Просмотр полной версии : Проект "Рыцари Неба"
Страницы :
1
[
2]
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
Чьих "хотелок"?
Обычно "хотелка" юзеров выглядит бледно на фоне "хотелок" девелоперов:D
BOBAH_59
07.02.2007, 17:58
... Если конечно разработчики не закроют доступ к файлам данных или не откроют доступ к формату моделей, что в этом смысле практически то же самое.
Наверняка закроют, иначе онлайн превратится в состязание программистов, а не пилотов... :old:
Вот в связи с этим вдруг возникла у меня идея создания авиасимулятора для КОНСТРУКТОРОВ самолетов! %) Игроку предоставляется возможность не коверкать характеристики (проще говоря ломать коды), а в рамках движка игры, исходя из имеющихся простейших элементов, изменять по своему выбору конструктивные параметры имеющейся модели самолета (вплоть до изменения силового набора) или создавать свою, совершенно новую конструкцию. А отдельный игровой модуль будет обсчитывать получившиеся пепелацы (аэродинамика, прочность,..) и определять как они будут летать (если вообще будут на это способны!).
Понимаю, что это фантастика и требует черт знает каких трудовых и материальных затрат на создание подобной игры, а также диких по мощности компов у игроков , но было бы ужасно интересно создать свой самолет и опробовать его в бою!!! :)
Эх, мечты, мечты...
Если кто и сделает подобную "игру", то этого человека все КБ мира возведут в ранг святого и будут в его честь приносить человеческие жертвоприношения. Задача моделирования аэродинамики - это есть очень сложно.
Игроку предоставляется возможность не коверкать характеристики (проще говоря ломать коды), а в рамках движка игры, исходя из имеющихся простейших элементов, изменять по своему выбору конструктивные параметры имеющейся модели самолета (вплоть до изменения силового набора) или создавать свою, совершенно новую конструкцию. А отдельный игровой модуль будет обсчитывать получившиеся пепелацы (аэродинамика, прочность,..) и определять как они будут летать (если вообще будут на это способны!).
А разве X-Plane не претендует на предоставление такой возможности? Ну, может аэродинамика считается не совсем точно....
=FB=LOFT
07.02.2007, 19:18
Наверняка закроют, иначе онлайн превратится в состязание программистов, а не пилотов... :old:
В этом проекте формат моделей будет закрытым, но мы постараемся продумать и воплотить в жизнь удобную систему по которой третьим лицам будет комфортно делать для нас модели. Возможно успеем даже снабдить их соответствующим инструментарием.
Вот в связи с этим вдруг возникла у меня идея создания авиасимулятора для КОНСТРУКТОРОВ самолетов! %) Игроку предоставляется возможность не коверкать характеристики (проще говоря ломать коды), а в рамках движка игры, исходя из имеющихся простейших элементов, изменять по своему выбору конструктивные параметры имеющейся модели самолета (вплоть до изменения силового набора) или создавать свою, совершенно новую конструкцию. А отдельный игровой модуль будет обсчитывать получившиеся пепелацы (аэродинамика, прочность,..) и определять как они будут летать (если вообще будут на это способны!).
Понимаю, что это фантастика и требует черт знает каких трудовых и материальных затрат на создание подобной игры, а также диких по мощности компов у игроков , но было бы ужасно интересно создать свой самолет и опробовать его в бою!!! :)
Эх, мечты, мечты...
К сожалению и впрямь мечты. Но в них есть очень здоровая искра. Я к примеру всегда мечтал о создании не только, и не столько игры, но мира. Мира как совокупности параметров. Я знаю что x-Plane шли в этом направлении, но насколько я успел увидеть чуть в спорном направлении. Нужно понимать что миры стоят в разы дороже нежели законченные игры. Как в плане создания так и в большей степени в тестировании и отладке. Навскидку я бы назвал цифру в 300% от стоимости обычного проекта. Что в случае симулятора делает такой проект проектом уже класса А или Б+. А такие бюджеты выделяются пока под эльфов и гоблинов охотнее. Но это не значит что об этом никто не думает или не мечтает. А мечта как у нас в комманде принято, это эскзиз будущего. Так что возможно, если нам будет удаваться делать коммерчески успешные продукты, когда нибудь мы попытаемся разинуть роток и на такой проект. Интерес во всяком случае есть. Война конструкторов, и пилотов, что может быть интереснее.
Наверняка закроют, иначе онлайн превратится в состязание программистов, а не пилотов... :old:
Да не, ИМХО не будет. Не так это все и нужно. Я имел вииду не возможность редактирования исходных крафтов, а добавки внешних. Да и проверку основных файлов игры добавить вполне можно. МГ в этом вопросе собирается поступить толерантно - сделать возможность свободного добавление самолетов для игры оффлайн. Хотя, к слову говоря, я это так просто сказал. Того, что в игре обязательно должна быть такая фича, я не утверждаю. Просто: если есть, - конечно неплохо, но совсем необязательно.
An.Petrovich
08.02.2007, 10:28
Парни, я тоже долгое время мечтал о "симуляторе для конструктора". И для "лётчика испытателя" заодно. :) Но, увы - после того как начал заниматься настройками ФМ (ещё с Элки для Поженского) понял, почему так много всякого барахла наплодили бесчисленные "конструкторы" для "Мира" MSFS.
Мужики, это реально сложно, и в том виде, в котором (как я подозреваю) вы себе это представляете - ваша работа мало чем будет отличаться от работы инженера-авиаконструктора. Т.е. создание своих моделей, чтобы они летали и (дай Бог) не плохо летали - потребует от вас профессиональных знаний в соответствующих областях. Поэтому, такой проект не только чрезвычайно сложен и дорог, но и, увы, будет абсолютно не востребован. Т.к. все, кто "в теме" - сидят в различных КБ и занимаются взрослыми игрушками в своё удовольствие. Им нафиг такой симулятор не нужен, итак есть где себя реализовать (у меня много таких знакомых в авиационной промышленности, занятых серьёзными разработками, и им не до игр). Остальные энтузазисты, которые считают, что смогут сконструячить нечто более-менее приличное - будут, в силу недостатка знаний и опыта, валом гнать обныкновенную пургу. За исключением нескольких фанатов по всему миру, имеющих вышку по соответствующим дисциплинам и опыт инженерной работы, которые (в силу жизненных интересов) не сидят в КБ, но нашему комьюнити давно известны. Они уже либо клепают аддоны (как, например, Степан Грицевский для MSFS), либо непосредственно становятся разработчиками (Дима Yo-Yo в ED). Но таких спецов, могущих создавать хорошие "самолёты" - очень и очень мало. Доказательство: горы мусора для MSFS и X-Plane, и лишь единицы действительно достойных, качественных проектов.
Поэтому, честно говоря, я мало верю в такой "Мир" для "конструкторов" и "лётчиков" ("танкистов", "моряков"...). По крайней мере, при текущем положении дел на игровом рынке. Хотя, с другой стороны, в условиях полного погружения в виртуальную реальность - чёрт его знает, на что человек способен. Не удивлюсь, если через годы в Сети будут работать "виртуальные КБ" со своим штатом и пр. и "испытательные полигоны" виртуальной техники... Но доживём ли? :)
Вы чё???? Нафиг нафиг...это уже совсем уход от реальной жизни....как говорят в Хохляндии, шо за надто, то не здраво...то бишь что черезчур - это есть нездоровая хрень.
An.Petrovich
Лично я не совсем согласен с такой точкой зрения, хотя рациональное зерно в ней несомненно есть. Например существует такой автомобильный симулятор rFactor, который признан самой легко модифицируемой игрой жанра. Начнем с того, что тамошняя система сетевой проверки обеспечивает вполне достаточный уровень защиты от несанкционированных изменений, чтобы остро не стоял вопрос о читерстве. Сделать хороший автомобиль для этой игры ничуть не проще, чем сделать хороший самолет. Это требует глубоких специальных знаний, знания математической модели, используемой в игре, ее возможностей и недостатков, а также представления (а лучше реального опыта) о том, как ведет себя автомобиль-прототип в жизни. Естественно, при открытости игры делать аддоны для нее берутся все, кому не лень. И естественно хлама на выходе получается гораздо больше, чем действительно достойных вещей. Но тем не менее находится достаточно компетентных людей, которые делают немало очень качественных аддонов. Таким образом, вместо 1 игры получаем фактически 5-6 с качеством зачастую превосходящим коммерческие игры, выпускаемые на том же самом движке профессиональными командами, имеющими соответствующие лицензии и почти неограниченный доступ к технической информации включая телеметрические данные.
Вобщем, мусор мусором, а даже хотя бы 2 игры всегда лучше, чем 1. :)
An.Petrovich
08.02.2007, 13:27
Интересно,
спасибо за пищу для дальнейших размышлений. :)
=FB=LOFT
08.02.2007, 13:37
Кстати отличный симулятор. Пожалуй один из лучших. У меня он стоит в линейке с GTR (+ все семейство), Наскар, ЛайфФорСпид и т.д. И действительно отличный пример модифицируемости без серьезного ущерба играбельности. Спасибо Фредди, я бы один не справился с этим пессимистом :)
An.Petrovich
08.02.2007, 13:41
:D
Знаешь, кто такой пессимист?
=FB=LOFT
08.02.2007, 13:51
:D
Знаешь, кто такой пессимист?
An.Petrovich :D
An.Petrovich
08.02.2007, 14:17
НизачОт!
У тебя ещё остаётся помощь зала и звонок другу (50 на 50 - это уже после звонка :D)
Голос из зала.
Знаю!!!! Знаю!!! Пессимист - слишком продвинутый оптимист!!!! Праильно, дядя Петрович?
Shulepko
09.02.2007, 12:45
Писсимист - это обмочившийся оптимист.
К слову: про авиапарк ни слова. Или про абстракцию болтать приятнее?
=FB=LOFT
09.02.2007, 23:12
Авиапарк опубликуем тут в понедельник. Он уже описывался нами на нашем форуме. Перенесем список сюда. Кое какую информацию ребята собирают здесь http://www.gennadich.com/wiki/index.php/Main_Page В разделе "Руского музея" в "Авиации" уже есть некоторая информация о самолетах в игре.
P.S. Самолеты которые уже готовы как модели, имеют скриншоты "Из игры" в конце своего описания.
Shulepko
10.02.2007, 00:23
Спасибо за ответ. Есть у меня один приятель, очень в своё время интересовавшийся Первой Мировой, и авиацией той поры, и у меня кое что есть, если Вам вдруг будет нехватать какой-либо информации обратитесь, вдруг чем подсобим.
=FB=LOFT
10.02.2007, 01:18
Спасибо за ответ. Есть у меня один приятель, очень в своё время интересовавшийся Первой Мировой, и авиацией той поры, и у меня кое что есть, если Вам вдруг будет нехватать какой-либо информации обратитесь, вдруг чем подсобим.
Тот ресурс, ссылку на который я дал в посте выше и есть такое обращение. Это очень простой в использовании ресурс, где каждый может работать с информацией. Правда для этого нужно уметь самоорганизовыватся, но это обычно не проблема если человек действительно хочет помочь.
BOBAH_59
10.02.2007, 02:25
Мужики, это реально сложно, и в том виде, в котором (как я подозреваю) вы себе это представляете - ваша работа мало чем будет отличаться от работы инженера-авиаконструктора. Т.е. создание своих моделей, чтобы они летали и (дай Бог) не плохо летали - потребует от вас профессиональных знаний в соответствующих областях.
Я бы безоговорочно согласился с вышесказанным, если бы речь шла о самолетах 40-х или даже 30-х годов. Но если рассматривать аэропланы начала ХХ века, то ведь и делали их энтузиасты абсолютно не имевшие подобных знаний просто потому, что человечество их еще не имело вовсе! Строили по наитию, исходя из скромных знаний и здравого смысла. И превращение дикого нагромождения дощечек, тряпочек и веревочек во что-то способное реально летать, шло методом проб и ошибок, оплачивалось кровью и жизнями сотен пилотов-пионеров авиации. А сейчас, пожалуй, любой студент технического ВУЗа располагает неизмеримо большей информацией, чем конструкторы начала прошлого века. Или легко может ее найти в Интернете и бумажных книгах.
Так что, если не замахиваться слишком широко, а ограничиться уровнем I-ой мировой (и ранее), то такой проект хоть и дьявольски сложен, но не выходит за рамки разумного.
Поэтому, такой проект не только чрезвычайно сложен и дорог, но и, увы, будет абсолютно не востребован. Т.к. все, кто "в теме" - сидят в различных КБ и занимаются взрослыми игрушками в своё удовольствие. Им нафиг такой симулятор не нужен, итак есть где себя реализовать (у меня много таких знакомых в авиационной промышленности, занятых серьёзными разработками, и им не до игр).
Если не переусердствовать с уровнем развития ЛА (эпохой), а ограничиться периодом, о котором я сказал выше, то круг потребителей может быть весьма большим. По крайней мере, не меньше, чем у нынешних авиасимуляторов. Тем более, что в подобной игре будут и "готовые к употреблению" аэропланы, сделанные разработчиками, на которых можно успешно повоевать. А если уж дозреешь до модернизации, то "всё в твоих руках"...
Остальные энтузазисты, которые считают, что смогут сконструячить нечто более-менее приличное - будут, в силу недостатка знаний и опыта, валом гнать обныкновенную пургу.
Будут! И именно пургу. Но на ней-то они и будут выходить в онлайн и пытаться на таком летать и воевать. И чем более "вьюжистая пурга" у них получится, тем более мощный стимул для изучения теории — это же лучший экзаменатор!
За исключением нескольких фанатов по всему миру, имеющих вышку по соответствующим дисциплинам и опыт инженерной работы, которые (в силу жизненных интересов) не сидят в КБ, но нашему комьюнити давно известны. Они уже либо клепают аддоны (как, например, Степан Грицевский для MSFS), либо непосредственно становятся разработчиками (Дима Yo-Yo в ED). Но таких спецов, могущих создавать хорошие "самолёты" - очень и очень мало. Доказательство: горы мусора для MSFS и X-Plane, и лишь единицы действительно достойных, качественных проектов.
Да, но по этой логике такими играми как "Ил-2.Штурмовик" должны увлекаться только реальные пилоты-ветераны II мировой, а в MSFS играть только реальные пилоты и штурманы современной ГА, но это же явно не так... :)
Laivynas
10.02.2007, 09:35
:)
А может действительно идея такого конструктора, а не виртуального КБ как в X-plane, не на столько уж и бредовая?
Не надо давать людям рисовать профили и фюзюляжи, надо дать им их редактировать. А уж границы подобного редактирования можно выставить исходя из технологии расчета игровой ФМ, дабы не переходить грань в моделировании. :)
Я понимаю, что продвинутые любители авиации захотели бы склепать, к примеру, дископлан. :) Но это уже тогда в X-plane. Тут крылья прямые, разного удлинения и профиля (по списку), разные движки (по типам, мощностям), разные фюзюляжи (с возможностью их деформации до требуемой формы - не крыло, так сильно на расчет не повлияет, т.е. ;) закроем на это глаза). И вот он, конструктор.
