Извините что вмешиваюсь конечно, но для чего бойцам осматривать, оттаскивать на себе раненых/раненым топать в "тыл" (согласитесь насчет тыла понятие неопределенное), дальше то что с ними делать? За сколько ходов по-вашему раненые восстановятся и снова смогут воевать?Сообщение от Gavrick
В игровом плане толку нет. Раненые дальше в боях не участвуют. Разве что в статистике другие цифры, возможно будут.
Но - просто не могу представить себе картину, что после боя бойцы будут совершенно спокойно лежать рядом со своими ранеными товарищами, не пытаясь им помочь. Причём как наши, так и немцы.
Как самая примитивная реализация - закончилась перестрелка, бойцы в течении например трёх минут не видят врага и рядом (установить дистанцию например метров 50-100) видят своих возможно убитых бойцов. Тогда, если не последовало других приказов, выделяют пару человек от отделения, которые подходят-подползают к раненым-убитым, если видят раненого - на минуту у него задерживаются (оказывают помощь), собирают патроны и возвращаются к своему отделению. После этого некоторая часть раненых поднимается и потихоньку топает в тыл, часть остаётся на своих местах, или, максимум, отползает к месту расположения отделения (50-100 метров) и там дальше лежит.
"Мы рождены, чтоб сказку сделать былью..."
Ок, заканчивается перестрелка, бойцы без приказа покидают дом/окоп/посадку, короче демаскируют себя и начинают щимиться к раненым, а тут вдруг БТР выкатывается или отделение противника приблудное какое-нибудь и все, пипецПотом, какую помощь они могут оказать раненым? Спросить что-то типа "Слышь, Васян, ты живой там?" или что? Утрированно конечно, но смысл думаю понятен
Помощь - да перевязать, или пнуть Васяна, чтоб в сознание пришёл, или хотя бы убедиться, что Васян живой и пообещать Васяну, что о нём не забудут)
А если приблудное отделение - ну, чтож... Условно говоря, добровольцы вызвались раненых проверить - на то они и добровольцы. Всё-таки кучка пикселей на экране имитирует людей, а у людей, кроме рациональных мотивов при поведении, бывают ещё и иррациональные, но зато человечные мотивы)
Кстати, можно завязать помощь на боевой дух - при низком боевом духе и пытаться помочь не будут.
На самом деле, я на всём этом совсем не настаиваю, и без этого всё логично, но, мне кажется, что это "нарисованных человечков" оживит немного, что ли)
"Мы рождены, чтоб сказку сделать былью..."
а пусть еще анекдоты друг другу рассказывают пока тихо или курят махру?))))
Анекдоты это лишнее, а покурить - опять-таки, почему нет)
"Мы рождены, чтоб сказку сделать былью..."
В ШокФорсе если подвести пехоту на квадрат, где лежат свои раненые/убитые, то живые собирают с дохлых оружие и боеприпасы (т.е. если у живого ствол хуже чем у дохлого, он подберёт), при этом тела исчезают с поля боя, это символизирует их эвакуацию. При этом на убитого тратится мало времени, на живого 2-3минуты. В игре это даёт следующий результат: 1) тяжелораненые бойцы, оставленные на поле боя умирают/пропадают без вести с 30% вероятностью 2) если тяж. раненого накроет взрывом он перейдёт в разряд трупов.
Реализация конечно схематичная, но порой в кампаниях, приходится об этом заботиться, дабы не ухудшать статистику и пополнять боекомплект.
Небольшой отзыв. Может не в эту тему.?.
После тяжелой и продолжительной болезни под названием "World of Tanks", которую я получил в качестве бонуса на диске со "Звездой", я все таки вернулся к "Звезде" и продолжил прохождение. Желая идти в ногу со временем, я установил последние обновления и патчи, и начал все заново.
Все как-то изменилось в игре за 9 месяцев, что я не играл в нее. И хотя сама игра остается интересной (и играть в нее я все равно буду, пока на диске со следующей игрой не подкинут какой-ть отравы типа "World of Planes") есть моменты, которые не радуют. Может я конечно что-то не понимаю, вот такие фишки удивляют:
-"универсалы" -как в демке лезли на деревья, так и лезут; хотя теперь приложив некоторые усилия их можно снять с дерева;
-действия бронетехники стали какими-то загадочными. Ситуация: два поля сходящиеся к оврагу; день, видимость хорошая. на одном поле стоит мой "валентайн". на другое противоположное поле выезжает 8-рад."валентайн" стреляет с самой дальней дистанции, не попадает, соответственно. броневик не спеша и нагло ползет по склону поля в направлении танка. танк не стреляет, хотя указание на приоритетную цель получил, да и других врагов не было вообще. Броневик доползает спокойно до оврага, елозит там, вылезает на поле где стоит танк, танк стоит тупит, 8-рад пуляет в башню танка со 100 метров. Бац- командир труп, оружие выведено из строя.
