Вид для печати
Хоть и сам осознавал это и так а всё равно грустно. Очень надеюсь что Steel Armor принесет больший доход Graviteam чем предыдущие проекты.Цитата:
Сообщение от Hemul
Мне вот кажется что тот же WoT он всё равно работает на руку Graviteam так как некоторые из тех кто познакомился с аркадой могут и на симы обратить внимание.
Да, мультиплеер былобы вкусно, если не против друг дружки, то коопертив многие погоняли бы с удовольствием.
Даешь виртуальное танковое подразделение!
К Mount & blade тоже, вон не собирались мультиплеер прикручивать.
ЗЫ. Я не настаиваю, но.
Кооператив кстати, более разумно чем потасовки друг против друга, согласен.Цитата:
Сообщение от Dusty_rat
Еще вариант - кооператив экипажем (ну кроме заряжающего наверное)
Да, потипу т-72 БвО - хочешь в 1м танке, хочешь в любых комбинациях. Да и заряжающим можно :)Цитата:
Сообщение от =Alex=
и на рынок игровых контроллеров можно выйти заодно.Цитата:
Сообщение от Andrey12345
1) гантеля 1 шт
2) датчик ускорения (G-sensor, простите :ups: ) 1 шт.
3) усб контроллер, шнурок, драйвер.
4) готов джойстик для заряжающего.
Ну да, если "стоять на месте" при разработке, меняя модельки и шкурки к ним, то и 3-х не наберется ;)Цитата:
Сообщение от Hemul
Это вы называете Харьков по отношению к СЯ стоянием на месте? Дай бог каждой игре такого "стояния", причем за такое время и такие деньги. А количество поклонников танковых симуляторов (и хардкорных игр как таковых), было, есть и будет, очень скромным. И нечего с этим не поделаешь.Цитата:
Сообщение от Acid_Reptile
Не, ну я не понял логики, если честно. Зачем тогда вообще стараться что-то делать, если игру мало кто купит? Например, нафига нам красивая графика? Симуляторщики на нее в последнюю очередь смотрят, им лишь бы летало/ездило/стреляло правильно.
А раз уж хотите людей порадовать - мне кажется, мультиплеер - первое дело. Действительно, пострелушки друг против друга лично меня не очень вдохновляют, а кооператив(мало где есть, кстати) бы очень порадовал. А то как иногда боты своей тупизной бесят. Ладно враги - их убил и забыл, ну а свои - нам же жить с ними приходится! А они то тебе мешают, то бесславно дохнут.
Да и экипажем было бы тоже офигенно. Для танка, имхо, очень актуально. Реализм в разы повысится! Во-первых, обзор поля боя тремя игроками заместо одного, во-вторых, слушать целеказание живого человека интереснее будет, чем бота, который всегда и дистанцию знает, и направление, и все, что угодно, и маркер даже любезно на прицел приклеит. Не говоря уже о водиле, который сможет ехать по выгодному маршруту, а не по всем колдобинам, как бот, заставляя любоваться то небом, то землей.
Конечно, заряжающего стоит оставить на откуп ботяре, но иногда и за него есть смысл поиграть - лишние глаза не помешают. Два-три человека на танк было бы просто улетно. А если сразиться трое на трое в дуэли, так это вообще просто верх мечтаний!
---------- Добавлено в 00:59 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:54 ----------
Да, и вот, кстати, смотрите, скока у игрока забот в СЯ.
Подразделением управлять надо? Надо. Смотреть, чтобы с фланга кто-нето не подкрался - тоже надо. Из пушечки, опять же, стрелять. Ездить надо(хотя бот кое-как с этой обязанностью справляется, неплохо рулит). Полно дел! А тут как было бы прекрасно, если втроем!
Все, не будет кооператива - не куплю игру!!! Так размечтался...