Петрович, а как у вас считается биплан? Как система крыльев или каждое в отдельности?
К чему это я? :) Да к тому, что в подобном конструкторе я бы в первую очередь собрал бы биплан с обратным сдвигом несущих плоскостей (верхняя сзади нижней, с перекрытием). :)
И пущай строят себе октопланы с пятью движками. :)
:)
К чему это я? :) Да к тому, что в подобном конструкторе я бы в первую очередь собрал бы биплан с обратным сдвигом несущих плоскостей (верхняя сзади нижней, с перекрытием). :)
Был у англичан такой самоль...уж не помню как назывался. Выпускался малой серией. Бипланная коробка была со сдвигом назад, что якобы, улучшало обзор вверх.
Схема аэродинамически невыгодна. При больших углах атаки верхнее крыло будет затеняться нижним.
Shulepko
10.02.2007, 22:04
Тот ресурс, ссылку на который я дал в посте выше и есть такое обращение. Это очень простой в использовании ресурс, где каждый может работать с информацией. Правда для этого нужно уметь самоорганизовыватся, но это обычно не проблема если человек действительно хочет помочь.
Человек не хочет помочь, ему, как раз всё это по барабану, а вот если Вам это надо, то можно и спросить.
Человек не хочет помочь, ему, как раз всё это по барабану, а вот если Вам это надо, то можно и спросить.
ок, тогда вопрос - какого рода материалами по авиации ПМВ он располагает?
Shulepko
13.02.2007, 12:28
Разговор на базаре:
-Что вам нужно?
-А что у вас есть?
-А вам что нужно?
-А что есть у вас?
-Что нужно вам?
-А есть что у вас?.............
=FB=LOFT
13.02.2007, 16:16
Просто нужно выяснить что он имеет, чертежи? Описания? Книжки? Винсоки? Фильмы? Что именно? Потому что у нас тоже очень много материалов, нужно определится. Или он является конкретным специалистом по истории ПМВ и применения авиации? Тогда по какому именно периоду или каким эск.. Ну вобщем я надеюсь я достаточно подробно спросил.
Shulepko
13.02.2007, 18:16
ВСЁ - ответ дословный. Аська есть?
ВСЁ - ответ дословный. Аська есть?
Есть:)
(см. личку)
Shulepko
14.02.2007, 13:22
включай
.... Да, в начале "Рыцари" действительно задумывались именно как аддон к Илу, но аппетит, как говорится, приходит во время еды. :) Поэтому, спустя некоторое время работы с кодом Ила от него, всё-таки, пришлось полностью отказаться, и написать свой собственный движок "с нуля",....
.....Надеюсь, пользователи это тоже смогут по достоинству оценить, и не останутся на нас в обиде за перенос сроков. :)
Можно ли надеяться на то, что графический движок будет одинаково эффективно работать с картами на основе как NVidia так и Radeon?
И вообще, отдают ли разработчики предпочтение какой либо из платформ? (Как получилось в с ИЛ2)
Поскольку вопрос имеет практическое значение для выбора карточки на ближайшее будующие, когда выйдут, так ожидаемые "Рыцари..." и не менее ожидаемый БОБр интересно услышать "приговор" разработчиков.
...Или вообще с существующими решениями лучше в будущее и не соваться? :ups:
=FB=LOFT
13.03.2007, 18:16
Да, определенные предпочтения есть. Они основаны на хороших отношениях с компаниями Intel и Nvidia. Мы являемся участниками "Intel Software Parter". И имеем несколько больше знаний в области решений от Nvidia. Поэтому под эти марки мы будем оптимизированы максимально. Проект уже на стадии Alpha исполняется на CoreDuo процессорах показывая очень хороший прирост (в данный момент порядка 60%, но цифра будет меняться).
Эти слова не означают что поклонники других марок будут "обижены". Мы постараемся выполнить оптимизацию с учетом состояния рынка, но поскольку вопрос был задан конкретно, я конкретно на него отвечаю.
....но поскольку вопрос был задан конкретно, я конкретно на него отвечаю.
А можно еще конкретный вопрос? Давно хотелось бы узнать минимальные системные требования. Насколько игра будет гибка в настройке под систему пользователя? Вот например, на такой машине:
Атлон ХР 2200+ (2150 МГц), 768 МБ ОЗУ, ФХ5500, можно будет летать?
Понимаю, даже для ила и локона такая машинка уже слабовата, но летать вполне можно без красот. А как в РН, или апгрейт обязателен?
=FB=LOFT
13.03.2007, 23:25
Вообще прям на текущем этапе разработки я не могу сказать настолько конкретно. Вот видео карту я бы рекомендовал заменить 100%.
Требования от владельцев не свежих аппаратно-вычислительных комплексов мы понимаем :( Но и вы поймите нас, хочется же хоть не много но заглядывать за край то.. хоть чуть чуть но вносить нового, и графике и в физике и т.д. А на дворе 2007 год, мультиядерные процессоры и видеокарты-чудеса. И это уже не будущее, а хоть и дорогое а настоящее. А нам то хочется хоть чуток но за край.. там все интересное то :)
Поэтому все таки готовьтесь к апгрейдам, возможно не в топ, но хоть до предидущего поколения. 3ггц, 6600 + 256мгб, 1-2 гб памяти. Это минимум. Но минимум он и без пояснений минимум. Заявление мое хоть и не окончательное но обжалованию все равно не подлежит. (в процессе разработки требования к платформе меняются день о то дня, поэтому их приходится в некоторой степени прогнозировать).
А на х64 не опимизируетесь? Помимо всего %)
=FB=LOFT
14.03.2007, 16:38
Рано говорить о таких вещах, когда придет время мы опубликуем. Но вообще о нашем отношении к платформам я писал выше.
Требования от владельцев не свежих аппаратно-вычислительных комплексов мы понимаем :( Но и вы поймите нас, хочется же хоть не много но заглядывать за край то.. хоть чуть чуть но вносить нового, и графике и в физике и т.д. А на дворе 2007 год, мультиядерные процессоры и видеокарты-чудеса. И это уже не будущее, а хоть и дорогое а настоящее. А нам то хочется хоть чуток но за край.. там все интересное то :)
Ну, это не требования …это просто интерес к своей участи, к участи своего компутера. Я уж давно догадываюсь, что следующие проекты от МГ, ЕД, и вашей команды ему не по зубам будут. Вот и «Рыцари неба» тоже скорее всего будут «ну, запустить то сможешь, полетать на низких настройках….в одиночку….может быть» :D
Ладно, апгрейд уже планирую к осенью.
Зы. Собственно играю только в авиасимы и компутер апгредить надо только из-за этих трех проектов….
Зы2. Шейдеры будут использоваться в обязательном порядке или можно будет отрубать? Если не секрет.
Friday13
15.03.2007, 20:02
Зы2. Шейдеры будут использоваться в обязательном порядке или можно будет отрубать? Если не секрет.
На всякий случай напоминаю, что все современные видеокарты эмулируют безшейдерную обработку в шейдере. Так зачем же нам чужие шейдеры, когда мы свои можем не хуже?
Friday13
15.03.2007, 20:11
Атлон ХР 2200+ (2150 МГц), 768 МБ ОЗУ, ФХ5500, можно будет летать?
Нет. на этом летать будет нельзя. лучше начинать разговор от гф6600гт (или, если угодно, ГФ7300) и гига оперативы.
Я очень боюсь: как бы в 1914 мы не увидели пулемёты с синхронизаторами на аэропланах
Приехали! 8) Какой 1914? На сайте ясно же написано: Действия по сюжету игры развиваются в период с 1916 по 1918 годы на западном фронте, когда три стороны: Англия, Франция и Германия заняли оборонительные позиции на границах Бельгии и Франции. ;)
=FB=LOFT
17.03.2007, 22:34
Я очень боюсь: как бы в 1914 мы не увидели пулемёты с синхронизаторами на аэропланах
Не переживайте, мы представляем какую игру нужно сделать что бы ее можно было называть Симулятором. Будем делать Аркаду, так и напишем Аркада, просто обсуждать ее будут на другом форуме.
На всякий случай напоминаю, что все современные видеокарты эмулируют безшейдерную обработку в шейдере. Так зачем же нам чужие шейдеры, когда мы свои можем не хуже?
Ээээ…не совсем понял…уж звиняйте….я о том, что моя карта при наличии шейдеров делает игру не играбельной или очень не комфортной. В иле шейдеры можно не использовать совсем. А в ЛО, например, используются навороченные эффекты взрывов и при их обработке резко падают ФПС. С точки зрения того, какие это шейдеры - не знаю, но отключение использования шейдеров в драйвере резко увеличивает производительность, но и дает глюки с отображением «шквала» и т.д., хоть и взрывы не тормозят при этом.
Нет. на этом летать будет нельзя. лучше начинать разговор от гф6600гт (или, если угодно, ГФ7300) и гига оперативы.
Но ввиду этого – уже не важно. Все равно апгрейтится пора.
А пострелять из пулемётов сквозь винт без синхронизаторов (как французы) дадут?
А пострелять из пулемётов сквозь винт без синхронизаторов (как французы) дадут?
На момент релиза - нет, т.к. боевые действия (а соотв. смоделированый авиапарк) у нас нучнуться с 1917 года.
Schtuzer
21.03.2007, 17:16
Продолжаем...А можно будет бомбочки покидать через борт, доставая из-под ног? :) А с табельного оружия пострелять после того как БК закончится? :) Химическое оружие предусмотрено? :)
ShadowDev
22.03.2007, 01:23
Schtuzer, а на каком самолете, начиная с 1917 бомбочки кидали через борт, доставая из-под ног?
Превед! а по Москве медведы ходЮт?:)
Первая мировая для большинства "Парк юрского периода":)
Насмотрятся кино и тоже стрелять из револьверов хотят:)
Из револьра только в висок можно будет стрелять;)
Schtuzer, а на каком самолете, начиная с 1917 бомбочки кидали через борт, доставая из-под ног?В России - со всех, практически.:)) И в гражданскую - тоже...
А интересно, в РН будет возможность добавлять в игру свои скины самолетов, как в Иле? По опыту - если какие-то "исторические" окрасы в игре будут - они наверняка будут неправильные.
На момент релиза - нет, т.к. боевые действия (а соотв. смоделированый авиапарк) у нас нучнуться с 1917 года.Жаль...:( А как же Верден? Первые немецкие асы на "фоккерах"-монопланах ("Бич Фоккера")? британские истребители-"пушеры"? Жан Наварр?... Эх... 1915-16 годы, ИМХО, в периоде ПМВ относительно войны в воздухе - самые вкусные! Эх... :(
Жаль...:( А как же Верден? Первые немецкие асы на "фоккерах"-монопланах ("Бич Фоккера")? британские истребители-"пушеры"? Жан Наварр?... Эх... 1915-16 годы, ИМХО, в периоде ПМВ относительно войны в воздухе - самые вкусные! Эх... :(
Это обещалось позже..в адд-онах..вплоть до 1968 года. Вот как стрельнет проект после релиза, так и будем заказы заказывать :D
=FB=LOFT
22.03.2007, 13:38
По опыту - если какие-то "исторические" окрасы в игре будут - они наверняка будут неправильные.
Грустный у тебя опыт.
В России - со всех, практически.:)) И в гражданскую - тоже...
вероятно можно будет кидать гранаты/мины с CL машин, но это вероятно ;)
Жаль...:( А как же Верден? Первые немецкие асы на "фоккерах"-монопланах ("Бич Фоккера")? британские истребители-"пушеры"? Жан Наварр?... Эх... 1915-16 годы, ИМХО, в периоде ПМВ относительно войны в воздухе - самые вкусные! Эх... :(
все ништяки зависят "от", поэтому будем надеяться что этот "от" будет положителен :)
А интересно, в РН будет возможность добавлять в игру свои скины самолетов, как в Иле?
да конечно
По опыту - если какие-то "исторические" окрасы в игре будут - они наверняка будут неправильные.
Ну Михаил, у тебя есть шанс на это повлиять, было-бы желание ;)
PS: постараемся не использовать такой опыт :uh-e:
Ну Михаил, у тебя есть шанс на это повлиять, было-бы желание ;)Так я предлагал ресурс:
http://avia-hobby.ru/publ/col_ww1/col_ww1.html
Там, конечно, тоже не все идеально, но все-таки...:ups: Не один год этим занимались.:cool:
aeropunk
22.03.2007, 15:43
Вроде были какие-то разговоры про демку к Новому году. Я что-то путаю или что-то пропустил?
Так я предлагал ресурс:
http://avia-hobby.ru/publ/col_ww1/col_ww1.html
Там, конечно, тоже не все идеально, но все-таки...:ups: Не один год этим занимались.:cool:
Ну ресурс сам по себе неплох, но очень мало: Сопвич Кэмэл тот же представлен раскраской всего лишь 11 моделей. А эскадрилий было очень много, для примера: 3 ,28, 43, 45, 46, 54, 65, 66, 70, 71, 4, 73, 80, 201, 8, 9, 10, 13, 17, 148 - это только по типовым, кроме известных и оригинальных версий!!! :old:
Так я предлагал ресурс:
http://avia-hobby.ru/publ/col_ww1/col_ww1.html
Там, конечно, тоже не все идеально, но все-таки...:ups: Не один год этим занимались.:cool:
Малавата будет:) (с)
Ну да прибудет с нами виндсок :)
Вроде были какие-то разговоры про демку к Новому году. Я что-то путаю или что-то пропустил?
К какому конкретно году? :eek:
:D
aeropunk
22.03.2007, 18:15
К какому конкретно году? :eek:
:D
Думаешь, я придираюсь или цепляюсь к словам? Нет так нет. Просто поинтересовался.
Ну ресурс сам по себе неплох, но очень мало: Сопвич Кэмэл тот же представлен раскраской всего лишь 11 моделей. А эскадрилий было очень много, для примера: 3 ,28, 43, 45, 46, 54, 65, 66, 70, 71, 4, 73, 80, 201, 8, 9, 10, 13, 17, 148 - это только по типовым, кроме известных и оригинальных версий!!! :old:Так вы нас спрашивайте, спрашивайте!:) Всем, чем можем - поможем...
Так вы нас спрашивайте, спрашивайте!:) Всем, чем можем - поможем...
Вот тут вопрос http://www.simhq.com/forum/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=2166928&page=1#Post2166928 конкретно по скинам.
(пардон что ссылкой и на английском)
Совсем ничё не слышно о проекте...
Вы не забили на него, случайно?
=FB=LOFT
12.07.2007, 19:18
Мы свой форум используем, все восновном обсуждается на нем. На Сухой просто не переносят.
