть по норам, что имхо сделает его поведение весьма загадочным
Он как и вы не знает кто там скрывается в вашем подразделении. Т.е. у него такие же знаки вопросов вместо ваших взводов и он в отличии от игрока не может их отключить настройкой.В целом конечно желательно чтобы ИИ на танки бросал танки всё таки - на оперативной фаз подтягивал бы их и атаковал с их помощью.
В сообщених часто встречаются странное количество техники, вероятно в танки записывали все что движется.
В принципе наверное соглашусь. Но раньше никто не жаловался на такое поведение.
С форумом на мой взгляд нет прямой аналогии в реальной жизни. А карту все таки передвинуть можно физически, а можно самому перевести взгляд или переместиться. В данном случае, если делать перемещение взгляда - "стол" тоже должен смещаться вместе с картой, а это невозможно из-за его технической реализации (он сделан обычным фоном).
Но спорить не буду, ваши аргументы про традиционное и общепринятое убедительны
Да, я и не возражаю, собственно по мере поступления предложений мы их стараемся реализовывать.
"Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
"Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.
Да и КВ с их 100мм брони еще как уничтожали... так что да.
Тогда ИИ будет сидеть по норам, что имхо сделает его поведение весьма загадочным
Да, но в прошлом бою у меня уже участвовали танки. Понятно что делать так чтобы "ИИ" делал выводы на основании прошлых ходов - это тяжко, но просто отмечаю к чему можно стремиться.Он как и вы не знает кто там скрывается в вашем подразделении. Т.е. у него такие же знаки вопросов вместо ваших взводов и он в отличии от игрока не может их отключить настройкой.
То что стол не смещается - это мелочи. Я говорю о интуитивности (которая очень часто соответсвует "общепринятости")С форумом на мой взгляд нет прямой аналогии в реальной жизни. А карту все таки передвинуть можно физически, а можно самому перевести взгляд или переместиться. В данном случае, если делать перемещение взгляда - "стол" тоже должен смещаться вместе с картой, а это невозможно из-за его технической реализации (он сделан обычным фоном).
Но спорить не буду, ваши аргументы про традиционное и общепринятое убедительны
Чтобы было понятно что карту мы передивгаем "физически" игроку надо было показывать суровые мужские коммиссарские руки, которые по нажатил "влево" двигали бы карту влево ( - только тогда можно было бы догадаться куда пойдет карта заранее.))))
Игроку надо показывать чем же он управляет - по умолчанию это всегда камера а не "суровые невидимые руки"
Но это было бы извращение)))
Игроки это очень очень ценят.Да, я и не возражаю, собственно по мере поступления предложений мы их стараемся реализовывать.Других таких примеров в геймдеве очень немного. )
Насчет пассивности ИИ с танками скрины вы спрашивали выше.
Прикладываю.
Бой - немцы атаковали Тарановку. (причем как только мои засадные засевшие в домах открыли огонь по проезжающему бтру) был вызван артудар по домам в которых засели мои разведчики - это от ИИ очень порадовало. Пришлось спешно выскакивать из домов и под огнем пехоты врага отступать на другую улицу.
Подогнал разведчикам на помощь одну т34ку, которая, с небольшой помощью пехоты раскатала 2-3 бтра и человек 30 пехоты.
Враг пошел на "прекращение огня", что дало мне возможность захватить обратно все нужные точки и закончить бой. Однако я увидел что у врага весь бой отсиживались танки в другой части карты - в полном составе. Даже не попытавшись помочь своей атаке с другой стороны или атаковать самим.
Скрин 1. Враги храбро отсиживаются по оврагам (весь 2взвод в полном составе)
2. Их товарищи также храбро ,но глупо полегли от одной т34ки. (весь 1 взвод в полном составе)
Тогда я буду вторымПока трудно сказать как лучше, вы первый кто на это жалуется
Это дело сугубо индивидуальное. Тебе лучше воспринимается этот интерфейс, для меня он на третьем месте после "Второй мировой" и "ЛФБЗХ".Пример: "см. Искусство войны."
Я вот только сейчас задался вопросом: а куда делась информация о погодных условиях в тактической фазе... теперь и авиацию стремно брать!
Да никуда не делась, все на месте
"Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
"Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.