Ну т.е. если аудитория неширокая - делать нужно фигню, не совсем понял?Цитата:
Сообщение от Razum
"Красивая графика" уже есть - досталась от тактики, выбрасывать ее чтоли, или как? :DЦитата:
Сообщение от Razum
Мультиплейер людей радует мысленно, до тех пор пока его не сделали, если игра не заточена под него специально. Вот в Т-72 есть мультиплейер и что?Цитата:
Сообщение от Razum
Так может "ботов" лучше доточать чем прикручивать непойми что неиграбильное :)Цитата:
Сообщение от Razum
Это все прекрасно звучит пока не начались лаги, обрывы коннекта, отсутствие сервера для поиска игроков и как следствие сетевых игроков.Цитата:
Сообщение от Razum
Это все в Т-72 можно было делать, и много сражается/сражалось?Цитата:
Сообщение от Razum
Ок, вычеркиваем вас из списка %)Цитата:
Сообщение от Razum
было, только оно так лагало, что играть было невозможно даже в локалке, не говоря уже об интернете (ширина каналов в который тогда была не в пример нынешней).Цитата:
Это все в Т-72 можно было делать, и много сражается/сражалось?
был бы настоящий многоплеер в т-72 - игра была бы гораздо более долгоиграющей.
Вот и я об этом говорю - о реальном положении дел, а не о каком-то мифическом.Цитата:
Сообщение от Biotech
Чудес не бывает (разве что за большие деньги, но это не наш случай).Цитата:
Сообщение от Biotech
Сделать по сути две игры: сингл(со всеми фичами и атмосферой) и сеть (так чтобы не лагало и нормально работало) за деньги сверхмалобюджетного проекта это фантастика.
Есть вариант притулить что-то под названием сетевая игра, но играть в это будет сложно.
Цитата:
Вот и я об этом говорю - о реальном положении дел, а не о каком-то мифическом.
Волков бояться - в лес не ходить, как известно. Неужели приличный мультиплеер - столь трудная задача? Сложнее, чем ботам мозги вправить? Конечно, если сделать "чтоб было", как в механоидах1, то играть никто не будет - кому понравится играть с лагами и рассинхом с первой минуты игры?Цитата:
Есть вариант притулить что-то под названием сетевая игра, но играть в это будет сложно.
А что касается Т-72, то я, например, и сингл там не осилил - игра занудная (едешь-едешь-едешь, причем в одиночку, тут бац, выехало три танка противника и покрошили тебя на запчасти) какая-то очень, там много косяков(странный "свет" фар, например), и она у меня почему-то тормозила всегда не по-детски, скока железо не обновлял.
Нет, но игру нужно изначально делать с расчетом на это по фичам, геймплею и т.д.Цитата:
Сообщение от Razum
Трудно сказать, это просто несколько разные задачи.Цитата:
Сообщение от Razum
Так сетевая игра это отдельная игра, по сути на тех же ресурсах что и сингл. Если денег/времени есть на 1 игру только, а делать 2, то сами понимаете что получится.Цитата:
Сообщение от Razum
Реализм %)Цитата:
Сообщение от Razum
Да, независимость от оборудования "удачно" получилась :rolleyes:Цитата:
Сообщение от Razum
Да не особо. Где это в реале отправляют одинокий танк замочить какого-то нехорошего человека? И почему вокруг этого нехорошего человека толпы других танков ошиваются?Цитата:
Реализм
Ну, это, конечно, почти что так, да не совсем. Графическая часть, в том числе рендеринг - одна на двоих, контент(ну, там, модельки, звуки, карты) - в принципе, тоже.Цитата:
Так сетевая игра это отдельная игра, по сути на тех же ресурсах что и сингл.
Товарищи, завязывайте с мультиплеером своим.
Сколько раз Андрею нужно ещё повторить, что НА МУЛЬТИПЛЕЕР НЕТ НИ ДЕНЕГ, НИ ВРЕМЕНИ?
Сколько раз и как нужно ещё объяснить, что сингл и мулти - игры разные, потому что кроме контента и графики есть ещё механика, да и задания должны отличаться по-хорошему?
Если интересны подробности, просмотрите темы по СЯ. Там, насколько я помню, всё это уже обсасывалось.
Да и вообще, радуйтесь, что хоть какой новый танкосим будет.