P.S. Нет ни о каком забивании пока даже речи не идет. Идет работа. Происходят события довольно важные для нас как для комманды но пока мы не можем ничего сказать, конкретная информация, уже официально, должна быть в Августе.
А что использует ваш проект, DirectX или OpenGL?
Это я пытаюсь предугадать, будет ли ваш проект работать на Линуксе :rolleyes: как Ил2
Это я пытаюсь предугадать, будет ли ваш проект работать на Линуксе :rolleyes: как Ил2
странная фраза, все-же отчетливее выражайтесь.
странная фраза, все-же отчетливее выражайтесь.
Вот:
http://forum.sukhoi.ru/showpost.php?p=970403&postcount=202
А я думал все уже в курсе, там пять с лишним страниц на эту тему :ups:
Это как раз называется не работает. Иначе, могу сказать, что любая программа работает на любой ОС и на любой платформе. К примеру, таким образом можно Ил-2 на Мак запустить.
Это не значит, что Ил-2 работает на Маке.
=FB=LOFT
19.07.2007, 17:27
Direct наш выбор. Под Линух будут сервера.
An.Petrovich
27.09.2007, 14:43
http://forum.sukhoi.ru/showthread.php?t=48728
Kursant №1
31.12.2007, 12:02
в настоящий момент движек дает возможность игроку дать порулить автомобильчиком на поле боя... будет ли нет в релизе это уже другой вопрос
http://www.gennadich.com/forum/viewtopic.php?t=1499&postdays=0&postorder=asc&start=1216
да не хочу я, Виталя, машинкой рулить... не царское это дело:D :D :D
ps из речи Лофта с тамошнего форума -
"Основная проблема современных игр-симуляторов (авиационных в частности) что они пытаются (и многие весьма успешно) смоделировать самолет (летательный апарат тяжелее воздуха). Но игры почему то выходят утомительными и таким образом на 2006 год, жанр авиасимулятора, всеми участниками рынка игр считается "Занудным и очень плохо продаваемым", как следствие сокращение бюджетов и ухудшение общего качества. Игроделам на это ответить обычно нечего, и они гордо одевают на себя футболку "Я делаю симуляторы, Я избранный, Все остальное Квейк". А я к примеру считаю что это не более чем отмазка, и не способность видеть дальше очков. Никто за историю игр авиа-симуляторов так и не решился дать ответ на вопрос "Зачем человечество создало самолет, и поставило на него вооружение" (я очень утрирую), давая при этом ответ на более простой вопрос "Как бы вы управляли самолетом если бы сидели в его кабине". Это очень разные вопросы, и ответы на них совсем разные. Самолет создан как новое средство ведения боевых ействий, и если он летает в "аквариуме", созданном только для того что бы он там летал, то выходит то что выходит всегда. Самолет это только часть огромного военного мира, часть, и часть малая, и он оружие, кторое становится эффективным и востребованным только при наличии врага против которого оно должно применятся. Если дать только войну ввоздухе, то все будут спрашивать себя "Зачем человечество создало самолет, и поставило на него вооружение" и не найдут ответ. Только смоделировав правильно "среду", самолет в ней займет правильное и логичное место. Простейшая цепочка. " (с)
Как я понял (может и ошибаюсь) делается фактически не авиасимулятор, а некая смесь, где полёты будут частью целого проЭкта, пусть даже и бОльшей частью. Куплю, конечно... погляжу, но только от безысходности:cry: До того сладостного мновенья - выхода БоБ:D
Для меня самолёт есть главная фигура, наиглавнейшая в симуляторе!
Есть машинки, которыми можно управлять - хорошо. Нету, или сами по себе по дорогам елозят - ещё лучше. Ибо мы - пилоты, а все остальные пЯхота:D
Проблемма с аудиторией авиасимуляторов есть, не поспорить с этим, но тут отчасти вина ОМа - затянул до полной невозможности с выходом БоБа, допустив упадок интереса к Илу (ну старый он...) а замену ему не дал в нужный момент.
Команда экс-GT :) поздравляет (http://www.gennadich.com/forum/viewtopic.php?t=5007)вирпилов с наступающим Новым годом.
Спасибо им за поздравления! От себя - успехов, свершений, победы...
С Новым годом :beer:
Курсант№1, а сколько раз в адрес Ила и Локона шли упреки по поводу "аквариумности"? Я тоже жду от КоСа в первую очередь АВИАСИМА (именно большими буквами ;) ), но что-то в этом направлении надо делать.
По ходу выкатили новые картинки:
http://www.simhq.com/forum/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=2482607#Post2482607
По ходу выкатили новые картинки:
http://www.simhq.com/forum/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=2482607#Post2482607
Ндааа... ХОЧУ!
Слава Богу. что написали, что облака будут меняться, а то на некоторых скринах кучевые как-то не очень... И еще не понял там по смеси перистых и кучевых. У меня наверное, глюки, но я такую комбинацию видел редко...
Еще интересно, какая у неоДБ минимальная ширина рек?..
Радует лес...
Ну наконец то, а то на форуме геннадича ветка про КоС стала больше походить на литературный кружок :))
Спасибо за апдейт
Ландшафт у них симпатичный :) Рендер атмосферы ИМХО вообще классный :cool: Деревья красивые, но на них нет светотени от солнца и они не бросают теней, поэтому выглядят там, где стоят отдельно или где видна кромка леса, будто наклеены поверх. Если это доработают, а также введут неоднородность цвета на лесе и доработают сами цвета, будут выглядеть как в лучших домах, даже лучше :) Форма у облаков не ахти, но вменяемая, просто шейдинг на них еще хилый.
Я вредничаю, но травы пока нет, ИМХО на такой движок уже можно, она туда просится. И ландшафт пустоват немного... но с высоты отлично выглядит (правда, немного за минусом леса, лес красиво с малой высоты смотрится на некоторых кадрах, с высоты он тоже немного "недошейденное" впечатление производит).
Если ландшафт еще немного доработают, вообще будет выглядеть :)
Ландшафта лучше не видели. Но вот, как оно вблизи? А то, в ЛОГС сверху - хорошо, а на бреющем - размазаные текстуры.
ROSS_DiFiS
01.04.2008, 11:01
очень красиво все! ура!
да... не кисло... я б просто полетал... полюбовался ;)
Новое видео
http://www.clipwings.com/index.php?command=show_video&video_id=109
ROSS_DiFiS
03.04.2008, 10:33
у меня не открывается ссылка
http://youtube.com/watch?v=EF1r_8fuw00
Красиво. Интересно, какую конфигурацию требует...
Музыка в ролике, похоже, из х\ф "Хищник":)
из х\ф "Хищник":)
he's my friends
Динамика дерганная как-то напрягла. Это пока без ФМ отрисовано?
ROSS_DiFiS
04.04.2008, 10:14
судя по ролику - работа с камерой осталась от движка Ила.
Вопрос - будет ли совершенствоваться работа с камерой?
Динамика дерганная как-то напрягла. Это пока без ФМ отрисовано?
Что-то не заметил... Конкретизуй, если не влом, плиз...
Меня еще приколол ротационный двиг... Еще ни в каких симах ПМВ (кроме этих демо-роликов "Рыцарей...") не видел, чтобы его работа была показана правильно (т.е. кнопка, а не РУД).
невысказуемо, но т.з. ощущение мультяшности полета, в общем "самолеты так не летают" жестко вмороженно соответственно вектору скорости, и без массы.
Понимаю, что такие машины очень легкие, однако документальных и художественных фильмов с машинами такого класса достаточно, чтобы сравнить их поведение в таких маневрах.
ROSS_DiFiS
04.04.2008, 15:23
невысказуемо, но т.з. ощущение мультяшности полета, в общем "самолеты так не летают" жестко вмороженно соответственно вектору скорости, и без массы.
Понимаю, что такие машины очень легкие, однако документальных и художественных фильмов с машинами такого класса достаточно, чтобы сравнить их поведение в таких маневрах.
у меня раньше ил тоже по калечному дергался и казалось - самолеты так не летают. а коглда комп стал выдавать 150 FPS - то все друг стало плавно и красиво. залетали наконеч-то :)
невысказуемо, но т.з. ощущение мультяшности полета, в общем "самолеты так не летают" жестко вмороженно соответственно вектору скорости, и без массы.
Понимаю, что такие машины очень легкие, однако документальных и художественных фильмов с машинами такого класса достаточно, чтобы сравнить их поведение в таких маневрах.
Согласен, тоже, когда смотрел, обратил внимание. Самолеты при маневре изменяют угловые скорости мгновенно, будто бы не имеют инерции и управляются джойстиком, на котором точность в 16 отсчетов... ИМХО это что-то из оперы пока чересчур простовато работающей авионики.
Согласен, тоже, когда смотрел, обратил внимание. Самолеты при маневре изменяют угловые скорости мгновенно, будто бы не имеют инерции и управляются джойстиком, на котором точность в 16 отсчетов...
Ну... учитывая то, что ФМ делается Ан.Петровичем, думаю, в финале все будет ОК :).
ИМХО это что-то из оперы пока чересчур простовато работающей авионики.
Простовато работающей чего-чего? :)
Ну... учитывая то, что ФМ делается Ан.Петровичем, думаю, в финале все будет ОК :).
Если честно, уже подзабыл, что он им ФМ делает... читал, но уже из головы вылетело. На самом деле потому "пока" и написал, ИМХО то, что в этом ролике - непорядок.
Простовато работающей чего-чего? :)
[злобно роет когтистой лапой землю] Р-р-ррррр!! :P
olegkirillov
04.04.2008, 16:45
Я видел полеты вживую:
http://aviachamp.com/tiki-read_article.php?articleId=32
Никакой мультяшности, все отлично. Сдается мне тут Фрапс подгадил.
Я видел полеты вживую:
http://aviachamp.com/tiki-read_article.php?articleId=32
Никакой мультяшности, все отлично. Сдается мне тут Фрапс подгадил.
Не знаю, может оно так и должно быть - самолет легкие, к тому же бипланы, не знаю... Я с такими даже видео не видел.
Спасибо за ссылку, интересно, с мнением в статье насчет сюжета и интересности категорически согласен :)
An.Petrovich
05.04.2008, 00:47
Всем привет!
Боты на видео действительно выглядят немного дёргано, и этому есть простое объяснение: в текущей версии АИ способен мгновенно переместить РУС из одного положения в другое. Разумеется, что игрок с джойстиком делает это за конечное время, т.е. с некоторым запаздыванием. А реальный лётчик, в отличие от игрока, вообще нежно и трепетно относится к движению рулями и собственному вестибулярному аппарату, во избежание непреднамеренного выхода завтрака за пределы желудка.
Ботов поправим, будут помягче.
Тем не менее, ждать грациозной плавности движений от самолёта массой 570кг, при нагрузке на крыло 30кг/кв.м, да ещё с учётом ротативного двигла массой 150кг, вращающегося вокруг неподвижного вала с RPM ~1200об/мин., со всеми вытекающими гироскопическими и реактивными "прелестями" - увы, не приходится. Управляемость ещё поднастроим, но в полёте это чудо техники усё-равно будет нечто среднее между взбесившимся мустангом и пёрышком на ветру. Координация рулит. :)
Спасибо за разъяснение :)
Лажа
Хрен что понял я. Непонятно... Спилберг... Непонятно!
"Рыцари Неба" - http://nevosoft.ru/review/game-Sky-Aces/
P.S. Лично я с удовольствием бы купил хороший авиасимулятор на тему WWI.
Новое видео
http://www.clipwings.com/index.php?command=show_video&video_id=109
Класс!
Хочу!
Когда?
Класс!
Хочу!
Когда?
Позднее:)
Позднее:)
Позднее БзБ? :)
Ну вы блин даёте (с)
Кстати, а нет ролика со стрельбой?
Да, был бы очень признателен за ссылку по игре, чего планируется и тд и тп.
olegkirillov
08.04.2008, 12:31
Все игроделы стараются выкатить продукт в аккурат под католическое Рождество.
А главный атрибут лётчиков ПМВ - длинный предлинный шарф что колыхаться будет на ветру, в игре можно увидеть? :)
Позднее БзБ? :)
Ну вы блин даёте (с)
Кстати, а нет ролика со стрельбой?
Да, был бы очень признателен за ссылку по игре, чего планируется и тд и тп.
Cайт игры ещё не открыт, но на геннадичи есть целая ветка где разработчики много чего рассказали если не лень будет лопатить 200 с лишним страниц (флуда от будущих пользователей там немеренно:umora: ) то вот пожалте:
http://www.gennadich.com/forum/viewtopic.php?t=1499
Геннадич закрыли, это значит, что KoS выходит?????
Геннадич закрыли, это значит, что KoS выходит?????
Хм... А какая связь?
Хм... А какая связь?
Ну так я читал у них на форуме (или на Сухом)ЕМНИП, что в связи с занятостью людей на проекте КоС -бла-бла-бла , что как только закроется геннадич- это и будет пользователям сигналом к тому, что КоС выходит в продажу - кто-то из ГТ писал.
Недавно было....
Недавно было....
Сомневаюсь, что скоро выйдет. На форуме генндича разрабы намекали, что в этом году должен 100% выйти, думаю, осенью ближе к зиме.
Ну так я читал у них на форуме (или на Сухом)ЕМНИП, что в связи с занятостью людей на проекте КоС -бла-бла-бла , что как только закроется геннадич- это и будет пользователям сигналом к тому, что КоС выходит в продажу - кто-то из ГТ писал.
Недавно было....
похоже на пророчество Пифии... мол и будет знаком вам закритие Геннадича....
http://www.youtube.com/watch?v=Nl8R6q9zhTc
видео секретное с Косов:uh-e:
:umora:
Вид из кокпита :umora:
http://www.youtube.com/watch?v=5O5w2-JsLeM
Классная графика будет в КоС :) ФМ похоже тоже на высоте.
Классная графика будет в КоС :) ФМ похоже тоже на высоте.
Угу, внушает :)
ROSS_DiFiS
14.04.2008, 10:00
Вот зачемъ баламутить?
Вот зачемъ баламутить?
на самом деле увидеть имеено такие ракурсы самолетов первой мировой, да ещё из кокпита очень большая редкость. Так что ожидаем, что в КОС-ах буде так же:thx: .
Почему редкость, Блу Макс, много показано таких видов
Флуд конечно, но таки спрошу :)
Камрады, а как в реале производился спуск курка :), ну открытие огня из пулемёта-тов? В "Синем Максе", что на Пфальце, что на Драйдеккере, спуск был одинаковый, чего на самолётах союзников не помню.
http://www.youtube.com/watch?v=Nl8R6q9zhTc
видео секретное с Косов:uh-e:
:umora:
Клевое видео))) Жаль что монтаж. А где можно посмотреть действительно как будет земля, из игры???
Скорее всего, в максе показали стандартный для немцев.
А англичан там на истребителях вроде, не было.
Ссылка на форум КоС ведет на сайт нового хозяина, а там тупичок...