Втрорая ситуация: главные герои они же. 8-рад ползет по полю на "валентайн". танк стоит не стреляет, хотя получает команды и приоритетная цель, и атака, оборона(я перепробовал все команды
Кнопка "приоритетная цель" как и раньше не работает. Но если раньше можно было заставить стрелять через кнопку - "обстрел местности", что давало хорошие результаты, но большой расход боеприпасов, то теперь с переделкой этой кнопки,нельзя заставить стрелять какой-либо юнит по цели. А так как выбор приоритетности цели у подразделений, особенно у танков какой-то странный, то получаем - стоит "матильда" и стреляет по пехоте, которая перебегает в 300-400 метрах от нее. А в 50 метрах в прямой видимости боком стоит PzIII и спокойно пуляет по "матильде". Аналогичная ситуация была с тигром, но там я еще понял бы, что танкисты знают непробиваемость брони тигра и не стреляют по нему и до последнего мгновения мочили вражескую пехоту. Но с трешкой я в полном недоумении. И ситуация повторяется часто, как только вдали показывается пехота все внимание преключается на нее. И не важно какя пушка у "матильды".
Техника врага иногда тоже удивляет. Три тигра катались вокруг "матильды" на растоянии 10-20 метров. Один аж встал паралельно моему танку вплотную. Но ни один из 4-х танков вообще не стрелял! Другой случай - "матильда" стреляла по пехоте. К ней в лоб в упор подкатил тигр, в 200 метрах стояли еще два, постоял, развернулся и уехал. Что бы это значило?
Пехота стала более пассивно относиться к танкам. Тигр проезжал по лесу, в котором сидело кучно человек 50 пехоты. Раньше его бы засыпали всем что было в наличии - бутылками, гранатами и т.д. Сейчас полная тишина. Засыпали лес собственными трупами. Танкобоязнь?
Ну и про станковый пулемет "максим". Теперь чтобы развернуться в окопе надо разобрать пулемет, вылезти с ним из окопа, собрать, если дадут, и только потом стрелять.
Система с пополнением и боепитанием понравилась, но когда на 5-6 ходе получаешь это пополнение, оно и дойти не успевает через пол-карты до подразделений. Тем более пока тащится теряет людей- эта фишка порадовала. Пока шли "пропало" 6 человек из 50. Срочно нужны заградотряды.
Еще. Тигры по не очень густому лесу гоняют так, как "валентайн" по дороге с ускорением х4. Однозначно уберваффе и сидят там Шумахеры.
ИИ у противника стал имхо сильнее. Слаженные действия пехоты врага сразу чувствуются.
Еще придиризм. Тут уже говорили об этом. Наверное, кто-то из разработчиков после ремонта квартиры принес в игру остатки ламинта или паркета для фона.
Несмотря на все это, буду гамать дальше и ждать следующую игру от команды Гравитим.
Спасибо за игру! Лучшую в своем жанре!
Это в статистику только зачисляется?
Или какой-то смысл имеет в игре, типа выздоровели и стали в строй на 30% больше
У нас тоже
Скажу одно - медицина после связистов
--- Добавлено ---
Это поменяется только с заменой районов боевых действий (и со временем) и то не до конца.
Хоть скрины киньте, может сломалось что.
Так это как бы для разного команды - приоритетная цель - окошком нужно обвести цели и в них будут стрелять, а атака и т.д. это команды на движениеВтрорая ситуация: главные герои они же. 8-рад ползет по полю на "валентайн". танк стоит не стреляет, хотя получает команды и приоритетная цель, и атака, оборона(я перепробовал все команды
Какой коварный броневик
Проверю, может с броневиком/валентайном что-то не так.
Что-то мне подсказывает что вы ей неправильно пользуетесь, например, то как вы ее называете
Жмете T, затем _обводите рамкой_ цели - на них появляются крестики, и в них начинают вести огонь.
У матильды CS сложности с пробитием пз-3, хотя с 50м должна стрелять.