У нас в сценаристах писатель фантаст был, есть и немного фантастики %)Цитата:
Сообщение от Razum
Ну так написал же на "тех же ресурсах" - это означает, что модельки текстуры и прочее будет такое же.Цитата:
Сообщение от Razum
Не пойму, вы хотите просто поспорить или убедить меня что для того чтобы появилась возможность сетевой игры - достаточно графической части и моделек с текстурами и карт, или что? :D
А фамилие у него какое было? Не из Олдей часом?Цитата:
Сообщение от Andrey12345
Скажите, а не рассматривается возможность выпуска аддона с мультиплеером? Ну в обозримом будущем?Цитата:
Сообщение от Andrey12345
Нет не из Олдей, не знаю что уж под этим вы подразумеваете :)Цитата:
Сообщение от DINAB
Пока нет, тут бы просто танкосим в обозримом будущем сделать :rolleyes:Цитата:
Сообщение от DINAB
Олег Ладыженский и Дмитрий Громов - харьковские писатели-фантасты, соавторы, работают под псевдонимом Генри Лайон Олди. Достаточно знаменитые и печатаемые в СНГ.Цитата:
Сообщение от Andrey12345
Это точно. Но мы его обязательно купим, так сказать проголосуем рублем за будущий мультиплеер. :DЦитата:
Сообщение от Andrey12345
А понял, нет не они :DЦитата:
Сообщение от DINAB
А мне эта миссия по ликвидации торговца оружием нравилась.
Там просто много техники было и пейзаж относительно красивый.Цитата:
Сообщение от vit_SB
и гранатометчики не давали скучать в селении
Уважаемый Andrey12345 если Вас это не затруднит и конечно не нарушает каких либо соглашений, то выложите пожалуйста сценарий для игры Т72 Балканы в Огне от писателя-фантаста. А то вот уже несколько раз про него упоминали и стало интересно.
Не выложу, конечно. Если бы мог уже бы выложил лет 5 назад %)Цитата:
Сообщение от remo
P.S. Так сказать для разминки (читать с конца)
http://www.erlib.com/Алексей_Бессонов/Концепция_лжи/21/
Ладно, почему я убеждаю все время? Убедите меня, что мультипллер, а конкретно вот я бы больше всего хотел кооператив экипажем - это мега-задача, которая сложней всего прочего. А то пока создается впечатление, что для мультиплеера(кооператива) надо весь код с нуля переписывать и это нереал. Я, конечно, танкосимы не разрабатывал, но в программировании кое что соображаю.Цитата:
Не пойму, вы хотите просто поспорить или убедить меня что для того чтобы появилась возможность сетевой игры - достаточно графической части и моделек с текстурами и карт, или что?
---------- Добавлено в 00:48 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:45 ----------
Не, ну, может, я как-то не так играл, но меня все время убивали или на подходе, или когда я уже уезжал. Причем, я с каких тока направлений не заезжал - либо сразу замечают, и слетаются, как мухи на плафон, либо надо быстро заезжать на холм, кокать этот драндулет с торговцем и сматываться до того, как там танк откуда-то выедет.Цитата:
А мне эта миссия по ликвидации торговца оружием нравилась.
Да радуемся, куда деваться-то? Только вот непонятно, чем именно новый танкосим должен удивить публику. Что нового он в себе несет? :rolleyes:Цитата:
Сообщение от egorOgr
Но зачем, неужели я смогу это сделать? :)Цитата:
Сообщение от Razum
Нет конечно, весь не нужно естественно. Но этим вопросом кто-то должен заниматься (еще и из за специфики вопроса иногда этих людей нужно двое) и в этот момент они не будет заниматься чем-то другим (например, своим планом работ согласованным с издателем).Цитата:
Сообщение от Razum
Дальше малосущественные детали - у нас в команде два программиста, для реализации сети им придется отложить остальные работы по танкосиму на некоторое время, это в данный момент невозможно.
Тогда наверное понимаете, что просто так игра по сети не получится. Тем более что необходимость ее наличия мягко говоря сомнительна - т.е. это третьеразрядная фича, которая при этом требует для реализации ресурсов и ресурсов на поддержание ее в работоспособном состоянии при добавлении других игровых фич.Цитата:
Сообщение от Razum
Емнип, если возле автобусной остановки свернуть направо в лес, то можно уезжающего торговца на противоположном склоне подстрелить и успеть уйти :)Цитата:
Сообщение от Razum
---------- Добавлено в 01:05 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 01:01 ----------
Не сетью и не "сорванными башнями", это я скажу точно :DЦитата:
Сообщение от Acid_Reptile
Если глобально подойти, то особо ничем. Ездим по прежнему на танке, кокпит тоже планируется вместе с экипажем, можно стрелять, командовать или просто ездить.Цитата:
Сообщение от Acid_Reptile
Что-то не особо радость-то заметна местами...Цитата:
Сообщение от Acid_Reptile
А почему обязательно нужно удивлять?