Кто знает, форум совсем накрылся или есть окольные пути?
открытие огня из пулемёта-тов? В "Синем Максе", что на Пфальце, что на Драйдеккере, спуск был одинаковый
Полная неправда в этих фильмах
чёто заглохло всё... Гт молчит...
An.Petrovich
25.04.2008, 18:09
Отставить панику на борту! :)
Можно немного крамольный и периодически повторяющийся вопрос: когда ориентировочно релиз собирается состояться? :)
=FB=LOFT
25.04.2008, 22:08
Можно немного крамольный и периодически повторяющийся вопрос: когда ориентировочно релиз собирается состояться? :)
Дедлайн дд.мм.2008 У нас есть все шансы успеть в срок, вопрос с какой функциональностью от той, что хочется.
Спасибо... хотя "мм" - понятие довольно растяжимое :)
Скрины с ландшафтом, выложенные на:
http://www.simhq.com/forum/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=2482607#Post2482607
смотрел, с высоты ландшафт отлично выглядит. На всяк пожарный, может вы это все итак знаете, просто еще в процессе, но на всякий случай, авось пригодится:
Лес с большой высоты: ИМХО там неплохо одну иловскую фичу позаимствовать - в Иле на лесе немного вариация цвета сделана, в результате он однородным пятном таким не смотрится. Понимаю, что в Иле - текстура, с ней технически проще, но ИМХО эффект стоит разработки. Как вариант, можно текстуру вроде мультиплаера (если это можно сделать технически), причем даже не шумовую, а нарисованную относительно большую карту сделать для вариации яркости леса. Это в той же теме немного на фотке видно:
http://www.simhq.com/forum/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=2485957#Post2485957
И еще пока что ландшафт на малой высоте пустовато выглядит - тоже понимаю, что еще в разработке... но мельницы и коровы (или вообще что-то, что создавало бы впечатление движения) на ландшафте бы не помешали :)
=FB=LOFT
26.04.2008, 00:49
Спасибо... хотя "мм" - понятие довольно растяжимое :)
Сорри, уточнять мы пока не готовы. В современном мире "авторских прав", автор не всегда сам в "праве" что-то решает, иногда могут порешать кто-то по "правее" :)
Скрины с ландшафтом, выложенные на:
http://www.simhq.com/forum/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=2482607#Post2482607
смотрел, с высоты ландшафт отлично выглядит. На всяк пожарный, может вы это все итак знаете, просто еще в процессе, но на всякий случай, авось пригодится:
Лес с большой высоты: ИМХО там неплохо одну иловскую фичу позаимствовать - в Иле на лесе немного вариация цвета сделана, в результате он однородным пятном таким не смотрится. Понимаю, что в Иле - текстура, с ней технически проще, но ИМХО эффект стоит разработки. Как вариант, можно текстуру вроде мультиплаера (если это можно сделать технически), причем даже не шумовую, а нарисованную относительно большую карту сделать для вариации яркости леса. Это в той же теме немного на фотке видно:
http://www.simhq.com/forum/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=2485957#Post2485957
И еще пока что ландшафт на малой высоте пустовато выглядит - тоже понимаю, что еще в разработке... но мельницы и коровы (или вообще что-то, что создавало бы впечатление движения) на ландшафте бы не помешали :)
Спасибо за интерес. Работы впереди еще много и многое будет к релизу выглядеть иначе, так уж сложилось в индустрии. В том числе и лес, сейчас я могу только уверенно сказать о нем что он есть, его очень много (иногда десятки квадратных киллометров), он состоит из отдельно стоящих моделей деревьев. Планируется что всего будет 17 типов деревьев (клен, дуб, ясень и т.д.), что должно сделать лесопосадки достаточно правдоподобными (если учесть настолько вообще может быть правдоподобна кмпьютерная графика сейчас). Но тесты еще впереди, а поскольку мы провозгласили внутри комманды правило о том, что продукт должен быть достаточно быстрым в плане FPS на момент выхода, это накладывает определенные ограничения на ресурсы с помощью которых мы это делаем.
На скриншотах представлена "голая местность", лишенная сети дорог, мостов, фазенд и городов, а так они конечно будут и будут оживлять местность. Мы планируем сделать несколько уникальных городов, собранных дизайнерами "вручную", которые будут во многох похожи на свои реальные прототипы образца начала века, информации не всегда достаточно но та что есть общее представление дает, плюс на современных снимках мы пытаемся опознать очертания исторических центров, которые и были всем городом в начале века. А так же массой чуть более "типовых" городов различного размера которые будут соеденены действующей сетью ж/д и автодорог.
Спасибо за инфу, интересно :)
Просто к слову: а что-нибудь вроде динамически генерируемых "повозок" (телег с лошадьми, людей, коров, овец... медведей :) ) с какой-нибудь простой логикой перемещения не планируется? Или например стай птиц? Ветряных мельниц? Просто все-таки скорости самолетов низкие и высота в основном тоже небольшая в отличие от Ила и Локона и ИМХО ландшафт и происходящее на нем будет более заметно.
=FB=LOFT
26.04.2008, 02:12
Спасибо за инфу, интересно :)
Просто к слову: а что-нибудь вроде динамически генерируемых "повозок" (телег с лошадьми, людей, коров, овец... медведей :) ) с какой-нибудь простой логикой перемещения не планируется? Или например стай птиц? Ветряных мельниц? Просто все-таки скорости самолетов низкие и высота в основном тоже небольшая в отличие от Ила и Локона и ИМХО ландшафт и происходящее на нем будет более заметно.
:) очень хочется сделать мир живым, самим П****ц как хочется, но НО нО Но, и всякие другие ны пока не позволяют слишком много обещать. По ж/д будут ходить поезда, по дорогам двигатся колонны, на линии фронта будет жизнь, перестрелки и огонь пожаров. Обгорелые деревья, перепаханная земля. Это пока то что планируем, все остальное фичи, конечно реализуемые, но врядли в разумные сроки и без потери FPS, которых и так не будет хватать. Разумная достаточность = наш пропуск в мир гейм дева.
:ok:
Все-таки они есть! :)
зы Спасибо за информацию, а то что-то уж совсем пропали.
=FB=LOFT
26.04.2008, 13:33
Все-таки они есть! :)
зы Спасибо за информацию, а то что-то уж совсем пропали.
Много работы очень, никак толком не сформируем группу котоая занялась бы WEB составляющими, сложно находить и увлеченных и профессинальных людей одновременно.
Кстати, ищем 3Д моделлера, на полный день в офис, от 45 000р до 60 000р ставка + премии и разрешение ходить в тапках.
:thx:
An.Petrovich
26.04.2008, 13:48
и разрешение ходить в тапках.
ладно гнать то!
можно и без тапок, и даже не пешком:
Пошел бы наверное, но боюсь в Москву для меня далековато :)
Анатолий Петрович, это ты на байке? Он под тобой совсем игрушечным выглядит :) Спасибо за отклик, приятно ощущать, что общаешься с живыми людьми :)
=FB=LOFT
26.04.2008, 19:52
ладно гнать то!
можно и без тапок, и даже не пешком:
Не офис а дурдом. :umora: Петрович не пали, я тут моделлера ищу, как серьезная компания по разработке программного обеспечения :)
По поводу моделлера. Вариант с удалённой работой не рассматривается?
=FB=LOFT
26.04.2008, 23:42
По поводу моделлера. Вариант с удалённой работой не рассматривается?
К сожалению нет. Кто плавал тот знает что такое производство игры совмещенное с производством engine. Это очень много работы с маленькими итерациями. Например производство damage модели это совсем не тривиальный процесс сейчас. По опыту скажу что удаленное сотрудничество сейчас не возможно потому что не эффективно и это никак не зависит от скилов.
В будущем такие предложения будут всячески приветствоватся и будут востребованны, на этапе когда мы будем "тиражировать" контент и сможем предоставить вам адекватную документацию (и интерфейсы) которая поможет разобратся в чем то удаленно. По этому пока только Офис, у нас сейчас более половины ( >50% ) коллектива не Мо$квичи, так что есть взаимовыручка для приезжих.
В Понедельник я опубликую тест для моделлеров, в результате которого мы сможем вас оценить и удаленно. Если сумеете нас удивить с переездом поможем обещаю.
Урра!!!!! Всё оказывается в процессе!!! Даешь "КоС" к 90-летию окончания 1-й мировой!!!
=FB=LOFT
27.04.2008, 23:20
Урра!!!!! Всё оказывается в процессе!!! Даешь "КоС" к 90-летию окончания 1-й мировой!!!
Угадал :) :bravo: Туда вобщем и стремимся.
А как на счёт демки в конце июля? :)
Угадал :) :bravo: Туда вобщем и стремимся.
игтуитивно понимаю, но хотелось бы уточнить(с):
1918.11.06 Германская делегация на переговорах о перемирии встречается с возглавляемой Фошем делегацией союзных держав в железнодорожном вагоне в Компьене. Заключено Соглашение о перемирии, которое должно войти в силу 11 ноября.
или
1918.11.11 Вступает в силу Соглашение о перемирии между союзными державами и Германией (с 11 часов дня).
или
1919.06.28 Германские представители подписывают мирный договор (Версальский мир) в Зеркальном зале Версальского дворца под Парижем.
:rolleyes:
=FB=LOFT
28.04.2008, 12:47
1918.11.11[/COLOR] Вступает в силу Соглашение о перемирии между союзными державами и Германией (с 11 часов дня).
Если издатель не не будет против и звезды сойдутся правильно. Наш маркетинг придумал там что-то интересное для вас.
=FB=LOFT
28.04.2008, 12:49
А как на счёт демки в конце июля? :)
На Е3 планируем везти, но пока без обещаний.
Интересно, а чего скажут маркетологи на предложение сделать демку для простых смертных, не с летабельным самолётом, а с вот тем что на фото ниже? :)
Maximus_G
28.04.2008, 13:45
Реклама отожгла! Смотрите в шапку :)
Угадал :) :bravo: Туда вобщем и стремимся.
Забавно:) К этому времени уже давно вот что (http://www.overflandersfields.com/album/index.html) выйдет;)
=FB=LOFT
28.04.2008, 14:39
Забавно:) К этому времени уже давно вот что (http://www.overflandersfields.com/album/index.html) выйдет;)
Здорово, значит будет выбор, много хороший игр это кажется то, чего я всегда хотел. Там у ребят всегда отличные динамические компании получаются, очень точные и интересные, мне только графика в МСФС не нравится, но это вопрос вкуса, ну и физика иная, что меняет сам процесс воздушного боя.
Здорово, значит будет выбор, много хороший игр это кажется то, чего я всегда хотел. Там у ребят всегда отличные динамические компании получаются, очень точные и интересные, мне только графика в МСФС не нравится, но это вопрос вкуса, ну и физика иная, что меняет сам процесс воздушного боя.
Герр =FB=LOFT :bravo:!!!
Честно скажу, что ожидал более негативной реакции на свой пост.
Они его делают в режиме свободного моддерства, т.е. помимо этой конверсии они заняты и другой работой, а команда разработчиков вообще разбросана по разным странам мира.
Собственно, потому и делают его в 3 фазы (релиза) уже на протяжении 4-х лет.
Пошел бы наверное, но боюсь в Москву для меня далековато :)
Анатолий Петрович, это ты на байке? Он под тобой совсем игрушечным выглядит :) Спасибо за отклик, приятно ощущать, что общаешься с живыми людьми :)
так то мидик :) отличнейший аппарат позажигать на картодроме...пилотов роняет и бьет как взрослый,посему его габариты очень обманчивы,короче бо-бо бываетп орой довольно сильным:D
Забавно:) К этому времени уже давно вот что (http://www.overflandersfields.com/album/index.html) выйдет;)
Фи!.. У них деревья шестиугольные, если сверьху посмотреть... :D :D :D
=FB=LOFT
28.04.2008, 19:48
Герр =FB=LOFT :bravo:!!!
Честно скажу, что ожидал более негативной реакции на свой пост.
Они его делают в режиме свободного моддерства, т.е. помимо этой конверсии они заняты и другой работой, а команда разработчиков вообще разбросана по разным странам мира.
Собственно, потому и делают его в 3 фазы (релиза) уже на протяжении 4-х лет.
А мы вообще с ребятами дружим, они нам иногда помогают с информацией.
А мы вообще с ребятами дружим, они нам иногда помогают с информацией.
Хороший подход :beer:
Забавно:) К этому времени уже давно вот что (http://www.overflandersfields.com/album/index.html) выйдет;)
Видео с "Фазы 3" впечатлило http://www.overflandersfields.com/movies.htm , но два первых мода кроме разочарования ничего не принесли. Правда в третей части обещают глобальные изменения....
=FB=LOFT
29.04.2008, 00:44
Меня вообще первая мировая удивила. Я до этого проекта мало что знал о ней, кроме мурзилковой информации. А сейчас знаю почти все и искренне понимаю пропасть между до и после. А особенно когда занимаешся такой вот реконструкцией, как летали те самолеты, как видели все те пилоты, каким был тот воздушный бой. Это наверное те вопросы ответы на которые лично я искал делая этот проект. Я вообще инфантилен, 30 лет почти а все как ребенок с восторгом играю в самолетики, пусть и очень сложные, а главное пошли все в жопу потому что мне очень нравится. Нравится видеть как это было.
До того как стало возможным вести воздушные бои в проекте мы долго гадали какими они будут, какими будут приемы, динамика, баллистика. Каким будет небо с цветными самолетами и боями на малых высотах, в итоге все всеравно оказалось не совсем таким как думали, но кайфу много.
А мы вообще с ребятами дружим, они нам иногда помогают с информацией.
Честь вам и хвала! Удивлен и приятно обрадован таким отношением. Как-то наши разработчики таким позитивным отношением редко отличаются.
ЗЫ: А я с Отто фон Стахелем (он сейчас входит в команду ODB Software) общаюсь еще со времени, когда он мод Hells Angels для Red Baron 3D делал.
=FB=LOFT
29.04.2008, 02:18
Честь вам и хвала! Удивлен и приятно обрадован таким отношением. Как-то наши разработчики таким позитивным отношением редко отличаются.
ЗЫ: А я с Отто фон Стахелем (он сейчас входит в команду ODB Software) общаюсь еще со времени, когда он мод Hells Angels для Red Baron 3D делал.
Ну у Россиянских разработчиков (не у всех конечно но у большинства) есть комплекс недооцененности. Это вроде как не мы игры не востребованные делаем, это просто нас там они со своими гамбургерами не понимают, ну и т.д. и т.п. Оно же всегда так, особливо у нас у Русских, у них там и климат лучше и трава зеленее, а мы тут исключительно за выживание боремся. Как говорит наш Коммерческий директор "Лучше дружить за доллар чем конкурировать за копейку", но сей принцип в основной массе кричащих патриотов обычно бывает не расслышан. Мы конечно ревность испытываем ко многим кто уже чего-то добился, но это ревность а не зависть (ну или я на это надеюсь).
