А чьи проблемы? Например, вы когда на работу идете устраиваться, там почему то люди, принимающие вас, легко определяют подойдете вы им или нет, а вот в армии этого не получается. От прямизны извилины это все- которая след от фуражки. Все прогнило в армии.Сообщение от ivan_sch
Где найти жареных чебурашков?
слишком много источников бредят... мне например про слоников все отслужившие рассказывали и про упражнения с табуретами в ночи, и про дембельский поезд, и про еще много чего...
Где найти жареных чебурашков?
А чо нет? Вон на альтернативку судна с дерьмом убирать очереди выстраиваются и никому не стремно.
Sergius
Пермская Авиагруппа
для вас судна с дерьмом убирать, а для кого то людям помогать...
Где найти жареных чебурашков?
Я не про призыв. В армии, которую мы там видим, у призывника нет выбора что делать, как делать, когда делать. И приходит понимание, что так и нужно, и единственно правильно для всех. Нет выбора - жрать булочки втихаря или нет, лечь или нет. Ни для кого нет. И если тебе так кажется - тебя исправят. Армия которую мы там видим, однообразно воспитывает, а не способствует "рассортировке" человеческого материала, о чём постоянно тут слышно, и залёт сегодня ничего не значит, если он исправлен завтра. И во всём этом нет ничего личного, как бы ни казалось поначалу. Вообще ничего.
Кроме манеры метелить по ночам полотенцами с мылом отстающих ничего схожего не вижу. Впрочем, всё равно этот фильм - анекдот, не более.
Крайний раз редактировалось Wi№gman; 20.09.2006 в 17:04.
Неважно, брат, где начнём. Важно, брат, где закончим.
Согласен про отбор, те, чьё имя не называем, не должны попадать в армию.
И самим военным только польза - меньше Сычевых будет.
В каждой роте есть пара тройка таких, им вроде объясняешь, они и сами вроде стараются но, блин, косячат и косячат.
Но с отбором подкручивать в другом месте надо. Помнится на комиссии психолог или типа того, просто спросил "готов морально?" и всё.
Sergius
Пермская Авиагруппа
Не надо ляля, для них это наименьшее из двух зол.
Радели бы за людей - шли бы в мед на 6 лет и никто бы не призвал вообще.
Sergius
Пермская Авиагруппа
----------------------------------------------------------------
Ты их больше слушай - это такая же байда как и мемуары
Всем катся что страдал именно он больше всех и нигде такого беспредела как у него в части и дедов таких страшных как у него в части не было...Аналогично так же нам деды и полторашники дудели в уши что дескать мы караси настоящей годковщины не видали - а они когда были карясями им было ууу и ооооо а вы дескать тут сопли разводите из за нашего гуманизма и садитесь на шею....Один знакомый мой служил и в ВС СССР и в францезком иностранном легионе - на вопрос - где круче трахали - сказал что ВС СССР - лагерь отдыха по сравенинию с легионом
А вы знаете почему в иностранном легионе такие правила и обращение с солдатами? Если нет, то почитайте- кто туда может попасть, что у него спросят при этом и не забудьте посмотреть географию, куда легион отправляет своих солдат. Сравнивать иностранный легион с советской армией просто неверно, даже нелепо... У меня тоже есть знакомый и очень хороший- это мой дед, который мне рассказывал про армию... с нынешней нет ничего общего.
Где найти жареных чебурашков?
==================================================
С той армией, о чем мне рассказывал отец - конец 50-х - начало 60-х та армия где я был тоже имела мало общего
По части легиона - во первых кандадата там пробивают по полицейчким базам Интерпола - так что по части того что берут туда ЗК - полный бред
Далее - главное от кандидата - ни интеллект, ни сила а сдача физических нормативов как в наше пехотное училище - это подтягивание и кросс, никакого знания языка не требут в принципе - только бег на средние, далекие и близкие дистанции - т.е подход утилитарный и прагматический - нужен боец который будет убивать.....Тем не менее во Франции наряду с легионом есть и призывная армия
Ахренеть... просто слов нет. Прогнило - не в армии. Прогнило в обществе.
CU ivan,
"...небес на халяву не бывает." (А. Молокин, Полковник навеки)
Насколько помню свою учебку выбор и время выбирать появилось дай Бог к отправке. А так - подъем, зарядка, построение, завтрак, занятия и т.д. Точно такая же армия, как и в FMJ. С одной поправкой - у нас готовили авиамехаников.