Угу, потому что для себя я ничего нового в нем не нахожу.Цитата:
Сообщение от egorOgr
Чтобы потенциальный покупатель, смотря скрины на сайтах, или рассматривая коробочку с диском в магазине, не сказал: "Где-то это я уже видел". :)Цитата:
Сообщение от egorOgr
---------- Добавлено в 10:43 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:37 ----------
Ну если сеть и сорванные башни для вас равноценные вещи, то я "умываю руки" %)Цитата:
Сообщение от Andrey12345
А вообще я втайне мечтаю о том, чтобы наконец-то поправили эту фирменную цветовую гамму, чтобы внутриигровое освещение было похоже на правду. В-общем, список можно продолжить... :ups:
З.Ы. Все ИМХО :)
Для этого нужно делать ММО РПГ или там в космосе что-нибудь.Цитата:
Сообщение от Acid_Reptile
Они не равноценные, они одинаково ненужные имхо :)Цитата:
Сообщение от Acid_Reptile
А что сейчас с освещением не так?Цитата:
Сообщение от Acid_Reptile
Нужные и еще как вещи.
Тогда не радуйтесь:aga:Цитата:
Сообщение от Acid_Reptile
А кто такой, это потенциальный покупатель?Цитата:
Сообщение от Acid_Reptile
Я вот, например, считаю, что мультиплеер - зло. Любой и в любых играх.
Что, я от этого перестану быть потенциальным покупателем?
Всем не угодишь всё равно. Так может лучше делать что-то одно, но как следует?
Андрей правильно сказал: чтобы не было "Где-то это я уже видел", нужно игры про фантастику всякую делать, и то этого добра нынче хватает уже.
Если пользователь считает, что "мультиплеер - зло", он может его не использовать, не нажимать кнопочку "сетевая игра" в главном меню. А вот наоборот - не получится, к сожалению. Я понимаю, что проект - малобюджетный и, судя по всему, мультиплеер в этом маленьком бюджете не заложен, поэтому мультиплеера не будет. Это - вполне достаточная причина для отсутствия мультиплеера. Подкреплять ее рассуждениями о "принципиальной ненужности мультиплеера" ИМХО не стоит.
Да, но тогда может возникнуть вопрос, почему он не заложен, а заложены там я знаю, кокпиты, кампании в трех регионах и тому подобная "ерунда" %)Цитата:
Сообщение от =Alex=
Вот это одна из причин. Я свое личное мнение высказываю, о том что _в оффлайн играх_ мультиплейер не нужен, за исключением случаев ААА проектов типа Modern Warfare, когда времени и средств хватает нормально сделать по сути две игры, сетевую и оффлайн.
Я не против мультиплейера как такового - но ему место в ММО.
=Alex=
А я и не собираюсь говорить за всех и навязывать своё мнение, как непреложную истину. Я привёл себя как пример.
А вот попытки некоторых товарищей убедить разработчиков, что мультиплеер - это важнейшая вещь, без которой лучше вообще ничего не делать, что сделать мультиплеер ничего не стоит, и это разработчики такие упрямые/ленивые, и обсасывать всё это, когда уже не раз был дан ответ - это мне кажется странным.
Давайте попробуем разобраться по порядку:Цитата:
Сообщение от Acid_Reptile
1)Новые не освещенные в современных танкосимах конфликты (соответственно новые модели солдат и техники)
2)Новый ИИ по сравнению с предыдущими танкосимами (т72 и Стальная ярость)
3)Более удобное командование приданными подразделениями
Сейчас на рынке для обычного пользователя из нормальных танковых симов есть только симы от Graviteam. И большое им спасибо за то что они продолжают работать в этом направлении и прогресс у них от проекта к проекту явно на лицо.
О! Вот тоже! Я помню, играл в какую-то альфу СЯ, где бампа не было, так там вроде все нормально было, а в релизе как на деревья посмотришь, так кажется, что они пеплом покрыты.Цитата:
А вообще я втайне мечтаю о том, чтобы наконец-то поправили эту фирменную цветовую гамму,
Ну, я со всем остальным согласен в принципе, но вот что мултиплеер - третьеразрядная фича... не-не-не-не!!!!Цитата:
это третьеразрядная фича,
Нет!!! Что вы! Зачем же так радикально - либо никакого мултиплеера, либо ММО! У ММО своя специфика, и далеко не всем она нравится, и далеко не каждый хотел бы обязательно видеть толпы задротов на экране, вместо того, чтобы просто погонять любимых ботов с друзьями, а не в одиночку.Цитата:
Я не против мультиплейера как такового - но ему место в ММО.
