Будем просить флайт- модель?

[SAS_47]

А причем тут тяга.
Мин скорость ГП при весе 1200кг и Су-1.2 не более 117км/ч.
Дергая тангаж летаем над землей иногда об нее стукаясь, пока скорость не упадет.
Был ролик от Borneo про прогрессирующего козла на L-410.

[GVL224]

А причем тут тяга.
Мин скорость ГП при весе 1200кг и Су-1.2 не более 117км/ч.

Дико извеняюсь, но если тяга непричем то разговор ниочем... каламбурчик однако
Я выше писал про устойчивость и управляемость самолета на различных скоростях в зависимости от тяги.

[SAS_47]

Планеры как-то летают.

[GVL224]

Планеры как-то летают.

Они летают вот именно как "ПЛАНЕРЫ" а не как самолеты, чтоб планер полете его надо затащить на высоту а для этого нужен либо двигатель (самолет буксир, лебедка...) или первоначальный перепад высоты, например старт с высокой горы...

[SAS_47]

Дак на посадке ж для них одно и тоже. Тяга убрана.
Скорость больше посадочной летишь куда-нибудь, меньше падаешь.

[ValeryK]

[/COLOR]

Дак на посадке ж для них одно и тоже. Тяга убрана.
Скорость больше посадочной летишь куда-нибудь, меньше падаешь.

Ну что бы было более понятно... На какой стадии посадки? По остановке на полосе "посадке ж для них одно и тоже" согласен полностью. А вот для других стадий. Подумайте внимательно. Подсказываю на глиссаде, выравнивание, выдерживание...

[GVL224]

Дак на посадке ж для них одно и тоже. Тяга убрана.
Скорость больше посадочной летишь куда-нибудь, меньше падаешь.

несовсем, любой самолет в том числе и ЯК-52 заходит на посадку до момента выдерживания на малом газу что позволяет снижаться на минимальной скорости (что для планера черевато, они обычно заходят на посадку на скорости поболее минимальной и потом дольше летят в режыме выдерживанния) и только потом тяга уберается в "0" и производится "выборка" РУС на себя что приводит к "задиранию" носа с одновременным снижением скорости ниже минимальной вследствии чего происходит "мини срыв" но без последствий так как до полосы остаются считанные сантиметры... как то так.
Если скорость больше посадочной на 10-30 км/час (опять таки зависит от конкретного самолета) то сядеш всеравно, просто получится дистанция пробега больше, а если скорость больше на 100-150км/час то конечно сесть будет практически невозможно в том числе и изза нехватки дистанции полосы (неберем в расчет полосы по 3000м и более для нашей посадки на ЯК-52 ) , а вообще "придавить" самолет к полосе можно практически на любой скорости, главное чтоб колеса неотвалились

[aeros]

любой самолет в том числе и ЯК-52 заходит на посадку до момента выдерживания на малом газу что позволяет снижаться на минимальной скорости

Да не согласен я.(с))
На Яке, если не ошибаюсь, нужно держать 160 или 170 и -5 при определенном положении Т или торца по фонарю.
-5 держится РУДом котрым шуруешь в диапазоне 20-40%. Совсем на МГ сбрасываешь уже на выдерживании.
-------
трек, кому педалей не видно
=m=aeros_landing_109.rar

[GVL224]

Да не согласен я.(с))
На Яке, если не ошибаюсь, нужно держать 160 или 170 и -5 при определенном положении Т или торца по фонарю.
-5 держится РУДом котрым шуруешь в диапазоне 20-40%. Совсем на МГ сбрасываешь уже на выдерживании.
-------
трек, кому педалей не видно
=m=aeros_landing_109.rar

Моя фраза была "гипотетической" без конкретных режимов ВМГ, если взять реактивный например МиГ21 то он напосадку вообще заходит на скорости за 300 км/час и на "приличной" тяге...
а на выдержывании газ уберается полностью на себя, для меня это "0", а малый газ и имел ввиду чт это не "холостойход" а от 10 до 30 % тяги... это было также написано для указания разници относительно планера...

[mr_tank]

ИМХО без 26 ФМ никак проверить. Впрочем, и с 26 тоже, его можно отдельно настроить при желании.

[=Andrey=]

Есть ощущение, что су-26 не существует...

[WeReLex]

Может с сушкой какие-то проблемы с правообладателями? Или еще какие юридические трудности?..

[SAS_47]

Несиметричное крыло не создает подъемной силы на отрицательных углах.
Пробежать по полосе на трех точках со скоростью 400км/ч никак не получится, даже теоретически.


п.с. Тема мне все больше напоминает тему про волшебный конвейер.

[Drugstore]

Крыло не создает подъемной силы на отрицательных углах.
Пробежать по полосе на трех точках со скоростью 400км/ч никак не получится, даже теоретически.


п.с. Тема мне все больше напоминает тему про волшебный конвейер.

Именно теоретически ещё как получится! Если представить поверхность ВПП, как касательную к окружности большого радиуса, которую описывает самолёт, выходящий из пологого пике. Простая геометрия. Другое дело, что в реале - это почти самоубийство, ибо одна ошибка - и катастрофа! Но, опять же, если в игре такое получится, то это не косяк ФМ.
П.С. Надеюсь вы, как и я, были на стороне тех, кто утверждал, что самолёт конечно же взлетит с волшебного конвейера))))))

[ZetZorro]

Именно теоретически ещё как получится! Если представить поверхность ВПП, как касательную к окружности большого радиуса, которую описывает самолёт, выходящий из пологого пике. Простая геометрия. Другое дело, что в реале - это почти самоубийство, ибо одна ошибка - и катастрофа! Но, опять же, если в игре такое получится, то это не косяк ФМ.
П.С. Надеюсь вы, как и я, были на стороне тех, кто утверждал, что самолёт конечно же взлетит с волшебного конвейера))))))

Теоритически, если не учитывать силу трения, поскольку при касании появится трение и соответственно момент сил пытающийся кувыркнуть ЛА через перед, а так-же нарастающая реакция опоры - вообщем самолет либо отскочит от ВПП либо рухнет на неё.
А по теме - конечно будем просить совершенствования ФМ. Да собственно с озвученными планами ИШ согласен, мне кажется он нас услышал. Сейчас работать над стабильностью и производительностью, следующим шагом физическое моделирование. Единственное, что расстраивает, что все это дело очень во времени растянуто.