CU ivan,
"...небес на халяву не бывает." (А. Молокин, Полковник навеки)
зк туда не берут, но там дают возможность начать новую жизнь... солдат должен будет соответствовать тем задачам которые будут возложены- а они очень не легкие... и человек который там будет служить должен слушаться своих командиров, хотя он не француз и его чувство долго может не связывать вообще никак, служат они там куда призывника не пошлют и даже думаю француз не поедет по желанию, зато у них насколько знаю есть возможность после службы получить гражданство и тд... французский от них не требуют, так как его солдатам в процессе преподают и самое главное они туда не по призыву идут! Так что сравнивать с советской армией не стоит. Мечтать чтоб такое в России было... Мой дед служил в армии победившей фашизм, хоть он сам и не воевал, так что это действительно другая армия была...==================================================
По части легиона - во первых кандадата там пробивают по полицейчким базам Интерпола - так что по части того что берут туда ЗК - полный бред
Далее - главное от кандидата - ни интеллект, ни сила а сдача физических нормативов как в наше пехотное училище - это подтягивание и кросс, никакого знания языка не требут в принципе - только бег на средние, далекие и близкие дистанции - т.е подход утилитарный и прагматический - нужен боец который будет убивать.....Тем не менее во Франции наряду с легионом есть и призывная армия
Крайний раз редактировалось eremitical; 20.09.2006 в 22:34.
Где найти жареных чебурашков?
=======================================================
Есть такая старая офцирская поговорка - Куда солдата не целуй везде жопа... Разумная дедовщина в виде передачи опыта старослужащих молодняку нужна....Но устравать истерику на основании раздутых СМИ единичных случаев - это перебор...... А если ты не приживешся в коллективе - никакие единоборства не помогут....Будь чистым и опрятным, не тормози, не стрирай чужие вещи - лучше получи в бубен несколько раз, не подлизывайся к старшему призыву, держись своего призыва и помогай ему, не крысятничай, делись со своими - вот и вся простая арифметика выживания
Ну арифметика твоя в принципе правильная. Так везде но не у всех это проявляется в таком виде. Это психология человек боится драки, начинает стирать носки, его забивают. В конце концов он входит в психологический стресс берет автомат и стреляет всех обидчиков . Может для тюрмы это хорошо но для армии плохо . То что за крысяыниичество можно дать по морде или за подобные действия я считаю это нормальным . Но проблема в том что "прессуют" зачастую не по этой причне , увы
Cooperate, Graduate, Retaliate (c) Flight Safety
sdflyer.blogspot.com
Кстати, армия ведь не монополист в смысле экстремальных условий и высокой ответственности. Однако второй пилот носки КВСу не стирает; альпинисты не выбирают в группе штатное чмо - думаю, примеры может привести каждый. Меня всегда забавляла армейская отмазка - это, типа, общество виновато, а мы не при чем. Напоминает советский скетч 60х годов - товарищеский суд, обсуждают хулигана, каждый выступающий кается - это мол, я виноват, недоглядел, участия не проявил. Хулиган - да это вы блин, суки, виноваты, вас судить надо !
"... приходиться слышать нередко сейчас, как тогда - ты бы пошел с ним в разведку?"
У альпинистов есть выбор - кого брать, а кого не брать. В армии (даже контрактной) выбора нет.
CU ivan,
"...небес на халяву не бывает." (А. Молокин, Полковник навеки)
Я думаю служить идти надо, тут конечно как повезет, можно вернуться с армии в полном здравии и возможно получив проф. образование, или вернуться оттуда дураком и калекой, тут как повезет.
Гмм.. а нафига в рулетку играть?
Могу сказать, что еще полгода назад я сам стоял на распутьи. Мне было абсолютно все равно - призовут или не призовут. Дома практически ничего не держало, определенных целей по жизни тож не наблюдалось..
Тогда часть умудрился найти, в которую при желании можно было б попасть. Вполне адекватная часть, действующая, и занимающаяся по-настоящему боевой подготовкой.
Но тогда один товарищ из призывной комиссии посмотрел на мя, на мое дело.. и предложил еще полгода подумать, нужно ли мне это или нет. Сейчас полгода прошло, за это время вполне определился что и как мне нужно дальше делать.. и тратить 11 месяцев (как бы мало это ни было) мне теперь по-настоящему было б жаль.
Хочу сказать, что если кто действительно хочет служить, но боится - можно потратить часть времени и найти адекватную часть по вкусу. Договориться с командиром части, ну и служить.
А вот играть роль барана, которого куда сунут туда и пойдет - как-то неприятно. Хотя, никто не застрахован.
Имхо.
так выбора нет, это обязаловка, долг перед родиной так сказать. и никто никого не спрашивает. или ты башляешь военкому и тебя списывают потому что у тебя сифилис, или если нет зелени то идешь туда куда припишут.
У меня ситуация была проще. Я уже было собрался проводы отмечать, и в часть какую меня отправят договорились с военкомом, тоже за небольшое вознаграждение. Часть находилась у нас в районе аэропорта. Служба при штабе связистом. Планы на жизнь были, не очень хотелось идти, хотя понимал что это подарок судьбы служить в своем городе при штабе. Но тут подошел последний мед осмотр, и тут хирург сделал вид что меня в первый раз увидел заявляет "Так у тебя батенька скалиоз" Хотя до этого он мне всегда в карточку ставил что годен.