Кстати, вот касательно примеров. Помните, была такая игра "Шторм". Русская. Казалось бы - чисто оффлайновая игра, ведь самое интересное там - прекрасная кампания. Однако, к игре приверчен ядреный мултиплеер(и кооператив), благодаря которому до сих пор существуют несколько серверов, и там даже почти всегда кто-то есть! Даже интуристы из ближнего и дальнего зарубежья захаживают.
Конечно, во многом я с вами согласен, но что отлетающие башни и мултиплеер - равноценные по ненужности фичи - это не так!
Где же вы были, когда какой-то альфе все жаловались на ядерную гамму :)Цитата:
Сообщение от Razum
Новый танкосим с С.Я. кроме разработчиков имеет мало общего
Ну, хорошо 2,5 разрядная :)Цитата:
Сообщение от Razum
Я уже понял что вам нравится играть по сети.
Это не радикально, а если хочется нормально поиграть, а не просто фича для того чтобы было.Цитата:
Сообщение от Razum
В ММО, в принципе можно и с друзьямиЦитата:
Сообщение от Razum
Да, исключения из правила бывают, примеров прямо противоположных гораздо больше. Что-то мне подсказывает что к этой игре не притулили мультиплейер, а изначально на него рассчитывали.Цитата:
Сообщение от Razum
Хорошо, я понял ваше мнение.Цитата:
Сообщение от Razum
---------- Добавлено в 11:53 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:50 ----------
Ну это вы категорично так совсем, SteelBeasts еще есть, как минимум, там и сеть и управление подчиненными. Так что в целом вопросы типа "что же будет лучше" понять можно.Цитата:
Сообщение от remo
Цитата:
Это не радикально, а если хочется нормально поиграть, а не просто фича для того чтобы было.
Кажется, мы под ММО понимаем несколько разные вещи.Цитата:
В ММО, в принципе можно и с друзьями
Может быть. Однако, Штормомультиплеер без сингла был бы скорее всего пустым звуком, а вот сингловый Шторм без мултиплеера все равно был бы качественной и интересной игрой.Цитата:
Да, исключения из правила бывают, примеров прямо противоположных гораздо больше. Что-то мне подсказывает что к этой игре не притулили мультиплейер, а изначально на него рассчитывали.
Может, конечно, мултиплеер был заложен в проект с самого начала, поэтому более органично там работает, чем в проектах, где его прикручивают в довесок.
ММО не обязательно с приставкой РПГЦитата:
Сообщение от Razum
Андрей, скоро ты станешь разбираться в МП намного лучше, чем раньше. :D
Просто шутка, никого не хотел задеть.
Есть новые картинки?
Да, придетсяЦитата:
Сообщение от RomanSR
Пока еще ничего особо нового нет - работаем :)Цитата:
Сообщение от RomanSR
Ну да, расскажите об этом игрокам ИЛ2 %)Цитата:
Сообщение от Andrey12345
Вот пример отличного симулятора, в котором мультиплеер не лишний - LockOn и его последователи. Ему он тоже не нужен? Кстати, Eagle Dynamics чем-то на вас похожи(Graviteam), или вы на них. :rolleyes:
А сколько в нем принесено в жертву МП и оптимизации ;) К примеру, синхронизаторы.Цитата:
Сообщение от Acid_Reptile
Кхм... Андрей, возьмите отпуск на пару недель-месяц. Как вернетесь, попросите кого-нить показать вам скрины С.Я. и нового танкосима БЕЗ техники! Я вот не отличу, а как вы? ;)Цитата:
Сообщение от Andrey12345
---------- Добавлено в 21:54 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:53 ----------
Начнем искать и перечислять упрощения и ухитрения в продуктах Гравитим? ;)Цитата:
Сообщение от RomanSR
А что вы хотите принести в жертву МП? ;)Цитата:
Сообщение от Acid_Reptile
У ИЛ-2 бюджет в ~10 раз больше чем у С.Я., про новый танкосим я уже и молчу.Цитата:
Сообщение от Acid_Reptile
Что тоже не хотели делать мультиплей? :DЦитата:
Сообщение от Acid_Reptile
Взял и что?Цитата:
Сообщение от Acid_Reptile