=FB=LOFT
29.04.2008, 12:13
Задание для моделлеров.
Мы приглашаем на работу моделлеров. Задачи: создание лоу-хай поли моделей техники. Заработная плата от 45 000р. до 75 000р. + премии по итогам месяца. Заработная плата "белая" с уплатой всех налогов и податей. Выплачивается 2 раза: "аванец" и "получка". Работа только в офисе. Для того что бы сделать вам предложение нам бы хотелось что бы вы сделали задание:
1. В 3dMax изготовить модель автомобиля ГАЗ-АА (http://mkmagazin.almanacwhf.ru/venicle/gaz_aa.htm) в соответствии с чертежами, приведёнными по указанной ссылке.
2. Поликаунт – 2500-3000 полигонов
3. Анимация отсутствует
4. Модель должна быть выполнена единым мэшем (Editable Mesh). Использовать группы сглаживания.
5. В качестве материалов использовать стандартный чеккер.
6. Изготовить текстурную развётку водительской кабины, фары, крыла переднего колеса.
7. Формат готового файла - *.max
Готовые файлы и скриншоты прицепляйте тут. Надеемся найти талантливых друзей.
Ну у Россиянских разработчиков (не у всех конечно но у большинства) есть комплекс недооцененности. Это вроде как не мы игры не востребованные делаем, это просто нас там они со своими гамбургерами не понимают, ну и т.д. и т.п.
На мой взгляд, они там не понимают самодостаточности наших разработчиков. Классический пример, применимый для подавляющего большинства проходит по схеме: игра делается (разработчики воспринимают желание подсказать им что-то, как посягательство на их эксклюзивное право "священно коровить" разрабатываемый проект). Далее игра выходит кривой, но разработчики упорно продолжают отстаивать свои позиции по принципу: "Это у вас у всех неправильные книги, дурацкие источники, и вообще вы не профессионалы и не знаете как делаются игры". Далее все в том же духе. У нас это воспринимается нечто само собой разумеющееся. У них народ от такого отношения делает тихое аху..:) и прощает такие выходки только "Майкрософту":)
Оно же всегда так, особливо у нас у Русских, у них там и климат лучше и трава зеленее, а мы тут исключительно за выживание боремся.
Так при сложившемся у нас подходе к работе с конечным пользователем продукта еще и не такое может начать казаться.
Как говорит наш Коммерческий директор "Лучше дружить за доллар чем конкурировать за копейку", но сей принцип в основной массе кричащих патриотов обычно бывает не расслышан. Мы конечно ревность испытываем ко многим кто уже чего-то добился, но это ревность а не зависть (ну или я на это надеюсь).
Ревность - это хорошо.:cool: :cool: :cool: Ревность в производстве интеллектуальной продукции вызывает желание создать конкурентноспособный продукт. :cool: :cool: :cool:
ROSS_DiFiS
29.04.2008, 15:42
http://www.overflandersfields.com/album/slides/OFFP3_DEV10.html
это ракетница???
=FB=LOFT
29.04.2008, 16:43
http://www.overflandersfields.com/album/slides/OFFP3_DEV10.html
это ракетница???
Сложно сказать, похоже что да, вопрос вызывает только близость к самолету.
=FB=LOFT
29.04.2008, 16:44
На мой взгляд, они там не понимают самодостаточности наших разработчиков. Классический пример, применимый для подавляющего большинства проходит по схеме: игра делается (разработчики воспринимают желание подсказать им что-то, как посягательство на их эксклюзивное право "священно коровить" разрабатываемый проект). Далее игра выходит кривой, но разработчики упорно продолжают отстаивать свои позиции по принципу: "Это у вас у всех неправильные книги, дурацкие источники, и вообще вы не профессионалы и не знаете как делаются игры". Далее все в том же духе. У нас это воспринимается нечто само собой разумеющееся. У них народ от такого отношения делает тихое аху..:) и прощает такие выходки только "Майкрософту":)
Я бы даже добавил к этому, что у нас есть еще ареол тайнственности, богоподобности, у разработчиков. Меня это искренне всегда удивляло, вроде как на рынке явный кризис перепроизводства, но все равно никто из Росс разработчиков не хочет признатся что борется за потребителя. И дружить никто не хочет :( Все очень занятые производством шедевров. Нужно отлизать видимо киллометр жоп, двадцать раз признать что Российский гейм-дев специфичен и сильно отличается от западного (я вот не понимаю чем), прежде чем тебя начнуь считать "своим" и дадут 50 000 долларов на скроллер. Странно это и не понятно.
Я бы даже добавил к этому, что у нас есть еще ареол тайнственности, богоподобности, у разработчиков. Меня это искренне всегда удивляло, вроде как на рынке явный кризис перепроизводства, но все равно никто из Росс разработчиков не хочет признатся что борется за потребителя.
Судя по PR-политике многих наших геймдевелоперских контор они и не борятся. Во всяком случае, из их деяний этого не следует. О создании целевой группы многие из них слышали, а вот об ее дальнейшем удержании и расширении - почти никто.
И дружить никто не хочет :( Все очень занятые производством шедевров.
Потому и не хотят. Когда поточная первичная выгода перекрывает интересы создания и формирования целевой группы, то и сотрудничать ни с кем особо и не интересно. Зачем долго работать с одной целевой группой, получая долгое время небольшими частями прибыль пусть даже значительного размера, если можно на скорую руку отбрить вершки флэш-прибылей, а потом "хоть трава не расти"?
Нужно отлизать видимо киллометр жоп, двадцать раз признать что Российский гейм-дев специфичен и сильно отличается от западного (я вот не понимаю чем), прежде чем тебя начнуь считать "своим" и дадут 50 000 долларов на скроллер. Странно это и не понятно.
В этом смысле наша индустрия компьютерных игр от нашей индустрии шоу-бизнеса ничем не отличается.
=FB=LOFT
29.04.2008, 18:01
В этом смысле наша индустрия компьютерных игр от нашей индустрии шоу-бизнеса ничем не отличается.
Аминь. Кстати за беседу интересную спасибо. Меня это растраивает тем что у нас как раз есть определенная уникальность, или скорее неповторимость. Мы всегда все делаем "на все деньги", и это наше приемущество. Врядли мы догоним запад в производстве "тайм киллеров", все таки 20 лет отставания за 2 года не компенсируется. Но в нише "серьезных" игр (авиасимуляторов в частности) отрыв получился как раз у нас, так как образование в СССР было действительно бесплатным и для тех кто хотел учится очень даже местами качественным. В итоге сейчас мы имеем массу инженеров в среднем возрасте 35, обладающих достаточным запасом знаний для индустрии. Но вот гейм-дизайнеров с другой стороны не имеем совсем, от этого игры выходят перетяжеленными, не интуитивными и т.д. И растить мы их не хотим, тупо поступая как в девяностые, открываем какой нибудь ЭНПИДИ отчет по продажам, видим в первой тройке RPG и делаем вывод что вот он глобальный тренд. А меж тем сами "по золоту" ходим. Только понять не хотим что да, геополитические интересы сейчас в мире у всех разные, но вот например история одна и всем она одинаково интересна. Вобщем есть над чем думать, только товарищей не много.
ROSS_DiFiS
29.04.2008, 19:49
в любом случае, в нише авиасимуляторов - Альберт единственный, кто настолько "близок к народу", что дает ему наше уважение как к гейм-дизайнеру. Ну а принесет ли плоды (в деньгах) тесное общение с пользователями и внимание к их нуждам, или это будет ценное время потраченное впустую (когда надо одгородиться от всех, особенно от "малокошельной части" и гнуть свою линию, как МГ) - все это подкажет время и даст необходимый опыт.
В любом случае приятно слышать Лофта по прежнему среди нас, а не среди недосягаемых занятых богов, ака Медокс.
Классический пример, применимый для подавляющего большинства проходит по схеме: игра делается (разработчики воспринимают желание подсказать им что-то, как посягательство на их эксклюзивное право "священно коровить" разрабатываемый проект).
Не утверждаю, но ИМХО все чуть по-другому. Я это стречал не раз: вначале разработчики старательно заходят на форумы, спрашивают совета, прислушиваются к просьбам. Обычно в этот момент на форумах еще большой активности нет - народу мало, а кто есть, действительно хотят помочь. Время идет и постепенно народу на форуме становится все больше и даже если при этом сохраняется общий уровень культуры (хотя бы поначалу), то просто начинают постепенно, сами того не хотя, давить количеством :) "А сделайте это, а сделайте то, а у вас вон тама криво сделано". Разработчиков на всех просто не хватает и пользователи на форуме уже немного начинают тянуть жилы. Вроде и ненамеренно совсем, но так получается. А чем больше народу, тем потом больше опускается уровень присутствующих, вплоть до посылов разрабов, а потом начинается "вы нам вот это должны, какого фига не сделали... вы продались за зеленый доллар проклятым империалистам, поэтому лавка плохо летает и шваки плохо стреляют" и прочая лабуда :) Тут хочешь-не хочешь, уже начнешь все советы и комментарии просматривать наискосок и когда в очередной раз что-то попросят, просто захочется послать подальше, нежели разбираться так оно или нет. Вот и получается: "у вас сорсы кривые" :) Я не говорю, что когда разработчики говорят "идите нафиг, у нас тут УНВП и нефиг тут", что в этом пользователи виноваты, но и их вина обычно тоже есть.
В любом случае приятно слышать Лофта по прежнему среди нас, а не среди недосягаемых занятых богов, ака Медокс.
+1
Я не говорю, что когда разработчики говорят "идите нафиг, у нас тут УНВП и нефиг тут", что в этом пользователи виноваты, но и их вина обычно тоже есть.
Согласен. Единственное, что непонятно, почему в общении с иностранными разработчиками у меня никогда не выходило описанных мною выше казусов, а вот с нашими такие стычки - регулярно.
Ладно бы я лез к разработчикам проектов об эльфах, вампирах и прочей эзотерике, в которой я - действительно полный профан:)
+1
+1 к +1 :)
=FB=LOFT
30.04.2008, 01:20
В защиту разработчиков работает истина "Юзер предпологает, разработчик распологает". В том смысле что если представить игру как набор модулей то невсегда модуль реалиация которого очевидна с точки зрения пользователя имеет такой же коэфициет у разработчика. В том смысле что при разработке игр не все просто делается что просто выглядит и наоборот тоже верно. Просто мы Русские немного более раздражительны в этом вопросе, так как всегда хотим общатся с теми кто и так в курсе чем долго разъяснять что-то не понимающим, ну и плюс воспиттание конечно. У нас есть привычка посылать всех на### превентивно, а то тебя могут успеть послать раньше, это что-то из глубины веков. Олег кстати в свое время очень много бывал на форумах, спорил, доказывал, потом просто надоело это все. Я так предпочитаю просто банить тех кто много и не по делу кричит а он их читал. К тому же советчиков всегда больше чем помошников, тоже аксиома с 1/6 части суши. Примеров масса, вот пишет нам соотечественник "Здрасти, вы тут игрушку делаете по первой мировой, эта, и у вас ну там, на форуме есть скриншот с самолетом Х, а вы бы хоть книжку прочитали прежде чем делать, в книжке написано что у этого самолета деталь Х не там где у вас, стыдно вам должно быть", теперь прочтем то же от иностранца "Здравствуйте, большое спасибо вам за то что вы делаете, с нетерпением ждем окончания работы. Я бы хотел узнать почему на скриншоте Х который я нашел на форуме wwww.forum.ru деталь Х находится тут (прилагается этот самый скриншот на котором в фотошопе красным отмечена деталь о которой идет речь)? Я распологаю информацией о том что она должна быть в этом месте аппарата (прилагается скриншот где в фотошопе деталь перемещена на нужное по его мнению место), я выяснил это опираясь на источник www.istocynik.net а так же чертежи www.chertezi.com. Большое спасибо, извините за отнятое время". Вот такая разница, с одним разговаривать приятно с другим нет. Хотя по сути первый и второй прав, первый даже по нашенски лаконичен, но ответить ему тянет так же как и был задан вопрос. Это все я к тому, что, что бы изменить мир проще начать с себя, но опять же с себя обычно у нас в стране это с соседа. Вот если бы пользователи не просто ругали а конкретно что-то предлагали было бы проще, а главное научились бы воспринимать НЕТ не как оскорбление а как факт основанный на доверии, стало бы проще.
К игре в релиз у нас идет Американская компания. Конечно масса людей будут говорить что то вроде "продались", за "бабки" ну и всяко разно. Мы на это конечно ничего отвечать не будем, а правда в том, что когда мы обратились ко всем за помощью в сборе информации для компании, откликнулись американцы, историю свою знающие и любящие и предоставили нам ИСЧЕРПЫВАЮЩУЮ информацию отлично оформленную с коментариями и т.д. Поэтому и компания американская, и деньги тут вовсе не причем. Но Русские так даже думать не станут, по мнению человека "нашего", тут все очевидно, к гадалке не ходи.
Аминь. Кстати за беседу интересную спасибо.
Мне остается только расшаркаться в ответной любезности.
Меня это растраивает тем что у нас как раз есть определенная уникальность, или скорее неповторимость. Мы всегда все делаем "на все деньги", и это наше приемущество. Врядли мы догоним запад в производстве "тайм киллеров", все таки 20 лет отставания за 2 года не компенсируется.
Мне еще почему-то на ум аллюзия с отечественным автопромом приходит: "Что ни делай, как не крути, а [в подавляющем большинстве случаев] выходят "Жигули":)
Но в нише "серьезных" игр (авиасимуляторов в частности) отрыв получился как раз у нас, так как образование в СССР было действительно бесплатным и для тех кто хотел учится очень даже местами качественным. В итоге сейчас мы имеем массу инженеров в среднем возрасте 35, обладающих достаточным запасом знаний для индустрии. Но вот гейм-дизайнеров с другой стороны не имеем совсем, от этого игры выходят перетяжеленными, не интуитивными и т.д. И растить мы их не хотим, тупо поступая как в девяностые, открываем какой нибудь ЭНПИДИ отчет по продажам, видим в первой тройке RPG и делаем вывод что вот он глобальный тренд.
Стоит еще добавить сюда чрезмерное доминирование издателя над разработчиком.
А меж тем сами "по золоту" ходим. Только понять не хотим что да, геополитические интересы сейчас в мире у всех разные, но вот например история одна и всем она одинаково интересна. Вобщем есть над чем думать, только товарищей не много.
Как выразился по схожему поводу король Артур: "God bless us all on our way!"
Согласен. Единственное, что непонятно, почему в общении с иностранными разработчиками у меня никогда не выходило описанных мною выше казусов, а вот с нашими такие стычки - регулярно.