Посмотрю
Пацифист
Тут лучше скрины показывать, в лесу его плохо видно, и времени/возможности на кидание бутылок может не быть.
По идее вращать должны, если не на 180 в окопе врететь
Чем тяжелее танк, тем легче ему валить деревья. Чем быстрее движется танк, тем легче ему валить деревья. Так нам говорят книги
Про "быстроту" движения и поворота тигра тут уже поднималась тема, я даже формулы давал, в помощь тем кто говорил что у нас сильно быстро, но доказательство обратного так и не получилось
До следующего ремонта так и останется. Это кстати доска какой-то редкой породы деревьев
Спасибо!
Вот кстати насчет бронепробития
http://i35.photobucket.com/albums/d1...04-9-1copy.jpg
http://i35.photobucket.com/albums/d1...04-9-4copy.jpg
У матильды пушка примерно как наша 45мм. Т.е. ожидать от нее чудес в убиении PzIII не стоит.
А, и такая ещё "хотелка". А нет ли возможности сохранять условия тактического боя, чтоб потом можно было этот бой проигрывать отдельно, вне операции? В редакторе всех условий не повторить ведь, а иногда бои бывают интересные, повторять хочется.
"Мы рождены, чтоб сказку сделать былью..."
В data\k43t\shared\config есть файл tacgame_image.cfgpack он отвечает за условия боя. Он живет от момента запуска тактической фазы игры до конца боя. Если его скопировать куда-то, а потом обратно подменить и перезапустить бой, по идее бой повторится, только с запомненными разрушениями района БД могут быть проблемы.
Ну те 30%, кто умер, уже явно в строй не вернутсяЭто в статистику только зачисляется?
Или какой-то смысл имеет в игре, типа выздоровели и стали в строй на 30% большеА саму систему на 100% не знаю, но потери (в т.ч. ранеными) точно учитывалось в общей статистики кампании, а вот возвращались ли тяжёлые в строй сами или по воле сценариста я не знаю точно. Но учитывая малую продолжительность кампаний по календарному времени, сомнительно возвращение тяжелораненых в строй за 1-2 месяца событий.
А я ведь записываюСкажу одно - медицина после связистов
Поднимал вопрос помню я, до сих пор уверен, что скоростные характеристики тигра через чур внушительные, но и вправду доказать не могуПро "быстроту" движения и поворота тигра тут уже поднималась тема
Но и вообще не вести огонь по противнику, игнорируя его тоже как-то не правильно мне кажется... :-\У матильды пушка примерно как наша 45мм. Т.е. ожидать от нее чудес в убиении PzIII не стоит.
ИИ не пользуется человеческими категориями правильно/неправильно, хорошо/плохо и т.д. Только холодный расчет, который говорит что лучше подстрелить нескольких пехотинцев перед смертью чем умереть в безуспешных попытках пробить танк.
а можно ИИ научить выцеливать уязвимые места? тому же пц-3 матильда могла с такого расстояния раздолбать пушку или ходовую. или это слишком сложно для силиконовых мозгов? ИИ вообще выцеливает что нибудь у врага или просто стреляет в условный центр мишени?ИИ не пользуется человеческими категориями правильно/неправильно, хорошо/плохо и т.д. Только холодный расчет
Можно, я даже скажу больше, он так и делает - стреляет по агрегатам, в зависимости от их важности.
Но, он оценивает сложность поражения танка (цели) в целом - учитывая несколько факторов, а затем, если с его точки зрения, танк можно поразить
тогда уже дело доходит до того в какой агрегат стрелять.
Но я, если честно, не припомню чтобы в последнее время были случаи откровенного тупизма со стороны ИИ, если он видит _цель_, она представляет для него угрозу и он может по ней вести огонь (ничего не сломано, никто не убит).
Просто без скринов трудно сказать в чем была проблема, может (скорее всего) тривиально не было снарядов/не видел танк. Почему-то считается что если цель ездит в 10 метрах то ее все танкисты сразу должны видеть, а собственно все наоборот-то
Можно ли в будущем сделать запис тактических боёв так можно легче учится на своих ошибках и если будут баги легче их обнаружить.и послать вам.
