Фазотрон:АФАР на самолете-истребителе-новый этап в развитии авиационной радиолокации

[a1tra]

Мил человек, Вы уж если цитаты из священных книг приводите, то ссылочку то ставьте пжалста

Ссылки уже приводил.
А можно ещё проще, копируете цитату и в строку поиска на www.google.ru

Нормальная статья.
Вы сами то ее прочли надеюсь ? Практически то что предлагал тут ЦБК , различия в деталях.

Вы спросили - я ответил.

[Jeremiah]

Что то подумалось...... ( в оффтоп)
а если построить поверхность летающего обьекта из "Ипликаторов Кузнецова" да подать на них киловольт так цать (при соотвественном токе разумеется - законы термодинамики отдыхают) то выйдет такой суперлет в "плазменном облаке".... (плотность плазмы стремится к бесконечности)
да еще ипликаторы из титана ...
В общем ... "экипаж шаровой молнии" нервно курит в сторонке

[ЦВК]

Ну и будет у тебя плазма на кончиках. + Разряды между остриями. + Утечки всякие. Об аэродинамике и ИК-сигнатуре ваще молчу

при соотвественном токе разумеется

При каком ещё токе? Там как раз ток не нужен. Потенциал подавать надо (и поддерживать). Можно также через дырки в середине ипликаторов (есть же там дырки?) пары натрия или ещё чего (той же ртути ) на поверхность подавать Ваще клёво будет.

[a1tra]

Это Лагарьков менеджер чтоли? Вы его с Чубайсом не попутали?

[ЦВК]

Это Лагарьков менеджер чтоли? Вы его с Чубайсом не попутали?

Успокойтесь уже, а?

Да при чем здесь рядовые ученые? Их действительно мало осталось.

Ну, осталось не мало, но количество сокращается. По причине сокращений и естественного старения.

У них менеджеры-руководители свои есть, тоже часто из ученых, но очень хваткий народ. Большие спецы по попилу.

Ага, нанисты одни чего стоят

Но не только по попилу. Нецелевое использование помещений тоже практикуется. Хотя последнее не от хорошей жизни чаще, чем от "предпринимательства".

[ir spider]

Вау!!! Да у вас тут интересно оказывается. Про ПЛАЗМУ кажуть, и про торсионные поля и даже про Гробового, взрослые люди ёпт...

[mr_tank]

Но дело в том, что плазменное снижение ЭПР действительно возможно, в отличие от Грабового и его торсионных полей. Другое дело, энергозатраты, технологические сложности, стоимость и т.п.

[ir spider]

Но дело в том, что плазменное снижение ЭПР действительно возможно, в отличие от Грабового и его торсионных полей. Другое дело, энергозатраты, технологические сложности, стоимость и т.п.

Это ты так думаешь, или кто-то уже доказал? Лазеры тоже возможны, и даже боевые, ну давайте все обсудим как будет крута если на су-277 будет лазер, а лучше сразу два! Бред на пяти страницах, ёмаё...:old:

[mr_tank]

Это ты так думаешь, или кто-то уже доказал?

ФИЗИЧЕСКОЕ ЯВЛЕНИЕ СУЩЕСТВУЕТ! чего тупить-то?

[ir spider]

ФИЗИЧЕСКОЕ ЯВЛЕНИЕ СУЩЕСТВУЕТ! чего тупить-то?

Тут оказывается физическое явление обсуждается, а не перспективы его тех воплощения???

[mr_tank]

Тут оказывается физическое явление обсуждается, а не перспективы его тех воплощения???

естественно, до вас еще не дошло? Перечитайте мой первый пост по этой теме, и какие допущения были сделаны относительно плазмы.

[ЦВК]

Разве лазер, что на Боинг поставили, от бортовой сети питается?

Лазер-то импульсный. А плазма должна полддерживаться продолжительное время. Вполне логично, что питаться плазмогенератор должен от бортовой сети. Чтоб не городить огород с дополнительными ИП и лишним балластом. Но при этом дальность уменьшится.

[a1tra]

Лазер-то импульсный. А плазма должна полддерживаться продолжительное время. Вполне логично, что питаться плазмогенератор должен от бортовой сети. Чтоб не городить огород с дополнительными ИП и лишним балластом. Но при этом дальность уменьшится.

На истребителе есть радар, этот радар потребляет очень много энергии.
Если работает "плазмотык" то радар естественно выключен и наоборот. Вот так они по очереди и питаются от одних источников. По очереди но не одновременно.

[Jeremiah]

На истребителе есть радар, этот радар потребляет очень много энергии.
Если работает "плазмотык" то радар естественно выключен и наоборот. Вот так они по очереди и питаются от одних источников. По очереди но не одновременно.

в "производстве плазмы" я хотя и порядком слабоват, но беглый прикид позволяет предположить что рлс самолета по сравнению с этим чудо девайсом будет как лампочка по сравнению с элетроплиткой.

[a1tra]

в "производстве плазмы" я хотя и порядком слабоват, но беглый прикид позволяет предположить что рлс самолета по сравнению с этим чудо девайсом будет как лампочка по сравнению с элетроплиткой.

Не будет. Современные РЛС тоже не от "пальчиковой" батарейки питаются.

[mr_tank]

Лазер-то импульсный. А плазма должна полддерживаться продолжительное время.

резонно, но вот насколько долго?

[mr_tank]

Почему? днем его отлично видно. Ночью же один фиг что 117 что 35. Хотя конечно, сопло 117 вероятно обладает меньшей ИК заметностью, чем у 22 или 35.

[SkyDron]

По поводу всяких плазмохреновин и невидимости :

реально практически незаметный для радаров самолет будет создан как только появятся нерадиоконтрастные композиты со свойствами подходящими для изготовления не только планера , но и остальных элементов которые в настоящее время изготавливаются только из металла - в 1ю очередь двигателей.

Как вариант - некое устройство изменяющее свойства металла таким образом что он перестает быть эффективным проводником.

Когда-нибуть это сделают. Прогресс неумолим. И тогда придется искать альтернативу радиолокаторам в виде девайсов использующих другие физические принципы.

Пока таких или подобных решений на горизонте не видно , поэтому следует внедрять уже отработанные и более-менее эффективные средства снижения заметности.

Ну и вести работу по перспективным направлениям.

[ЦВК]

Как вариант - некое устройство изменяющее свойства металла таким образом что он перестает быть эффективным проводником.

Это невозможно. Поэтому я и предлагал (ну, упоминал: идея-то не моя ) композитные материалы с изменяемой диэлектрической проницаемостью. Есть теоретическая возможность сделать её хоть отрицательной. Практические шаги в этом направлении уже делаются.

Когда-нибуть это сделают. Прогресс неумолим.

Даже прогресс не в состоянии сделать металл диэлектриком Для этого ему надо будет жёстко извратиться над строением атомов.

[ЦВК]

Настолько, насколько самолёт пребывает в "зоне повышенноых неприятностей" (или как ты её назвал?). А это много больше, чем длительность лазерного импульса.

[mr_tank]

Ну так если у самолета просто не хватит энергетики, то придется брать контейнер с дополнительным источником.

[ЦВК]

Ну так если у самолета просто не хватит энергетики, то придется брать контейнер с дополнительным источником.

Хватит ему энергетики, хватит.

[KUZNETS]

======
Разработка базовых технологий создания бортовых энергетических установок - генераторов неравновесной плазмы.

В отчете представлена разработанные структура и схема бортовой энергетической установки - генератора неравновесной плазмы (БЭГП), аналогом которой является малогабаритный ускоритель электронов разработки ИЯФ СО РАН. Характерные параметры БЭГП составляют, ускоряющее напряжение - до 235 кВ; длительность импульса изменяется в пределах 0,15-2,0 мкс; энергия в импульсе 0,25-1,0 Дж; частота следования импульсов до 3 кГц. Выполнены теоретические и экспериментальные исследования ослабления СВЧ-сигнала при прохождении через создаваемое БЭГП плазменное образование на длинах волн 4 и 10 см при различных давлениях внешней атмосферной среды, которые показали, что ослабление сигнала достигает 20 дБ. На основании проведенных экспериментов с прототипом БЭГП были разработаны базовые технологии основных узлов БЭГП: высоковольтного источника силового питания; малогабаритного ускорителя электронов; узла вывода электронного пучка в атмосферу.

http://www.sci-innov.ru/catalog/entry/41301/

Теоретически обоснована и экспериментально подтверждена целесообразность использования бортовой энергетической установки-генератора неравновесной плазмы (БЭГП) на основе малогабаритного электронного ускорителя для снижения радиолокационной заметности ЛА. В проведенных экспериментах, в которых плазма создавалась в барокамере стенда ускорителем-аналогом БЭГП, для длины волны лямбда=10 см в диапазоне давлений 0,02-0,03 МПа, поглощение электромагнитных волн достигнет 20 дБ. Представлена структура и схема бортовой энергетической установки-генератора неравновесной плазмы (БЭГП), основу которой составляет импульсный малогабаритный ускоритель электронов с ускоряющим напряжением 200-250 кВ и энергией импульса до 1 дЖ при длительности импульса 0,15-20 мкс. Масса БЭГП не превышает 135 кг.
=======
http://forums.airbase.ru/viewtopic.php?id=52186

[Jeremiah]

======
Разработка базовых технологий создания бортовых энергетических установок - генераторов неравновесной плазмы.

http://www.sci-innov.ru/catalog/entry/41301/

=======
http://forums.airbase.ru/viewtopic.php?id=52186

По поводу инновационной деятельности в помойку. В свое время в том же сборнике ниокра и защитные поля с торсионами и прочяя лабуда проскакивала.
В данном конкретном случае в 2004 году предоставили отчет и..... и все.
Про реальное воплощение этого в железе .....

[ЦВК]

======
Разработка базовых технологий создания бортовых энергетических установок - генераторов неравновесной плазмы. <опять моль пожрал>

Это уже что-то. Правда, совсем от другой конторы.

Только почему именно неравновесная плазма?

0,25-1Дж и 3000 импульсов/сек -- это 0,75-3 кВт только на электроны. Интересно, сколько там будет ещё сжираться в аппаратуре. И что больше всего интересно, какую площадь можно будет этой штукой прикрыть.