Пардон! НевнимательностьДа никуда не делась, все на месте
Очередной глупый вопрось... я хочу перебросить через броД 1 мародера и бтр я и так и сяк (как написано в мануале на примере тяж танка с мостом на скорости и через брод) ну вроде точно все делаю как написано... и уже по другому пфтался, а он, дубина, едет в объезд...
Ога. Танки подьехали к моим позициям и окопались через ход.В данном случае танки были у одного ИИ, а БТР у другого. У танков скорее всего стояла задача оборона (по сценарию операции), а у бтр атака или разведка.
Думаю кроме "обучение в зависимости от стиля игры игрока и планирование "вглубь"" надо еще как то взаимодействие между этими несколькими "командантен" тоже продумать. Ну в стиле "Запрашиваю подмогу"-"прикрой"-"пришли артнаводчика" и.т.п.
А то ну правда - атакуй эти танки в другом месте было бы очень всё иначе.
Долю реализма люди с воображением могут чему угодно придумать. Например в бою выше послал я свою пехоту в отступление (артиллерия крушит дома) -
человека 4ре из 20 вместо отсупления пошли в атаку!
Кстати насчет графики: прикладываю скрин.
Опаленный снег порадовал. (можно понять по какой площади работал твоё миномет или арты и проч) Единственно предлагаю сделать попробовать его не столь квадратным и резким по краям чтоли в будущем.
Текстуры в используемые в игре компрессированные - компрессия блочная 4х4 текстеля - вот на скрине такие блочки иногда видны. Если при подготовке полигонов при помощи алгоритмов сглаживания можно "сгладить углы". То в реальном времени это нежелательно, т.к. будет приводить к рывкам и задержкам при обновлении текстуры.Кстати насчет графики: прикладываю скрин.
Опаленный снег порадовал. (можно понять по какой площади работал твоё миномет или арты и проч) Единственно предлагаю сделать попробовать его не столь квадратным и резким по краям чтоли в будущем.
---------- Добавлено в 17:40 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:38 ----------
Не все брод то что выглядит как бродПардон! Невнимательность
Очередной глупый вопрось... я хочу перебросить через броД 1 мародера и бтр я и так и сяк (как написано в мануале на примере тяж танка с мостом на скорости и через брод) ну вроде точно все делаю как написано... и уже по другому пфтался, а он, дубина, едет в объезд...
P.S. Можно попробовать включать движение по дороге.
P.P.S. Выложите пожалуйста скрин, где не едут в брод (с миникартой)?
"Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
"Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.
Речь идет скорее о том, чтобы к текстуре "Опаленный снег" были еще текстуры "опаленный снег с закруглением\пропаданием опаленности" которые автоматом бы ставились на углах. Ну вобщем примерно как это было в Warcraft2 например - чтобы текстуры как бы переходили друг в друга.компрессия блочная 4х4 текстеля - вот на скрине такие блочки иногда видны.
Я конечно не спец, просто мысли вслух.
Ну если сложно тогда пусть будет как есть. Всё равно здорово что такую фишку сделали.
См скрин: http://image.gamespotcdn.net/gamespo...0screen001.jpg
\\на скрине ммею ввиду текстуры темнозеленой травы относительно светлозеленой.\\
В Warcraft и других 2д играх технология работает не так как в 3д.
Там используются так называемые тайлы - грубо говоря комбинации разных текстур с закруглениями и без и т.д.
Во многих 3Д играх (особенно там где предполагается модификация поверхности в реальном масштабе времени) используется так называемый сплаттинг (у нас тоже). Т.е. есть несколько уровней текстур, обычно до 4-8х штук и текстра маски которая говорит о том какой уровень в какой пропорции нужно смешивать, и именно она определяет где будут закругления и как они будут выглядеть. У нас большие ландшафты, возможность сделать маску с большим разрешением отсутствует, т.к. это приведет к увеличению системных требований к видеокарте. Т.е. играть можно будет например только на картах с 512Мб на борту и более.
Мало того, эта маска еще и сжимается блоками по 4х4 текселя (иначе всеравно не лезет), артефакты сжатия ведут к тому что веса на границах считаются не совсем верно (теорему Котельникова не обманешь
На скрине как раз видно тайлы из которых состоит карта.
"Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
"Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.
У меня не слышно передвижение советской техники в чём может быть дело?
Ваши права
Ответить с цитированием