В итоге я еде в трафматологию делать снимки. Там мужик мне говорит типа ну спина у тебя не такая уж и кривая могут взять, неси мне вообщем водку "Стопка" была такая еврейская, и банановый ликер с конфетами и я тебе спину такую сделаю с которой 100 пудов не возьмут.
Вот на этом все и кончилось. Вообщем я решил не идти в связистыНе взяли блин
ИМХО.
Не то что бы совсем так, там 53 год был - амнистия, а народу понавыпускали тогда разного и много амнистированных пошло в армию. Мне это один дед рассказывал он тогда как раз служил 3 года, кажется тогда было, на флоте или 5 - непомню. Пришел еще до начала всего этого, точнее было там что-то такое - молодняк просто больше гоняли чем старичье - натаскивали. А когда списывали была уже чуть не ходьба под винты и прочая поножовщина.
А вообще, опять же ИМХО, от нашей армии надо держаться на максимально возможной дистанции даже безотносительно дедовщины. И вот почему - какой ни будь джигит выполняя полицейский разворот на Урале весом в 14 тонн не то что бы прибьет, а так, покалечит - в итоге СОБЕС, бесплатный цитромон, пенсион в 2,5 МРОТ и ни в чем себе не отказывайте. Рулетка конечно, можно и на гражданке все это получить, но Урал с кунгом и весом в 14 тонн в полицейском развороте в автопарке я видел - впечатлило...
Крайний раз редактировалось crocodile; 24.09.2006 в 16:57.
Крокодилы тоже летают, только нызенько...
А почитайте-ка это вот... в других разделах с ним можно и поспорить, но в этом ("Бедная армия") - аргументов что-то не находится.
http://www.fictionbook.ru/author/vel...#TOC_id2851816
Хотя он и за призывную армию. А я все же - за профессиональную. Потому как тот, кто говорит, что он за полгода обучится всему тому, что умеет человек, который этим годами занимается, есть просто шапкозакидатель и быстрый кандидат в лучший мир в случае реального конфликта.
Давайте за полгода готовить чемпионов мира по футболу, например...
И токаря, как тут пытались приводить пример, не полгода готовить надо.
И оператор на комплексах ПВО получался действительно МАСТЕР, но к концу второго года. И не из всех, а из самых талантливых. И вот вместо того, чтобы ему зарплату и соцобеспечение на уровне хотя бы офицера - и на контракт, его - на дембель. В светлой надежде, что в случае Большой Войны его отмобилизуют, благополучно довезут до кадрированной части с техникой на ДХ (ага, вот противник не догадается коммуникации порубить...), вся техника образцово заработает, да еще и к месту дислокации благополучно доберется. А вместо него - случайного, и ничего опять не умеющего новобранца.
P.S.
А с армией Израиля (призывной) российскую как-то равнять не с руки.
Там солдаты ДОМОЙ в увольнение приезжают с оружием. И никто их не боится.
В российской правда часто ходят в самоход с оружием же... но люди этого почему-то боятся.
Крайний раз редактировалось Yo-Yo; 24.09.2006 в 17:42.
- И как вас теперь называть? - спросил я.
- Найк, Найк Гюльчетайсон, пластический хирург.
(С) из недописанного
Так смотря какая специальность. Если физик-теоретик - то ты прав
А если оператор-дешифровщик или радист или войсковой контрразведчик-оперативник то вполне можно уложиться за 6 месяцев.
Мой однокурсник был призван в армию. Стал связистом. После 6-месячной учебки попал в часть. К концу года победил в конкурсе на лучшего связиста СА. Мастерская квалификация. Квалификацию потом подтверждал (кажется, "мастера" каждые полгода подтверждали нормативы).
Если ты читал книгу "В Августе 44-го" ("Момент истины"), то наверняка запомнил его героев. Так вот, "маятнику" учили за 6 месяцев. А это по сегдняшним меркам - супермен.
Но конечно, всё это не на пустом месте берётся. Как я писал выше, нужны грамотные и здоровые родители, учителя, инструкторы. Нужна государственная воля.
Это миф. Кадрово армия была сильна как никогда.
Продвинутая молодёжь во "всём мире" идёт на альтернативку и пашет дворниками и медбратьями.
А что касается генеральских дач... так это ещё заслужить надо
Дык если домой за час-два можно доехать, чего бы и не отпустить. Опять-таки, кормить не надо. А как отпустить в Москву с Кап-Яра?...
У нас сейчас пограничников набирают из местных, так тоже иногда отпускают. Без оружия, правда.
Ваши права
Ответить с цитированием