Хотел развернутый ответ писать, но прочитал Лофта, остается только подписаться под его словами. У меня к сожалению тоже за некоторое время сложилось впечатление, что дело в нашей русской культуре. Точнее в том ее сегодняшнем состоянии, которое приходится на массу. Простым языком говоря: у нас в среднем на массу пользователей хамла больше, чем у них. ИМХО. Причем дело не в том, что у нас его половина там или что-то, просто это из оперы - достаточно одной ложки дегтя и во вкусе меда запомнят именно ее :) Ее вкус будет самым выразительным :)
К игре в релиз у нас идет Американская компания.
Ты имеешь ввиду кампанию за Америку или компанию-издателя?
В защиту разработчиков работает истина "Юзер предпологает, разработчик распологает". В том смысле что если представить игру как набор модулей то невсегда модуль реалиация которого очевидна с точки зрения пользователя имеет такой же коэфициет у разработчика. В том смысле что при разработке игр не все просто делается что просто выглядит и наоборот тоже верно.
Согласен! Сам неоднократно сталкивался и продолжаю сталкиваться со схожими вещами, учитывая что в данный момент приходится обслуживать интересы государственных чиновников муниципального пошиба.
Просто мы Русские немного более раздражительны........ Вот если бы пользователи не просто ругали а конкретно что-то предлагали было бы проще, а главное научились бы воспринимать НЕТ не как оскорбление а как факт основанный на доверии, стало бы проще.
Дело в том, что у них зачастую к каждому реализуемому проекту приаттачен как минимум один специальный человек, в служебные обязанности, которого входит как раз разъяснительная работа. Он (как правило их больше) является полноценным членом команды, но в его функции входит исключительно работа в плоскости создания положительного PR'а.
К игре в релиз у нас идет Американская компания. Конечно масса людей будут говорить что то вроде "продались", за "бабки" ну и всяко разно. Мы на это конечно ничего отвечать не будем, а правда в том, что когда мы обратились ко всем за помощью в сборе информации для компании, откликнулись американцы, историю свою знающие и любящие и предоставили нам ИСЧЕРПЫВАЮЩУЮ информацию отлично оформленную с коментариями и т.д. Поэтому и компания американская, и деньги тут вовсе не причем. Но Русские так даже думать не станут, по мнению человека "нашего", тут все очевидно, к гадалке не ходи.
Я бы сильно изумился, если бы ее не было:) Западный фронт Первой Мировой без американцев вообразить сложно, если вообще возможно.
А в отношении информации мне даже добавить нечего. Сбор инфы подобного рода о нас, зачастую еще и окутывают туманом секретности даже в отношении справок из городских администраций:) Что уж там говорить об информации по более значительным поводам?
=FB=LOFT
30.04.2008, 02:15
Ты имеешь ввиду кампанию за Америку или компанию-издателя?
КAмпанию за Америку. В релиз планируется только одна основная кАмпания. Все остальные возможны в дополнениях.
сорри, спасибо что поправили, русский язык не мой конек
Druzyaka
30.04.2008, 12:49
КAмпанию за Америку. В релиз планируется только одна основная кАмпания. Все остальные возможны в дополнениях.
В выложенных роликах летали Фокеры Др1 (трипланы которые, если не ошибаюсь).
В игре летабельными будут только самолёты американской стороны, или немецкие тоже будут доступны (пусть и не в кампании)?
Спасибо!
=FB=LOFT
30.04.2008, 18:18
В выложенных роликах летали Фокеры Др1 (трипланы которые, если не ошибаюсь).
В игре летабельными будут только самолёты американской стороны, или немецкие тоже будут доступны (пусть и не в кампании)?
Спасибо!
Точный список самолетов мы пока назвать не можем, будем старатся сделать как можно больше. Но просто обещать не хочу, потом с меня же спросите. Что касается конкретно вопроса, то конечно не только Американцы, будут и самолеты других сторон. Только кампания будет Американской.
=FB=LOFT
30.04.2008, 18:20
Газ-АА. 2790 полигонов.
Спасибо. Хотели бы пригласить тебя пообщатся 5 мая к 12 часам, если это возможно. Если нет, то напиши когда удобно.
tescatlipoka
30.04.2008, 18:24
Ооо... Это уже интересно! А можно скрины заинтересовавшей работы, если это не секрет?
Я не в Москве. В принципе могу приехать, если необходима личная встреча.
=FB=LOFT
30.04.2008, 20:30
Я не в Москве. В принципе могу приехать, если необходима личная встреча.
Пожалуйста отпиши мне в личку о себе. Я тогда буду понимать как нам лучше дейстовать. Но приглашение в силе если у тебя есть такая возможность и это для тебя комфортно.
Ооо... Это уже интересно! А можно скрины заинтересовавшей работы, если это не секрет?
хм, но вроде как все хистори сообщений на поверхности?
Странный вопрос не правда ли?
Я правда уже заметил Лофту что надо бы скрины к работам, хотя бы в архиве прикладывать.
Потому как мне например все равно как человек обращается с полигонами, лишь бы в пропорциях не врал, да не верил чертежам.
И вообще интересно как перец видит свою работу, а то просишь крутого моделлера скрин сделать, а он не понимает даже чего от него хотят:(
художник это не моделлер, но плох тот моделлер который не мечтает быть художником.
El Barto
01.05.2008, 07:44
художник это не моделлер, но плох тот моделлер который не мечтает быть художником.
:D
А я наоборот хочу из художников пролезть в моделлеры, потому что моделлерам у нас банально в несколько раз больше платят. А рисовать можно и в свободное время:) .
Простите за оффтоп.
Вовочка перестань грызть ногти! А то станешь педиком!
(C)из жизни:)
Это вроде как Gys71 сделал.
http://forums.eagle.ru/showpost.php?p=382764&postcount=147
Да . Это я делал. Текстурил мой товарищ. По правде говоря это не лучшее из моего творчества :) . Но на тот момент времени- вполне себе неплохая модель :) .
tescatlipoka
01.05.2008, 14:36
хм, но вроде как все хистори сообщений на поверхности?
Странный вопрос не правда ли?
Вопрос может и странный, но я так и не видел ни одного скриншота...
Скриншотов не было. Смотреть там особо не на что :) . Как может выглядеть моделька в 3тысячи поликов без текстур. Так собственно и выглядела :) .
Прочитал последних страницы три. Дискус интересный конечно, а вообще, сим то выйдет и если да, то когда? :) Хотя бы примерно! :)
а вообще, сим то выйдет и если да, то когда? :) Хотя бы примерно! :)
имеющий глаза да увидит, умеющий читать да прочтет :D
http://www.sukhoi.ru/forum/showpost.php?p=1117693&postcount=379
Добрый день!
Сначала хочу пожелать всем, кто работает над проектом удачи и благодарных пользователей(пока еще ожидателей:D )!
Хотелось бы получить ответ на следующие вопросы, если уже было, то ткните носом:ups: :
1. Уже была информация об американской кампании. Значит кампания начнется только в 1917? Или будет "Лафойет"? Вообще, какие временные рамки самолетного парка планируются?
2. Территория, над которой предстоит летать. Только Западный фронт?
3. По поводу редактора. Будет или нет, какого плана.
4. Дополнения. Здесь уже говорилось про дополнения, но хотелось бы подробней. Планирование дополнений означает то, что не все успеваете к сроку?
5. Планируется ли Россия, хотя бы в отдаленном будущем?
Заранее спасибо, еще раз удачи!
=FB=LOFT
03.05.2008, 21:00
Добрый день!
С наступающим.
Сначала хочу пожелать всем, кто работает над проектом удачи и благодарных пользователей(пока еще ожидателей:D )!
Спасиб, не скрою внимание как минимум приятно, иногда когда что-то не получается только осознание что это кому-то нужно спасает (ну еще алкоголь и никотин, но внимание намного важнее).
1. Уже была информация об американской кампании. Значит кампания начнется только в 1917? Или будет "Лафойет"? Вообще, какие временные рамки самолетного парка планируются?
1917-1918, все исторически точно, в этом основная задача компании. В интересной форме рассказать историю, без искажений. Компания будет о 94th. Соответственно Ньюпоры28, Спады, Фоккеры Д1-Д7 и т.д.
2. Территория, над которой предстоит летать. Только Западный фронт?
Да целиком. 350км на 350км с линией фронта посредине.
3. По поводу редактора. Будет или нет, какого плана.
Да планируем. Редактор будет позволять вам создавать миссии. Так же стараемся сделать удобными сами файлы миссий и логику, что бы как можно больше людей могло их делать, в том числе и данамические. То же верно и для статистики. Всем заинтересованным группам которые будут готовы делать что то глобальное, новые самолеты, части карты и карты целиком мы будем готовы предложить определенные условия такого сотрудничества, обязательно взаимовыгодые.
4. Дополнения. Здесь уже говорилось про дополнения, но хотелось бы подробней. Планирование дополнений означает то, что не все успеваете к сроку?
Конечно не успеваем. Поскольку мы хотим сделать на компьютере полноценную войну то естественно за 3 года, сделать это никак не выйдет, нужны деньги, что бы купить что то, нужно продать что то. И было бы проще, но у нас принцип, нихт треш.
5. Планируется ли Россия, хотя бы в отдаленном будущем?
Планируются инструменты с помощью которых любая сторонняя группа сможет это сделать. Врядли это очень уж хорошо можно будет продать, а работа основной команды стоит денег и чем лучше работа тем больше денег :) Для энтузиастов это риск оправдан, для нас пока нет. Если бы только кто то из нас был очень обеспеченным, тогда мы смогли бы просто делать игры для пользователей в подарок.
Заранее спасибо, еще раз удачи!
Спасибо, пригодится.
Планируются инструменты с помощью которых любая сторонняя группа сможет это сделать. Врядли это очень уж хорошо можно будет продать, а работа основной команды стоит денег и чем лучше работа тем больше денег :) Для энтузиастов это риск оправдан, для нас пока нет. Если бы только кто то из нас был очень обеспеченным, тогда мы смогли бы просто делать игры для пользователей в подарок.
Возвращвясь к вопросу о Восточном фронте Великой войны...
Уважаемый =FB=LOFT если я не ошибаюсь, вы ещё в 2006 или в 2007 объединились с команндой делавшей авиасим на тему ПМВ с условным названием "Сикорский" , здесь на сухом он даже обсуждался. Так что я думаю и в России и в Украине это можно продать хорошо...Если основная прибыль от проекта ожидается от западного сообщества вирпилов, то да - это риск и не малый, впрочем в далёком 2001 году мало кто мог подумать, что игра с названием "Ил-2 Штурмовик" в которой был смоделирован только один американский самолёт;) , будет так хорошо продоваться во всём мире:)
=FB=LOFT
04.05.2008, 00:12
Возвращвясь к вопросу о Восточном фронте Великой войны...
Уважаемый =FB=LOFT если я не ошибаюсь, вы ещё в 2006 или в 2007 объединились с команндой делавшей авиасим на тему ПМВ с условным названием "Сикорский" , здесь на сухом он даже обсуждался. Так что я думаю и в России и в Украине это можно продать хорошо...
Это было на 95% техническое объединение. В коде КОС есть код от Сикорского. Сикорский на момент соединения был в большей степени движком нежели игрой.
Если основная прибыль от проекта ожидается от западного сообщества вирпилов, то да - это риск и не малый, впрочем в далёком 2001 году мало кто мог подумать, что игра с названием "Ил-2 Штурмовик" в которой был смоделирован только один американский самолёт;) , будет так хорошо продоваться во всём мире:)
Да, к сожалению пока продажи в СНГ не смогут оправдать вложений. Если вы так не считаете и искренне этого хотите, не вопрос, объеднитесь с 5-10 товарищами и сделайте. Мало того что получите удовольствие от процесса, да еще и заработаете. А мы вам искренне в этом поможем.
Не я придумал мировую финансовую пирамиду, я как раз тот к с удовольствием бы ее разрушил до основанья а затем... Вот тут не уверен, я сомневаюсь во всем, в себе в первую очередь :)
.
Да, к сожалению пока продажи в СНГ не смогут оправдать вложений. Если вы так не считаете и искренне этого хотите, не вопрос, объеднитесь с 5-10 товарищами и сделайте. Мало того что получите удовольствие от процесса, да еще и заработаете. А мы вам искренне в этом поможем.
Не я придумал мировую финансовую пирамиду, я как раз тот к с удовольствием бы ее разрушил до основанья а затем... Вот тут не уверен, я сомневаюсь во всем, в себе в первую очередь :)
Так я ж не спорю:) И то же думаю что продажи в СНГ не смогут оправдать вложений. Да и комюнити ( я правильно хоть слово то написал?:eek: ) за частую у нас с прибобахом. Боюсь КоС во многом повторит судьбу Ила за исключением одного- стадии бурного восторга не будет или будет непродолжительной, а вот критиканства и огульного охаивания...Ради таких людей действительно и стараться особо не хочется. Впрочем искренне желаю вашему детищу успеха, и с нетерпением жду выхода игры.:)
Это опять я. Спасибо за ответы, но это еще не все:D .
Насколько игра будет открыта пользователю? Так же как Ил-2, т.е все привелегии в разработке и доработке в руках разработчиков, или пользователям можно будет самим поучаствовать? Как тогда с сетевой игрой?
По продажам в мире - ИМХО, забугорным игрокам будет наверное интересно узнать о войне в воздухе на Востоке. Да и нашим - кто помнит Казакова? Но это так, к слову...
=FB=LOFT
04.05.2008, 10:25
Насколько игра будет открыта пользователю? Так же как Ил-2, т.е все привелегии в разработке и доработке в руках разработчиков, или пользователям можно будет самим поучаствовать? Как тогда с сетевой игрой?
Модификации будут возможны только при сотрудничестве с нами, это наверное можно назвать "так же как Ил-2".
Так, а развивающийся на ветру шарф у пилота на шее, будет? :)
Модификации будут возможны только при сотрудничестве с нами, это наверное можно назвать "так же как Ил-2".
Просто как иллюстрация: в свое время именно схожая политика компании Sierra задержала на несколько лет модернизацию такого проекта, как Red Baron. Не забывайте, что авиасимулятор на Первую Мировую - вещь объективно менее популярная, нежели авиасим Второй Мировой. Впрочем, на примере First Eagles (проекта с фактически открытой SDK), можно увидеть, что и почти полная "моддерность" игровой структруы - не панацея коммерческого успеха.
ROSS_DiFiS
04.05.2008, 14:27
Так, а развивающийся на ветру шарф у пилота на шее, будет? :)
не только будет, но и во время пилотажа будет закрывать лицо и мешать прицельной стрельбе. Видели возможности нового ДиректХ10 по анимации типа "развивающийся флаг"?
не только будет, но и во время пилотажа будет закрывать лицо и мешать прицельной стрельбе. Видели возможности нового ДиректХ10 по анимации типа "развивающийся флаг"?
