Железные авиационные копийные педали

[UIV]

Жесткий центр - это зло.

Сколько людей столько мнений Кому то зло, кому то манна небесная.
Из жесткого центра сделать мягкий - не проблема, но не наоборот.

[SAS_47]

Жесткий центр - это зло.

Разные симы, разные пилоты.

Я сильно жесткий центр не пробовал, сказать ничего не могу.
При разнотяге центра вообще нет. Трение в подшипниках и вес ног дают небольшую погрешность при расслаблении ног, после возврата педалей в нейтральное положение.
В основном шевелю медленно педальки около нуля.
Поставил маленькие клещи, чтобы центр хоть немного чувствовался.
ИМХО лучше всего диф. загруз типа загруза от fred_kaa /ironman.

[Yo-Yo]

ИМХО лучше всего диф. загруз типа загруза от fred_kaa /ironman/

Это как?

[SAS_47]

Это как?

Центрирующие РУС силы, при перемещении РУС, растут нелинейно, в отличие от стандартной винтовой пружины. Среднее между разнотягом и со ступенькой (жесткий центр).

У freed_kaa / ironman загруз вдоль оси РУСа профильным рычагом.

Пара задумок есть, но очень сложно получается. Много точных деталей с неизвестным результатом.

[Nik007]

Центрирующие РУС силы, при перемещении РУС, растут нелинейно, в отличии от стандартной винтовой пружины. Среднее между разнотягом и со ступенькой (жесткий центр).

У freed_kaa / ironman загруз вдоль оси РУСа профильным рычагом.

Пара задумок есть, но очень сложно получается. Много точных деталей с неизвестным результатом.

ИМХО, лучше в РУС использовать многолетнюю проверенную схему стандартного однопружинного загружателя, на сжатие, лучше и проще еще никто не придумал

[Wincel]

ИМХО, лучше в РУС использовать многолетнюю проверенную схему стандартного однопружинного загружателя, на сжатие, лучше и проще еще никто не придумал

а как же раздельная загрузка по осям? по типу загрузки техже педалей, жесткий центр, но помоему меньше потерь на трение?

[Nik007]

а как же раздельная загрузка по осям? по типу загрузки техже педалей, жесткий центр, но помоему меньше потерь на трение?

Вот такая штука ставится на оси Х и У в РУС - по одной на каждую, главное условия - принцип независимости отклонения по каналам, и все будет ОК

[Nik007]

По поводу точности отсчета контроллера - вот вам ветка на реальный орган управления и вольтажно-градусную выборку УС на рули:

http://mnpk.ru/raket/RYB/

[UIV]

По поводу точности отсчета контроллера - вот вам ветка на реальный орган управления и вольтажно-градусную выборку УС на рули:

http://mnpk.ru/raket/RYB/

Это здесь причем?

[Nik007]

Это здесь причем?

про точность управления л/а, 0,6 вольт на градус в нашем случае 0,071 вольт на градус, так что думаю, летать можно И Yo-Yo правильно сказал - главное отклик л/а, а сколько там контроллер выдает отсчетов 1024 или 4096 - движения рук-ног этого просто не заметят

---------- Добавлено в 22:06 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:03 ----------

это да, вчепятляет))) и думаешь вот с этими то тыщами ох я как летать буду, точненько как по рельсам, интересно на какой угол поворота настраивает большинство пользователей свои педали, ну у меня меньше 45 град, точно не скажу, а с 45-ю размах ногами охрененный получается неудобно да и медленно перекладывать руль направления

Да. и скажу еще из личного опыта реальных полетов - 10-12 см самый оптимальный ход, не удручающий размахиванием коленей и елозанием по креслу

[SAS_47]

Да. и скажу еще из личного опыта реальных полетов - 10-12 см самый оптимальный ход, не удручающий размахиванием коленей и елозанием по креслу

Не-а. Ход 160мм.

---------- Добавлено в 22:14 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:12 ----------

ИМХО, лучше в РУС использовать многолетнюю проверенную схему стандартного однопружинного загружателя, на сжатие, лучше и проще еще никто не придумал

Если это стандартный авиационный, то это загруз с жестким центром.

[Nik007]

Не-а. Ход 160мм.

---------- Добавлено в 22:14 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:12 ----------



Если это стандартный авиационный, то это загруз с жестким центром.

Я имел ввиду полный ход в одну сторону 10-12 см , а полный соответственно есть 20 с лишним сантиметриков)))

[SAS_47]

Я имел ввиду полный ход в одну сторону 10-12 см , а полный соответственно есть 20 с лишним сантиметриков)))

В реале полный ход 200 мм. Больше, это на любителя.

[UIV]

Чтоб решать, что достаточно для датчика, надо характеристики датчика знать. По фоткам не определишь

[Nik007]

Чтоб решать, что достаточно для датчика, надо характеристики датчика знать. По фоткам не определишь

Датчик КМА200, угол поворота для желающих можно сделать и полным : +-45 градусов, но , ИМХО, и того что есть, вполне хватает

[UIV]

В джойтестере не на мегацифры надо смотреть. То что он показывает как точность - реальной точностью не является. Разрядность АЦП контроллера увидеть можно, и то не всегда. Джойтестер измеряет минимальные отклонения значений по осям и говорит что это точность. В итоге жуткий "шум" идущий с контроллера определяется как очень точный сигнал. В джойтестере не использует алгоритм отсечения шумов от полезного сигнала.

[U053]

В этих схемах, вообще-то, два пораллелограма.Если разрезать вспомогательное коромысло по оси вращения на две половины, то требования к точности снизятся.Просто чуть будут доворачиваться педали.
А ребятушки-то так и поступили.Куда смотрел?

[Nik007]

В этих схемах, вообще-то, два пораллелограма.Если разрезать вспомогательное коромысло по оси вращения на две половины, то требования к точности снизятся.Просто чуть будут доворачиваться педали.

Совершенно верно и справедливо

[UIV]

Есть ньюанс. Когда писался джойтестер в основном все джои с 8 битными АЦП были, на 256 отсчетов. Окно тестирования небольшое по размерами, 256 позиций еще глазом ухватить можно. Более высокое разрешение уже теряется в низком разрешении окна тестирования. Так что на глаз там только достаточно большой шум заметить можно.
Достаточно большой шум, мертвые зоны, возврат центр, очень приблизительно нелинейность оценить там можно. В общем джойтестером качество механики оценивать надо, электронику же очень субъективно и приблизительно.

[Wincel]

Есть ньюанс. Когда писался джойтестер в основном все джои с 8 битными АЦП были, на 256 отсчетов. Окно тестирования небольшое по размерами, 256 позиций еще глазом ухватить можно. Более высокое разрешение уже теряется в низком разрешении окна тестирования. Так что на глаз там только достаточно большой шум заметить можно.
Достаточно большой шум, мертвые зоны, возврат центр, очень приблизительно нелинейность оценить там можно. В общем джойтестером качество механики оценивать надо, электронику же очень субъективно и приблизительно.

насколько я знаю, в основном в вирпильской среде все тестируется джойтестером, еще смотрят по фокси, я в том числе, там окошечко покрупнее лучше шумы просматриваются, вы мне вот скажите просто, то что я, например, не увижу микрошумов по тестеру ввиду того что программа их не обсчитает правильно, у меня при этом будут потери в игровом процессе или нет? и если будут то дайте пример пожалуйста.

[Yo-Yo]

Это зависит... если на некую ось повесить зум, то надо, чтобы отсчеты стояли, как влитые, иначе будет очень неприятное дрожание.
Если же это оси управления ЛА, то тут сама физическая модель реализует фильтр с большими постоянными времени, да и не бывает, так, что рука абсолютно точно зафиксировала орган управления. Скорее наоборот - управление идет постоянными мелкими движениями с частотой, несколько превышающей постоянные времени системы. Поэтому там требования пониже будут.
А вообще - ЛЮБОЕ ДРОЖАНИЕ, больше, чем один-два дискрета при 10 разрядах АЦП - это говорит лишь о неправильном конструировании/программировании контроллера, датчика и/или разводки.

[Wincel]

Если же это оси управления ЛА, то тут сама физическая модель реализует фильтр с большими постоянными времени, да и не бывает, так, что рука абсолютно точно зафиксировала орган управления.

Т.е. впринцыпе игра сама отфильтрует микрошумы? так нахрена тогда использовать более точные средства измерения сигнал/шум???

[UIV]

Т.е. впринцыпе игра сама отфильтрует микрошумы? так нахрена тогда использовать более точные средства измерения сигнал/шум???

Если бы игра сама все отфильтровывала, то все бы летали на шумящих дешевых китайских джоях и не парились бы.
А более точные средства измерения нужны для реализации например силовой обратной связи. Чем точнее примется сигнал с датчика, тем лучше система с обратной связью отработает эффект.

---------- Добавлено в 22:30 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:27 ----------

Как правило, гарантийные условия даются с многократным запасом прочности. В случае данного датчика - гарантия касается лишь механического корпуса, а не электронных составляющих Заметьте, что нагрузка на него в несколько раз активние при использовании в автомобиле, нежели в педалях в комнатных условиях. Ломаться в нем и стираться нечему при таких условиях

Нет слов, вы бы разобрались в вопросе, а потом уже сюда писали. Не вводите людей в заблуждение.

[Wincel]

Если бы игра сама все отфильтровывала, то все бы летали на шумящих дешевых китайских джоях и не парились бы.
А более точные средства измерения нужны для реализации например силовой обратной связи. Чем точнее примется сигнал с датчика, тем лучше система с обратной связью отработает эффект.

---------- Добавлено в 22:30 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:27 ----------


Нет слов, вы бы разобрались в вопросе, а потом уже сюда писали. Не вводите людей в заблуждение.

ну уж не надо, я не говорю про то что игра ВСЕ отфильтровывает, я у вас спросил прямой вопрос, что будет в игре при таком то раскладе вещей, вы мне ничего не ответили, а про обратную связь тут речи нет, тут же изделия без обратки...
А на дешовых китайских джоях прекрасно видно все шумы в джойтестере, да даже на х52 видно его мелкий шум.

[UIV]

ну уж не надо, я не говорю про то что игра ВСЕ отфильтровывает, я у вас спросил прямой вопрос, что будет в игре при таком то раскладе вещей, вы мне ничего не ответили, а про обратную связь тут речи нет, тут же изделия без обратки...
А на дешовых китайских джоях прекрасно видно все шумы в джойтестере, да даже на х52 видно его мелкий шум.

Я не совсем понимаю какой ответ вы хотите от меня услышать. Я не являюсь разработчиком ни Ила, ни ЛО, ни МСФС. Вы с адресацией вопроса не ошиблись?