Да такое есть и реализовано частично, но обЪем данных сильно велик, поэтому отключено до лучших времен. Насчет багов - так не получится т.к. размер трека большой будет очень, если нам будут слать по несколько Гб на каждый потенциальный глюк и баг, это будет весело, но только первое время
--- Добавлено ---
Я тожеА я ведь записываю
Вот кстати к нашему с вами давнему обсуждению про названия снарядов. Встретился мне известный военный журнал Техника и вооружение, так там БКС - бронебойно-кумулятивный снаряд, БрС - бронебойный снаряд (калиберный).
Играю в операцию Соколова очень сильно застряют пушки ЗИСы -то не разварачиваются то не двигаются без видимых на это причин, расчет ходит на месте в прямом смысле.
Постите пожалуйста скрины с выбранной пушкой (так чтобы видна была панель с параметрами отделения) и включенной миникартой, чтобы можно было понять это баг или нет, и если баг то где он возникает и в каких условиях.
На счет пушек часто бывает при перемещение на ровном месте расчет как то странно орудие упирает дулом в землю и не могут ни чего сделать так и стоят.Но если кого замечают(появляется оранжевая линия) бывает и возвращают орудия в исходное положение.
Один раз непонятная ситуация возникла с минометом первый бой а миномет обездвижен с самого начала ,с чего бы это в друг?
Крайний раз редактировалось Zhu4ilo; 01.10.2011 в 05:42.
С пушками я тоже это имел виду....На счет пушек часто бывает при перемещение на ровном месте расчет как то странно орудие упирает дулом в землю и не могут ни чего сделать так и стоят.Но если кого замечают(появляется оранжевая линия) бывает и возвращают орудия в исходное положение.
Один раз непонятная ситуация возникла с минометом первый бой а миномет обездвижен с самого начала ,с чего бы это в друг?
Почему странно, катили и не рассчитали свои силы, так сказать обратная сторона реалистичной физики. Вы вот лично посуду когда-нибудь разбивали, или несли тяжелый груз и не удержали и он упал, катили тачку и она перевернулась? Можно ли было про вас сказать что вы поступили в этот момент странно? Думаю нет
Да так и есть, иногда возвращают в исходное положение, иногда не возвращают.
Это давний баг, причину возникновения выявить не можем.
--- Добавлено ---
Я тоже особо не замчал, но не исключаю что такое может быть.
Могут быть следующие причины:
- не видит, например, потому что разбит прицел или смотрит в другой прицел или просто не в секторе.
- не может навести оружие по причине поломки или недостаточных углов.
Нет, не сменились, но может когда-нибудь продублируем.Тут нет единого мнения, видимо только ГРАУ знает ответ на этот вопрос
Не "распространение тактической информации" и сейчас есть в некотором виде. Но такие чисто виртуальные фичи я бы постеснялся писать в readme.txtКстати всвязи с нашим давним разговором, и вашей "шуткой" о связистах, система реалистичного распространения тактической информации таки появится в игре али нет, не помню просто к чему тогда пришли?
А планируется нормальная связь в традиционном смысле этого слова. Связисты, радиостанции, ракеты (сейчас есть у ИИ) и может быть проводная. Внедряться будет очень плавно и постепенно, чтобы не создавать особого напряга с управлением. Скорее всего, особо геморойные аспекты будут отключаться в настройках.
Так может вы его послали движением с настройками модификаторов как у атаки? ЕМНИП через меню быстрых приказов такое можно сделать. Или вручную выставить.П.С. Хочу покаяться :-D на днях играю быстрый бой, и взводом пехоты атакую вражеские позиции, так вот взводный миномёт 60к к моему удивлению повёл именно так, как я всё время хотел и по поводу чего возмущалсяА именно следовал перебежками за боевым порядком до тех пор, пока не вышел на дистанцию с которой мог поразить противника... Не знаю случайность это или у меня лыжи раньше не ехали
Или может то таки проявление искусственного Интеллекта
Хорошо я понимаю тащили ,уронили это нормально. Но могли бы они возвращать в исходное положение орудие не только когда замечают врага?Посидели одохнули ,покурили поставили орудие.Почему странно, катили и не рассчитали свои силы, так сказать обратная сторона реалистичной физики. Вы вот лично посуду когда-нибудь разбивали, или несли тяжелый груз и не удержали и он упал, катили тачку и она перевернулась? Можно ли было про вас сказать что вы поступили в этот момент странно? Думаю нет
У ИИ есть некоторые ограничения, человеческое поведение передается плохо, его трудно его формализировать. Поэтому некоторые события происходят не тогда когда хочется, а тогда когда нужно ИИ.
Ваши права
Ответить с цитированием