Ты это со знанием вопроса про игру или про фичи, которые есть в DX? :)
=FB=LOFT
04.05.2008, 15:29
Просто как иллюстрация: в свое время именно схожая политика компании Sierra задержала на несколько лет модернизацию такого проекта, как Red Baron. Не забывайте, что авиасимулятор на Первую Мировую - вещь объективно менее популярная, нежели авиасим Второй Мировой. Впрочем, на примере First Eagles (проекта с фактически открытой SDK), можно увидеть, что и почти полная "моддерность" игровой структруы - не панацея коммерческого успеха.
У нас пока нет опыта и как следствие статистики на которой можно было бы рождать объективные мысли, поэтому только идеи и домыслы. Запрет на свободную модификацию продиктован двумя элементами:
Во первых - сложности самих систем. В них не просто разобратся со стороны, это плата за реалистичность и физичность. Т.е. значит процесс нужно упрощать создавая API, SDK и т.д. а это не простая работа которую мы точно не успеем сделать в релиз.
Во вторых - к сожалению не все кто говорят что хотят что-то сделать - могут что-то сделать. А если вы действительно способны то никаких проблем в комуникации с нами у вас быть не должно.
По этому и позиция у нас такая двойственная, мы запрещаем свободную модификацию но всячески поддерживаем и хотим развивать кооперативную модификацию. Ну а насчет что чего популярнее, популярнее всех Варкрафт, и мы это знаем, но все равно продолжаем делать авиасимулятор по первой мировой. Если не удастся отбить вложения, вот тогда и станем выяснять что нужно делать, а пока есть мечта, статистика и правила идут в жопу.
Как картодел-любитель имею вопрос по редактору. Копи-пасте, работа с группами объектов (объединение, сохранение группы объектов в файл, обработка их как единого объекта, развороты в разные стороны) в редакторе планируются?
=FB=LOFT
04.05.2008, 17:22
Как картодел-любитель имею вопрос по редактору. Копи-пасте, работа с группами объектов (объединение, сохранение группы объектов в файл, обработка их как единого объекта, развороты в разные стороны) в редакторе планируются?
Да.
=FB=LOFT, вы с удаленкой не работаете?
=FB=LOFT
04.05.2008, 22:53
=FB=LOFT, вы с удаленкой не работаете?
Пока нет. Но это зависит от качества удаленки. Если кто-то дейстительно готов РАБОТАТЬ удаленно, то в частном порядке можно обсудить.
А просто так, забесплатно? Хочется помочь моделькой - другой, без особого ограничения в сроках.
=FB=LOFT
05.05.2008, 13:40
А просто так, забесплатно? Хочется помочь моделькой - другой, без особого ограничения в сроках.
А вот это всегда. После майских мы выложим список самолетов которые мы хотели бы сделать, но не хватает ресурсов, а так же параметры.
Просто как иллюстрация: в свое время именно схожая политика компании Sierra задержала на несколько лет модернизацию такого проекта, как Red Baron. Не забывайте, что авиасимулятор на Первую Мировую - вещь объективно менее популярная, нежели авиасим Второй Мировой. Впрочем, на примере First Eagles (проекта с фактически открытой SDK), можно увидеть, что и почти полная "моддерность" игровой структруы - не панацея коммерческого успеха.
Другая политика приводит к полному бардаку и к появлению например И-16 с двигателем от позднего мессера , такие вот с позволения сказать "пользовательские моды" делают абсолютно бессмысленным онлайн. Так что лучше "как в иле".
Пока нет. Но это зависит от качества удаленки. Если кто-то дейстительно готов РАБОТАТЬ удаленно, то в частном порядке можно обсудить.мне это очень интересно =) но спрашивал на будущее (через месяц защита диплома и тогда свободен :))
А вот это всегда. После майских мы выложим список самолетов которые мы хотели бы сделать, но не хватает ресурсов, а так же параметры.Замечательно. Можно попробовать сделать модельку-другую просто так, а там, если Вас устроит результат, обсудить :)
Выкладывайте =)
Achtungbambr
09.05.2008, 13:48
Здравствуйте, пролистал страничек 10 но вот про "степень реализьма" в поведении и управлении свмолёта ничё не нащёл. А очень интерестно как оно там будит. Как будит двигатель управляться, будут ли осечки и заклинивания пулемётов(особенно на ранних). Будут ли отказы двигателей. Ну и вообще это будит "Лайт-симулятор" или "Хард". Просто как я понимаю, Хард-сим не так хорошо продаваться будит, или нет?
Здравствуйте, пролистал страничек 10 но вот про "степень реализьма" в поведении и управлении свмолёта ничё не нащёл. А очень интерестно как оно там будит. Как будит двигатель управляться, будут ли осечки и заклинивания пулемётов(особенно на ранних). Будут ли отказы двигателей. Ну и вообще это будит "Лайт-симулятор" или "Хард". Просто как я понимаю, Хард-сим не так хорошо продаваться будит, или нет?
я читал страниц около двух сот на Геннадическов форуме... там много было и об этом.. но лучше сейчас дождаться уважаемого LOFTa ... наверняка что то за это время поменялось... он возмодно приоткроет завесу тайны :ups:
=FB=LOFT
09.05.2008, 14:59
Здравствуйте, пролистал страничек 10 но вот про "степень реализьма" в поведении и управлении свмолёта ничё не нащёл. А очень интерестно как оно там будит. Как будит двигатель управляться, будут ли осечки и заклинивания пулемётов(особенно на ранних). Будут ли отказы двигателей. Ну и вообще это будит "Лайт-симулятор" или "Хард". Просто как я понимаю, Хард-сим не так хорошо продаваться будит, или нет?
Сложно провести грань Лайт и Хард. Для меня во всяком случае не так очевидно. Что-то будет Лайт, что-то будет Хард. Поэтому лучше конкретнее. Двигатели управлялись довольно просто, в силу их простоты в принципе. Конкретно про уровень проработки ВМГ чуть позже, Андрей сейчас ей занимается и не известно до какой глубины успеет проработать, это будет точно известно через пару недель. Пулеметы будет заклинивать, это реализовано с помощью "бракованных" патронов в лентах. Систему отказов не прорабатывали, она не просто делается, если будет позволять время то реализуем ее для ВМГ, управлятся она будет из редактора в процессе создания миссии.
Зачиталсо:
http://hhsquad.info/forum/topic.php?forum=1&topic=81&postid=1209194053#1209194053
Achtungbambr
09.05.2008, 22:55
внушает оптимизм
Зачиталсо:
http://hhsquad.info/forum/topic.php?forum=1&topic=81&postid=1209194053#1209194053Да, мощно :)
Achtungbambr
10.05.2008, 02:28
Меня вот мучает вопрос: Как же мы целиться то будим? По пулемёту?
=FB=LOFT
10.05.2008, 12:15
Меня вот мучает вопрос: Как же мы целиться то будим? По пулемёту?
Те кто использует Тракир смогут перемещать голову что бы получить одну линию с прицелом, для тех кто Тракир не использует мы дадим возможность "запрограммировать" некоторые положения головы в кабине для быстрого переключения на них, но они могут быть очень разными для разных самолетов, в то время стандартизация еще была революционной идеей. Так же это во многом будет зависить от того уровня имитации с которой вы будете летать. При 100% уровне прицел не панацея, самолет постоянно в потоке и постоянно "ищет" носом. Поэтому проще иметь амулет на удачную стрельбу чем надеятся на прицел. Но вот если убрать гироскоп и т.д. (все что делает платформу не стабильной) то да, тут можно прицеливатся. Как, я в принципе описал выше.
Т.е. трассы на разных самолетах не будут идти в одну точку экрана как мы сейчас имеет в Иле? А то народ просто поставит точку на монитор и будет стрелять по ней :)
=FB=LOFT
10.05.2008, 14:25
Т.е. трассы на разных самолетах не будут идти в одну точку экрана как мы сейчас имеет в Иле? А то народ просто поставит точку на монитор и будет стрелять по ней :)
Трассы априори идут в одну точку, если я правильно понимаю вопрос будет ли эта точка разной для разных самолетов (точнее для разного расположения вооружения). Ну да, трассу имеет пуля, если пули вылетают из разнорасположенных пулеметов то и точка разная, так же это зависит от высоты посадки пилота в самолете. Пока в данный момент мы еще не делали настроек сложности, т.е. в процессе разработки мы делаем ее максимальной. Сейчас даже в прицел целится бесполезно, мы для тестов сделали пулю яркой, что бы ее было видно и она не терялась в трассе и трассы сделали у каждой пули и все равно из-за балистики и низкой скорострельности пуля проходит не через прицел. Т.е. прицел это направление стрельбы, не более. Даже не понятно как это упростить для игрока. Идея с "точкой" тоже рассматривается. Но хочется сделать так что бы "хэлперы" не мешали атмосфере.
Да, именно это имел ввиду. Спасибо.
С нетерпением жду этот проект. Фанатею от зари авиастроения :)
Achtungbambr
11.05.2008, 13:08
Как я понимаю в то время не было ограничителей оборотов двигателя. Значит ли это, что во время пикирования можно было перекрутить движок и он ломался? Или крыло первым отвалится??? Жутко интересно о Спаде узнать, он ведь мог в пикировании и до 300 раскочегариться. Да и стабильный видать был... прямо убер. При скорости 200 в горизонте... То что надо для маленького бум-зума :)
ps. Я думаю здесь все речь ведут только о 100% реализме :) :)
ps. Я думаю здесь все речь ведут только о 100% реализме :) :)
сто процентный реализм... вон на улице... :P :ups:
А вариант "Смотреть через прицел" как в Иле не рассматривается? Чтобы пилоты без трекира могли получить вид через прицел так же как в иле, независимо от типа самолета? Ведь настраивать положение головы под каждый тип самолета довольно нуждное занятие, а именно этим и придется заниматься всем, кто не имеет трекир. То есть все равнонастроят и подкрутят - только помучаются. Нельзя ли немного им помочь в этом -сделать "смотреть через прицел", как в Ил-2?
Achtungbambr
11.05.2008, 21:59
:) у некоторых самолётов "положение смотреть через прицел" такое было, что мама не горюй :) :)
А вариант "Смотреть через прицел" как в Иле не рассматривается? Чтобы пилоты без трекира могли получить вид через прицел так же как в иле, независимо от типа самолета?
+1
=FB=LOFT
12.05.2008, 03:42
А вариант "Смотреть через прицел" как в Иле не рассматривается? Чтобы пилоты без трекира могли получить вид через прицел так же как в иле, независимо от типа самолета? Ведь настраивать положение головы под каждый тип самолета довольно нуждное занятие, а именно этим и придется заниматься всем, кто не имеет трекир. То есть все равнонастроят и подкрутят - только помучаются. Нельзя ли немного им помочь в этом -сделать "смотреть через прицел", как в Ил-2?
В Иле прицел находится внутри кабины, т.е. ничто, никакие препядствия не находятся между вами и прицелом. В нашем случае все местами иначе. Но, что нибудь придумаем. Ну и потом разве высокая степень реализма не синоним нудности? Те кому она не важна просто включат электронный прицел, а тем кому важно "как в жизни" немного повозится с настройками не повредит, середина к сожалению без потерь не возможна.
=BY=RUBON
12.05.2008, 07:10
Ребят есть вопрос,может пропустил, но всю ветку нету времени перечитывать, к сожалению - степень защиты (он-лайна, в частности) от кутимов и Ко? Понимаю, что сломать можно все, но опыт ИЛа учитывается?
ОФФ: А разве действия "кутимов и Ко" в настоящий момент кому-то сильно мешают?
ОФФ: А разве действия "кутимов и Ко" в настоящий момент кому-то сильно мешают?
не сильно, но временами - да.
An.Petrovich
12.05.2008, 10:06
Насчёт стрельбы через прицел: скорее всего такой способ ведения огня пригодится лишь при атаках неманеврирующих самолётов, или наземных целей. Если же бой маневренный, то вместо термина "прицельная стрельба" я бы, скорее, применил слово "поливалово" - именно так выглядит попытка попасть по самолёту противника, за перемещением которого в экране монитора и взглядом то уследить бывает сложно, не то что прицелится. Огромные угловые скорости, малые радиусы, бой "вокруг хвоста", постоянно на грани (а порой и за гранью) сваливания, попадания в спутные следы, гироскопический и реактивный моменты ротативного двигателя, самолёт лёгкий "на ветру", постоянно "рыщет" носом, гуляет, пулемёты малой скорострельности, ажурность конструкций самолётов противника - всё это превращает бой в настоящую собачью свалку, только успевай крутить головой. Особенно если бой групповой, когда вокруг тебя в радиусе нескольких сот метров ещё с десяток - другой аэропланов, кучи летящих обломков, дымы, трассы, кто-то в кого-то стреляет, кто-то с кем-то сталкивается - в общем в воздухе полная каша и неразбериха. Батальные сцены "стенка на стенку" времён Римской Империи - в кино - видели? Вот и тут примерно так же: не до прицелов. Это ДРАКА. Как кому повезёт. :)
ROSS_DiFiS
12.05.2008, 11:52
Насчёт стрельбы через прицел: скорее всего такой способ ведения огня пригодится лишь при атаках неманеврирующих самолётов, или наземных целей. Если же бой маневренный, то вместо термина "прицельная стрельба" я бы, скорее, применил слово "поливалово" - именно так выглядит попытка попасть по самолёту противника, за перемещением которого в экране монитора и взглядом то уследить бывает сложно, не то что прицелится. Огромные угловые скорости, малые радиусы, бой "вокруг хвоста", постоянно на грани (а порой и за гранью) сваливания, попадания в спутные следы, гироскопический и реактивный моменты ротативного двигателя, самолёт лёгкий "на ветру", постоянно "рыщет" носом, гуляет, пулемёты малой скорострельности, ажурность конструкций самолётов противника - всё это превращает бой в настоящую собачью свалку, только успевай крутить головой. Особенно если бой групповой, когда вокруг тебя в радиусе нескольких сот метров ещё с десяток - другой аэропланов, кучи летящих обломков, дымы, трассы, кто-то в кого-то стреляет, кто-то с кем-то сталкивается - в общем в воздухе полная каша и неразбериха. Батальные сцены "стенка на стенку" времён Римской Империи - в кино - видели? Вот и тут примерно так же: не до прицелов. Это ДРАКА. Как кому повезёт. :)
Во загнул. Мададэсс! Иди в художественные консультаны в КОС :)
Druzyaka
12.05.2008, 11:55
Читаю вас и всё труднее дождаться выхода :)
Один вопрос. Нет опасений, что с вводимой степенью реализма
... Огромные угловые скорости, малые радиусы, бой "вокруг хвоста", постоянно на грани (а порой и за гранью) сваливания, попадания в спутные следы, гироскопический и реактивный моменты ротативного двигателя, самолёт лёгкий "на ветру", постоянно "рыщет" носом, гуляет, пулемёты малой скорострельности, ажурность конструкций самолётов противника ...