[GVL224]

Несиметричное крыло не создает подъемной силы на отрицательных углах.
Пробежать по полосе на трех точках со скоростью 400км/ч никак не получится, даже теоретически.

На Як-52 пробежаться по полосе на 400км/час точно неполучится во первых он до такой скорости в горизонте не разгонится, а во вторых если и разгонится то колеса невыдержать такой скорости...

--- Добавлено ---

OFF
В школу!!! Вспоминать углы при аэродромном круге и где самый пологий и где самый крутой!

Какие углы ? поподробнее , а заодно вспомните на какой скорости и высоте проходится каждый разворот...

[ValeryK]

Какие углы ? поподробнее , а заодно вспомните на какой скорости и высоте проходится каждый разворот...

OFF
Углы на который поворачивают самолеты на круге. И на каком потеря скорости наиболее вероятна и причина, по которой это возможно. Скорость от самолета зависит, высота от аэродрома, а вот углы неизменны.
Вспомните, тогда и фразу откорректируете сами.

[SAS_47]

Опаньки! Все таки удалось выманить разработчиков на пояснение по ФМ.

Наличие обдува рулей проверяется просто.
На месте, рус полностью от себя, добавляем газ. Самолет поднимает хвост, затем тыкается носом в землю чуть стронувшись с места.

В РОФ-е ярко выражено.
В Ил-е на РВ практически нет, на РН немного есть.

[-atas-]

Многие высказываются положительно об ФМ РоФ, вероятно весьма оправданно. Ни в коем случае не оспаривая ее качества хочется узнать более конкретные детали, что конкретно заставляет "верить" (по Станиславскому ) этой модели по сравнению скажем с моделью оригинального Ила или БзБ. Фактически и без эмоций, соотнося с опытом реальных полетов или покатушек или просто с внутреними представлениями похож полет на самолете.

На месте, рус полностью от себя, добавляем газ. Самолет поднимает хвост, затем тыкается носом в землю чуть стронувшись с места.

В РОФ-е ярко выражено.
В Ил-е практически нет, на тормозах капотирует от тяги винта.

Это, например, не говорит об относительно большей точности модели РоФ, т.к. в Иле и в РоФе самолеты с разной массой, конструкцией шасси (включая силы трения), углами установки и площадью оперения и рулей. Без рассчетов делать какие-то выводы сложно.

Насколько я помню (давно это было ), большинство самолетов 1й мировой имело несущее оперение при относительно задней центровке, т.е. оперение было де факто 2м крылом, имело соответствующую площадь и устанавливалось с положительным углом атаки. Dr.I в РоФ поддерживает, например горизонтальный полет только при отклонееном вниз РВ.

зы. Самолет 1й мировой не взлетит с волшебного конвеера

[Bionic]

Многие высказываются положительно об ФМ РоФ, вероятно весьма оправданно. Ни в коем случае не оспаривая ее качества хочется узнать более конкретные детали, что конкретно заставляет "верить" (по Станиславскому ) этой модели по сравнению скажем с моделью оригинального Ила или БзБ. Фактически и без эмоций, соотнося с опытом реальных полетов или покатушек или просто с внутреними представлениями похож полет на самолете.

По тому что эту ФМ делал са-ам An. Petrovich (сотрясаю в воздухе пальцем)

[-atas-]

По тому что эту ФМ делал са-ам An. Petrovich (сотрясаю в воздухе пальцем)

Это вопросов не вызывает Просто хотелось бы узнать реальные фактические различия, заметные опытному вирпилу или летчику. Т.е. не на уровне, "так расчалки гудят в скольжении, что дух от скорости захватывает", а что-то более фактическое, объективное. Ни разу такого не прочитал, как ни интересовался.

Разные спецэффекты ведь могут создать субъективное ощущение (чувство, восприятие) полета лучше, чем ФМ. Например, какая в кино может быть ФМ, а ощущение полета возникает. Вот и хочется разобраться в реальных фактах различия в моделировании, отделить их от спецэфектов.

[SAS_47]

Волшебный самолет взлетит с чего хочешь.
И пронесется по любой поверхности с любой скоростью.
И никогда не свалится в штопор.
Да он много чего умеет.

[lordwolf]

Предлагаю: при разбивании самолета вирпил навечно отлучается от игры Тогда ФМ кардинально улучшится Более того, некоторым покажется даже неправдоподобно сложной

[aeros]

Ветка получается про то "почему симмер не сможет посадить самолет". Теория брызжет ярким фейерверком, ещё формул не хватает(от которых реальные пилоты далеки как слушатели хореографических курсов имени Леонардо`да`Винчи от сельского хозяйства).
----
Уважаемые разработчики! Когда нибудь, в будущем, когда всё остальное будет "летать", усложните пожалуйста ФМ(вплоть до обратного обтекания).

[ZetZorro]

Теория брызжет ярким фейерверком, ещё формул не хватает(от которых реальные пилоты далеки как слушатели хореографических курсов имени Леонардо`да`Винчи от сельского хозяйства).

Вы уж за всех реальных пилотов не говорите. Летчики испытатели например ещё и высококлассные инженеры, а некоторые и степени имеют, в большинстве своем.