ваш продукт поставят на полку после десятка полётов?
У меня просто почему-то уверенность, что большая часть вирпилов Ил-2, ратующих за увеличение реализма, просто не представляет, что означает этот реализм на самом деле. И по ходу попробовав вашу реальность, вернуться к "реальности" Ил-2.
Не зависимо от этого - успехов вам в вашем деле! :cool:
An.Petrovich
12.05.2008, 12:41
Реалистично смоделированная хоккейная шайба - это не то же самое, что реалистично смоделированный ядерный реактор. :) Для того, чтобы "играть" в оператора АЭС, придётся прочитать не одну сотню страниц мануала, чего не скажешь, например, об автогонках. В первом случае - геймплей сомнителен, во втором - очевиден. "Степень реализма" вообще тема сложная и многогранная, я бы сказал - философская. :) При наличии свободного времени я с удовольствием готов подискутировать о балансе играбельности и правдоподобности. Однако, наверняка, под словом "реалистично" многие из нас подразумевают "как в жизни", а т.к. в жизни мы предмета спора (БВБ ПМВ) не видели, то чаще всего это переносится на "как в кино". Вот в этом направлении мы и работаем. Чтобы было "реалистично", но вместе с тем "не сложно", а главное - "интересно", чтобы "как в кино" (без перекосов, разумеется), т.е. очень похоже на "как в жизни". :)
P.S. За пожелание удачи - спасибо! Она нам пригодится. :)
Maximus_G
12.05.2008, 13:23
Насчёт стрельбы через прицел: скорее всего такой способ ведения огня пригодится лишь при атаках неманеврирующих самолётов, или наземных целей. Если же бой маневренный, то вместо термина "прицельная стрельба" я бы, скорее, применил слово "поливалово" - именно так выглядит попытка попасть по самолёту противника, за перемещением которого в экране монитора и взглядом то уследить бывает сложно, не то что прицелится.
...
Батальные сцены "стенка на стенку" времён Римской Империи - в кино - видели? Вот и тут примерно так же: не до прицелов. Это ДРАКА. Как кому повезёт. :)
А вот тут позвольте процитировать слова одного человека.
Наиболее важной вещью в бою была стрельба, затем различные способы входа в бой, и на самом крайнем месте – само умение летать.
Полковник В.А. «Билли» Бишоп, Королевские ВВС
вероятно лучший ас КВВС в Первой Мировой Войне
72 победы
Уважаемые разработчики, возник следующий вопрос:
Как я понял, прицелов, как таковых, нет и кнопки "прильнуть к оружию/прицелу" тоже не планируется, а планируется, чтобы пользователь самостоятельно повозился и настроил виды для стрельбы? Если так, означает ли это, что трекир переходит в раздел "маст хэв" девайсов для полетов в КОС? Имеется в виду, будет ли настолько ощутима разница в управлении обзором, что без трекира будет значительно хуже (в Иле эта разница минимальна)?
An.Petrovich
12.05.2008, 14:46
А вот тут позвольте процитировать слова одного человека.
Наиболее важной вещью в бою была стрельба, затем различные способы входа в бой, и на самом крайнем месте – само умение летать.
Полковник В.А. «Билли» Бишоп, Королевские ВВС
вероятно лучший ас КВВС в Первой Мировой Войне
72 победы
Ничуть не противоречит тому, что я сказал. :)
Именно умение стрелять, стрелять не целясь, навскидку, с упреждением, заградительно, и т.д. и т.п. - и попадать - будет играть решающую роль в KoS, т.к. львиная доля пуль у большинства игроков будет уходить в молоко. Точно так же, как в рыцарской битве определяющим является умение махать мечом, а не то, как воин бегает по полю ("умеет летать"), или с какой стороны подошёл к месту действа ("вошёл в бой"). :)
2 An.Petrovich Думается, в маневренном бою и нужно уметь точно стрелять - "поливалово" устраивают только новички(без обид:ok: ). Опытный летчик должен одной короткой очередью ухлопать зазевавшегося врага, и приняться за другого, а не тратить б/к на лево и на право.
Ну, это так...
По поводу кампании хотелось бы узнать - динамическая или линейная? Лучше чем в Бароне кампании не видел, даже Ил-2 не то.
Ну и раз сравнение с РБ - разведсводки, данные о летчиках вражеских и дружественных эскадрилий?:ups: Плен, побеги, трибунал?
Вообще, на сколько реально воссоздается линия фронта и подразделения(авиационные) принимающие участие в войне?
Как я понял, прицелов, как таковых, нет и кнопки "прильнуть к оружию/прицелу" тоже не планируется, а планируется, чтобы пользователь самостоятельно повозился и настроил виды для стрельбы? Если так, означает ли это, что трекир переходит в раздел "маст хэв" девайсов для полетов в КОС?
Сорри, что влезаю, но если я все правильно понял, стрелять придется больше навскидку, чем через прицел, причем независимо от наличия трекера, ибо с ним буит то же самое :)
При наличии свободного времени я с удовольствием готов подискутировать о балансе играбельности и правдоподобности.
К слову: почитал твой пост про спутные следы и прочее, в голову пришла мысль, которая ко мне периодически приходит. Наверняка многие, в силу хотя бы даже специфики форума, т.к. раздел по Илу самый посещаемый, заблаговременно "прицениваются" к флайт модели КоСа - "круче Ила и коль круче, то насколько?". Я это в общем к тому, что периодически задумываюсь над флайт моделью Ила и у меня, человека на самолетах в общем и не летавшего, субъективно создается впечатление, что модель того же Ила совсем даже неплохая, но недетальная - в ней просто недостает различных специфичных нюансов, половину названия которых мы даже не знаем, но ИМХО она получилась интересным балансом играбельности, когда для немалого процента (ИМХО опять же) Ил получился Квейком со сложным управлением, когда нужно не только успевать быстро вести мышью и видеть хотя бы в общем тактическую ситуацию, но и научиться управлять самолетом до некоторой степени... и эта степень получилась неплохо достижимой для достаточного количества пользователей... в общем что-то в этом духе :) Вот в этом контексте действительно интересен философский вопрос, как в этом плане будет обстоять дело в КоСе :) В общем-то это и не совсем вопрос вроде как получился, а скорее комментарий, ну да не суть :)
Я в общем тоже, как и, наверное, больший процент, хочу посмотреть на сурьезную фирменную ФМ КоСа, но умом понимаю, что это может субъективно оказаться чересчур крутовато (не факт, конечно) и что немалый процент тех, кто сейчас о реализме ФМ КоСа высказывается в контексте "еще... еще золота" могут нарваться на то, за что борются :) В частности поэтому классно, что периодически то здесь то там упоминается то, что геймплей забыт ни в коем разе не будет :)
Сорри, пост немного скомканным получился.
Думается, в маневренном бою и нужно уметь точно стрелять - "поливалово" устраивают только новички(без обид )
ИМХО: это зависит от того, может ли пилот полностью контролировать все "входящие параметры" - в том же Иле их в общем и немного - проще говоря, если не штопор и не флаттер, то полет условно линейный - никуда не сдувает, никаких спутных следов, небольшой гироскопический момент, разумная инертность самолета. Возможно то, что в Иле можно полностью все контролировать, что это из оперы недостатков, которые являются продолжением достоинств - ФМ Ила простовата.
По поводу кампании хотелось бы узнать - динамическая или линейная?
Если что, я за линейную :) Или за "вмеру линейную"... т.к. "сухие" миссии Ила в стиле "сегодня в районе н.п.Берлин" кроме тоски ничего не навевают.
В Иле прицел находится внутри кабины, т.е. ничто, никакие препядствия не находятся между вами и прицелом. В нашем случае все местами иначе. Но, что нибудь придумаем.
Это радует :) Бум надеяться :)
Ну и потом разве высокая степень реализма не синоним нудности? Те кому она не важна просто включат электронный прицел, а тем кому важно "как в жизни" немного повозится с настройками не повредит, середина к сожалению без потерь не возможна.Нудность это не реализм, н в коем случае! РНудность часто сопутствует реализму, и это плохо - ведь само понятие игра по смыслу есть противоположность нудности.
то есть повозиться с настройками для вирпила свяое дело :D но тут главное чтобы не было перебора...
В конкретном случае - есл на каждый из 4-5 типов самолета свое положение прицела, это что же - под каждый из них выделять копку? Или возиться с отдельыми профайлами, при том что значитльная часть пилтов не то что без профайлов - без драйверов летает :D В общем, очень надеюсь, что удастся сделать что-то похожее на Ил, чтобы и без трекира на любом самолете можно было целиться без электронного прицела, через обычный :)
P.S. Ньюпор хочу :) Аж руки чешутся :D
Если что, я за линейную :) Или за "вмеру линейную"... т.к. "сухие" миссии Ила в стиле "сегодня в районе н.п.Берлин" кроме тоски ничего не навевают.
Ну, это на любителя. Я на эти "сухие" задания перестал обращать внимание. Задача ясна - все, вперед.
Насколько разнообразны задания будут?
P.S. Ньюпор хочу Аж руки чешутся Какой?
"Драйдекер" рулит!:D
An.Petrovich
12.05.2008, 17:01
Думается, в маневренном бою и нужно уметь точно стрелять - "поливалово" устраивают только новички(без обид:ok: ). Опытный летчик должен одной короткой очередью ухлопать зазевавшегося врага, и приняться за другого, а не тратить б/к на лево и на право.
Как говорит VikS: "лучше 10 патронов в противнике, чем 100 в ленте". ;)
2 Harh:
По ряду причин мне не хотелось бы давать сравнительную, да и вообще какую-либо оценку ФМ Ил-2. Пусть лучше это сделают пользователи. :) Скажу лишь, что обе ФМ очень разные. Ну а какая больше понравится - решать Вам. :)
=BY=RUBON
12.05.2008, 17:04
ОФФ: А разве действия "кутимов и Ко" в настоящий момент кому-то сильно мешают?
Громких случаев, может быть, не достаточно много, но то, что есть "самые умные" - отбивают всякую охоту. Особенно, когда с этим сталкиваешься лично.
=FB=LOFT
12.05.2008, 17:20
Уважаемые разработчики, возник следующий вопрос:
Как я понял, прицелов, как таковых, нет и кнопки "прильнуть к оружию/прицелу" тоже не планируется, а планируется, чтобы пользователь самостоятельно повозился и настроил виды для стрельбы? Если так, означает ли это, что трекир переходит в раздел "маст хэв" девайсов для полетов в КОС? Имеется в виду, будет ли настолько ощутима разница в управлении обзором, что без трекира будет значительно хуже (в Иле эта разница минимальна)?
Измерения такие очень индивидуальны, например первое время (ну процентов 50%) летал в Ил2 осматриваясь на клавиатуре, это привычка ВБ. Мы стараемся поставить всех в равные условия отчетливо понимая что пиписькомер это стержень игр авиасимуляторов :) Если я правильно понял вопрос.
Измерения такие очень индивидуальны, например первое время (ну процентов 50%) летал в Ил2 осматриваясь на клавиатуре, это привычка ВБ. Мы стараемся поставить всех в равные условия отчетливо понимая что пиписькомер это стержень игр авиасимуляторов :) Если я правильно понял вопрос.Да, без пиписькомера никуда в нашем деле :)
Но я имел в виду чуть-чуть другое. К примеру:
1) юзер с трекиром. Для стрельбы ему просто нужно передвинуть голову (заявлены 6DOF, как я понял), чтобы смотреть вдоль "линии огня".
2) юзер с хатом. Ему надо повозиться, настроить точки обзора для каждого самолета. При стрельбе нажать соответствующую кнопку?
Так или я просто чего-то не понял? :)
По ряду причин мне не хотелось бы давать сравнительную, да и вообще какую-либо оценку ФМ Ил-2.
Понимаю :)
Скажу лишь, что обе ФМ очень разные. Ну а какая больше понравится - решать Вам. :)
Практически уверен, что понравится :) Просто думаю, не покажется ли на максимальных настройках реализма физики слишком сложной... Это не претензия ни в коем разе :)
Achtungbambr
12.05.2008, 18:54
А я всё проприцелы :)
Вот этот называется "согнись в два раза, немного наклонись в право, и ты увидишь его" :D :D
А я всё проприцелы :)
Вот этот называется "согнись в два раза, немного наклонись в право, и ты увидишь его" :D :D
, и, может быть, ты увидишь его:D
=FB=LOFT
13.05.2008, 00:30
По поводу кампании хотелось бы узнать - динамическая или линейная?
Мы пставили себе амбициозную цель. Сделать продукт интересный не только фанатам. Для этого линейная компания подходит по нашему мнению больше. Мы хотим просто отправить вас прожить некоторое колличество времени в шкуре одного из летчиков. Но при этом не значит что полеты это вся жизнь, она многогранна, поиску и кристализации граней и отвечает кампания в моем понимании.
Ну и раз сравнение с РБ - разведсводки, данные о летчиках вражеских и дружественных эскадрилий?:ups: Плен, побеги, трибунал?
Да, но при отсутствии изменения истории.
Вообще, на сколько реально воссоздается линия фронта и подразделения(авиационные) принимающие участие в войне?
Стремимся к 100%, реально выйдет 70-80%. Это уже чисто технические ограничения на колличество объектов и т.д. Будет расти вычислительная мощь и тогда приходите, сделаем 100%, тем более что самим страшно интересно.
P.S. В плане динамических компаний очень расчитываем на помощь активного комьюнити, постараемся предоставить адекватные инструменты. Я надеюсь что в игре вашими стараниями будет воспроизведен каждый день той войны, вопрос насколько интересно это будет сделано, потому что то точно не всегда синоним интересно. Сами мы динамическую компанию делать не будем, у нас более понтовые планы, сделать войну, но уже после релиза и в зависимости от объема собранных пожертвований.
2
Но я имел в виду чуть-чуть другое. К примеру:
1) юзер с трекиром. Для стрельбы ему просто нужно передвинуть голову (заявлены 6DOF, как я понял), чтобы смотреть вдоль "линии огня".
2) юзер с хатом. Ему надо повозиться, настроить точки обзора для каждого самолета. При стрельбе нажать соответствующую кнопку?
Да, все понято точно, поставьте себе АсесХай и посмотрите как там сделан обзор на кнопках-хатках, ИМХО близко к идеалу. Мы будем реализовавыть так же.
2
А я всё проприцелы :)
Вот этот называется "согнись в два раза, немного наклонись в право, и ты увидишь его" :D :D
Об этом я и говорил отвечая на вопрос в сравнении с Ил2. Мы не нехотим так сделать мы не можем, или полупрозрачный кокпит. Но тогда в принципе и физика не нужна. Компромис, компромис, компромис, в жопу компромисы, в жопу компромисы, хочется есть, хочется есть, компромис, компромис.......
пшел качать Асов
п.с. а такое будет? ))
http://www.hitechcreations.com/ct/images/ct3.jpg
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot