так это иудеи не того ждали:) какая христианам печаль?Цитата:
Сообщение от barsuk
Вид для печати
так это иудеи не того ждали:) какая христианам печаль?Цитата:
Сообщение от barsuk
Так ведь нет Христианам печали, кроме Распятия, и нет более Радости чем Воскресение.Цитата:
Сообщение от mens divinior
Это вообще к чему? Вы, батенька, видимо мои писания неправильно уловили.Цитата:
Сообщение от steleugen
Несомненно, диавол существует. Верить и поклоняться - это разные вещи. Нормальные люди поклоняются Богу (или вообще никому - это другая тема); ненормальные, больные духовно - диаволу.Цитата:
Если Вы верите в Бога, то верите и в Дьявола. Это в комплекте.
Именно. В этом плане пока всё складывается удачно. Где же тут "наперекосяки" ?Цитата:
Сообщение от barsuk
Бог Отец ничем от языческих Богов не отличается. Если уж про историю... :)Цитата:
Сообщение от barsuk
Вначале Яхве почитался некоторыми родами и племенами скотоводов-кочевников как дух или демон пустыни. В дальнейшем он превратился в бога племени Иуды. Когда еврейские племена соединились в Израильское государство, причем главную роль в этом соединении сыграло племя Иуды, бог-покровитель этого племени стал богом-покровителем всего еврейского народа и Израильского царства. Изменилась и его основная функция. Так как главной его задачей, как покровителя, стало руководство военными операциями против филистимлян, моавитян и прочих внешних врагов, он стал богом войны.
Постепенно менялся в воображении верующих и внешний вид бога Яхве. Первоначально он изображался, в виде льва, потом — в виде быка (тельца). В дальнейшем Яхве приобретает человеческий образ, хотя в очень многих случаях и позднейшие его изображения сохраняют черты животного.
В представлении верующих Яхве отнюдь не был вездесущим: он обитал в определенном месте. Известно, что гора Синай долго считалась обиталищем Яхве. Высоты ее служили предметом культа и других богов Палестины. Когда культ Яхве стал приобретать преобладающий характер, на тех же высотах стало совершаться служение Яхве, так же до сих пор на них совершалось служение прочим ваалам (хозяевам, богам). Переадресовать богослужение с любого Ваала на Яхве было очень легко, так как характер этого богослужения был один и тот же: как правило, это было кровавое жертвоприношение, сопровождаемое весьма кратким словесным обращением к богу.
--- Добавлено ---
Так кто молился Богу на кресте? Бог или Человек, кто умер за Человечество, кого принесли в жертву? :)Цитата:
Сообщение от ssh
Большинство того, что написано в Новом завете, в Иудее того времени произойти просто не могло. Вас обманывают, это не настоящая магия! (с). Это я как немного изучивший историю Иудеи того времени, должен тебя предупредить.Цитата:
Сообщение от ssh
Сравнение неправильное абсолютно! По Библии Бог похож на человека по образу и подобию, боле того откушав яблоко с дерева Добра и Зла человек стал: "22 И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло;" Бактерия не похожа на инженера ни по образу, ни по подобию. Также бактерия не имеет диплома инженера, т.е. не может назваться "один из Нас" в среде инженеров. :)Цитата:
Сообщение от ssh
Проблема в том, что ты не веришь. Ибо доказательства истинной Веры прописаны в Библии и ты под них не попадаешь. Кто учил азбуку в школе, тот может прочитать в Библии какие знамения будут сопровождать уверовавших.Цитата:
Сообщение от barsuk
ЕСть вещи "странные", происходящие и сегодня. Вопрос в том, как трактовать? Кто-то на физику с математикой кивает, мол все просто или пока нельзя просчитать. Кто-то говорит - чистый случай .Кто-то и сам понимает, что что-то в данном случае не так и просто и понятно это не обьяснить.Цитата:
Сообщение от mens divinior
Беда в том, что разные группки людей поделили Б-га на своего и неправильного, чужого. Даже не спросив его) Зато извлекаяя из жэтого массу привелегий и прибыли.еще никто не отменил. И самое "веселое" в схожих во многом религиях, это процесс трактования божьего слова. Кто-то присвоил право себе любимому, я типа самый самый и имею право и все понимаю, кто-то выделил некие слова и трактует только их, но сами постулаты. Они типа незыблимы. Кто-то призывает тупо верить в то, что пришло дескать из глубины веков и чистой воды каноны и менять ничего не стоит. Результат? Мир поделен. А мы "кушаем" фундаментализм и прочие измы...Цитата:
Разделяй и властвуй
Оффтоп выделен в отдельную тему. http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=69219
Участвующим в нём - устное предупреждение.
"Наперекосяк" для иудеев. Им было дано, а они не взяли. Зато повезло остальным. Поэтому согласен с "...пока всё складывается удачно.."Цитата:
Сообщение от mens divinior
--- Добавлено ---
Borneo, меня настораживают используемые источники.Цитата:
Сообщение от Borneo
Огласите список пожалуйста.
Наперекосяк как раз у христиан. Ибо иудеям был дан Закон Бога Отца, через пророка Моисея и они его взяли и до сих пор ревностно исполняют. И следовательно спасутся в отличие от христиан поклоняющихся Мессии-самозванцу. :) Кто помазал Иисуса? Когда? На каком основании его называют Мессией (Помазаником)?Цитата:
Сообщение от barsuk
Библия. Она тебя настораживает? :)Цитата:
Сообщение от barsuk
Поэтому я и написал, что ты согласно Библии, еще не уверовал. :)Цитата:
16 Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
17 Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;
18 будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы.
Ну, библейских пророчеств достаточно:Цитата:
Сообщение от Borneo
http://nauka.bible.com.ua/vs-istor/vi-epi.htm
А для сомневающихся - да будет благословен путь познания! :)
Меня настораживает вольная интерпретация Библии.Цитата:
Библия. Она тебя настораживает? :)
Ну, путь к вершинам Веры тернист, долог и опасен. Даже Апостолы не сразу Спасителя узнали по Его Воскрешению. Нам ещё сложнее.Цитата:
Поэтому я и написал, что ты согласно Библии, еще не уверовал. :)
Крывелев Иосиф Аронович. "Книга о Библии"Цитата:
Сообщение от barsuk
ГЛАВА ТРЕТЬЯ
1. ВЕТХИЙ ЗАВЕТ
http://www.kulichki.com/moshkow/DIALEKTIKA/obiblii.txt
Пророчества применительно к Иисусу не сбылись. :) Пророки, утверждают пять главных отличительных черт Машиаха - Мессии - Спасителя (по-гречески Христа), и признаков, сопутствующих Его приходу:Цитата:
Сообщение от barsuk
1. он будет происходить из рода царя Давида, - ну будем считать что сбылось
2. он завоюет суверенитет земле Израиля, - не сбылось
3. соберет евреев с четырех сторон света в страну Израиль, - не сбылось
4. восстановит полное соблюдение всеми законов Торы, - не сбылось
5. принесет мир всему миру. - не сбылось
Поэтому по пророчествам Иисус на Мессию не прокатывает. И зовут его не Еммануилом. И кто Его помазал? Когда? На каком основании этого самозванца называют Мессией (Помазаником)?
А вольная интерпретация Библии христианами тебя не настораживает? :) Заповеди Моисея никто не отменял...Цитата:
Сообщение от barsuk
Он настолько тернист, что за всю историю человечества не было ни одного верующего, согласно Библии. Ибо цианистый калий сильнее любой Веры. :)Цитата:
Сообщение от barsuk
Кстати, если считать Иисуса Богом, то он не мог Воскреснуть по определению. Следовательно, Апостолы так и не узнали Спасителя...
Лазоверт тоже так считал... и просчитался.Цитата:
Сообщение от Borneo
Куда же вы Borneo дели пророчества Исайи, Захария, Михея, Псалтирь?Цитата:
Сообщение от Borneo
А почему забыли Иеремию:
(Глава 31, стихи 31-32)Цитата:
31 Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,
32 не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь.
А ещё забыли (конечно случайно :) ) Книгу пророка Даниила:
А вот Псалом 109, стихи 3-4:Цитата:
44 И во дни тех царств Бог небесный воздвигнет царство, которое вовеки не разрушится, и царство это не будет передано другому народу; оно сокрушит и разрушит все царства, а само будет стоять вечно,
45 так как ты видел, что камень отторгнут был от горы не руками и раздробил железо, медь, глину, серебро и золото. Великий Бог дал знать царю, что будет после сего. И верен этот сон, и точно истолкование его!
(Глава 2, стихи 44-45)
13 Видел я в ночных видениях, вот, с облаками небесными шел как бы Сын человеческий, дошел до Ветхого днями и подведен был к Нему.
14 И Ему дана власть, слава и царство, чтобы все народы, племена и языки служили Ему; владычество Его - владычество вечное, которое не прейдет, и царство Его не разрушится.
(Глава 7, стихи 13-14)
Цитата:
3 В день силы Твоей народ Твой готов во благолепии святыни; из чрева прежде денницы подобно росе рождение Твое.
Ну скажите же примеры "вольной интерпретации" принятой Церковью в конце-концов.Цитата:
А вольная интерпретация Библии христианами тебя не настораживает? :) Заповеди Моисея никто не отменял...
А заповеди Моисея никто из Христиан и не отменял.
--- Добавлено ---
А-а-а-п-чхии... а-а-пчхи-и-и...Цитата:
Сообщение от Wotan
Пожалуйста Wotan, не трясите старым советским нафталином. У многих присутствующих нос чихать начинает.
Впрочем, хорошо что не вставили тов. Дулумана и выдержки из истории КПСС.
Я не знаю. Думаю, так: Христос умер на кресте как человек. Но божественное начало дало ему возможность перебороть и смерть. Нужно будет разобраться в этом вопросе. Кстати, смайлик здесь не очень уместен.Цитата:
Сообщение от Borneo
Как по мне, преимущественно вся эта "история древности и средних веков" и есть сказка, за редкими исключениями. Кроме того, т.с. теоретически, если моя Вера окажется сказкой - я ничего не потеряю, если Ваша (атеизм) - Вы потеряете всё!Цитата:
Большинство того, что написано в Новом завете, в Иудее того времени произойти просто не могло. Вас обманывают, это не настоящая магия! (с). Это я как немного изучивший историю Иудеи того времени, должен тебя предупредить.
Я предупреждал, сравнение весьма грубое. Бактерия не познала Добро и Зло. А представьте, что было бы, если бы таки познала?Цитата:
Сравнение неправильное абсолютно!
Бактерия имеет с человеком (инженером или даже президентом, если угодно) прямое сходство - только сходство это очень ма-а-аленькое! :) Читайте биологию. А еще бактерии общаются радиоволнами %).Цитата:
По Библии Бог похож на человека по образу и подобию, боле того откушав яблоко с дерева Добра и Зла человек стал: "22 И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло;" Бактерия не похожа на инженера ни по образу, ни по подобию. Также бактерия не имеет диплома инженера, т.е. не может назваться "один из Нас" в среде инженеров. :)
Не затевайте спор о бактериях, это неуместно. Чем ограничивается схожесть Бога с человеком - читайте ветку еще раз, тут уже отвечали.
Ребята, можно подлить кипяточку в тему? Вот прихожу в родимую православную церковь, а там ПРАЙС висит на всё - до свечки. Или знакомые идут крестить ребенка, а там ПРАЙС. Т.е мы имеем дело с торговцами в храмах? Или как? Ну и еще до кучи про то, что утварь главе прихода можно приобретать из одного места - произведенную в подмосковном Софрино. Т.е. опять же монополия и торговля. С кем боролся Иисус, изгоняя из храма торговлю? Или это как-то по-другому называется? Я понимаю, тут псалмы цитируют и с первоисточниками знакомы...
Когда Спаситель пришел в Храм, чем там торговали?Цитата:
Сообщение от T4-2
(Евангелие от Иоанна гл. 2, ст. 13-25)Цитата:
14 и нашел, что в храме продавали волов, овец и голубей, и сидели меновщики денег.
...
16 И сказал продающим голубей: возьмите это отсюда и дома Отца Моего не делайте домом торговли.
Мне приходилось бывать в разных приходах, где висит "прайс", и где его нет. Видел церкви, где крыша покрыта дырявым брезентом, а батюшка ходит в обносках и ездит на подаренной ржавой копейке.
В мире есть всё. Но разве когда мы приходим в Церковь думаем о "прайсе"?. Не знаю как другие - я нет, не думаю. Все мысли о "душе и вечном". О близких и друзьях, о том как преодолеть весь негатив в себе.
И средств от меня требуется немного в конце-концов.
Без исключений. Всё - сказка.Цитата:
Сообщение от ssh
Археологи кладут на полки сотни тысяч вещей и костей, но историков интересуют единицы из них, только те которые хоть как-то "подтверждают" их бредни на тему исторического фэнтези. Тоже самое и с историей абсолютно всех религий, и атеизма в их числе.
P.S. Ну,... настроение у меня сегодня такое...
ну наконец хоть чем-то :)Цитата:
Сообщение от barsuk
%) Мне показалось, или тут кто-то сам спрашивал ссылки на этот нафталин???Цитата:
Сообщение от barsuk
Что просили, то и дал. :rolleyes:
Я не вставлял какого-то там Дулумана, потому, что здесь его целыми абзацами как Крывелева, не цитировали. В любом случае, рад, что вам хорошо уже от этого :rolleyes:
....(зевая) И уж если на то пошло, то от еврейских народных сказок, которые тут густо цитируют, нафталином тащит посильнее. ;) Но им всё трясут и трясут, не сколько не заботясь о "чихающем носе у многих присутствующих" %)
ЗЫ Вообще, да, мне раньше Ласточкина нравилось читать, теперь вместо него, иногда, читаю тут, здешних "христиан". Классно смотритесь, ребята :cool::D
Кипяток уже подливали и "прайс" обсуждали. http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=1#post1549033Цитата:
Сообщение от T4-2
А почему не до конца его пророчество процитировали, а только удобненькое место, чтобы исказить Смысл Писания? :)Цитата:
Сообщение от barsuk
Опа-а... :) Оказывается пророчество не сбылось. Бога знают не все. В мире полно "учителей", которые учат "познавать Бога". И самое главное, грехи не прощены, люди боятся Страшного Суда... И кстати Бога в пророчестве зовут совсем не Яхве.Цитата:
31 Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,
32 не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь.
33 Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом.
34 И уже не будут учить друг друга, брат брата, и говорить: «познайте Господа», ибо все сами будут знать Меня, от малого до большого, говорит Господь, потому что Я прощу беззакония их и грехов их уже не воспомяну более.
35 Так говорит Господь, Который дал солнце для освещения днем, уставы луне и звездам для освещения ночью, Который возмущает море, так что волны его ревут; Господь Саваоф — имя Ему.
Не забыл, просто там написано, про Царя и про Сына Человеческого, а не Божьего.Цитата:
Сообщение от barsuk
Ну например они называют Иисуса Мессией (помазанником), хотя его никто и никогда не помазал.Цитата:
Сообщение от barsuk
Почему тогда не обрезан? :)Цитата:
Сообщение от barsuk
Старый нафталин очень легко проверить. В Библии остались отголоски прошлых верований и имена Богов в которые верили древние евреи. Саваоф кстати, Бог Воинств. :) А Яхве, Бог Отец, действительно жил на горе Синай, также как и языческий Зевс на Олимпе.Цитата:
Сообщение от barsuk
--- Добавлено ---
Не дало Иисусу Его Божественное начало побороть смерть. Человеческая Сущность Иисуса не воскресла, тело его исчезло и нигде не появлялось.Цитата:
Сообщение от ssh
О! :) Пари Паскаля. Но нельзя попасть в Рай одной религии, не попав в Ад всех других.Цитата:
Сообщение от ssh
Поэтому я и написал, что сравнение не грубое, а в корне неправильное. Человек стал как один из Нас, благодаря знаниям Добра и Зла. Бактерия никогда не станет одним из Инженеров, ибо никогда не получит знание Сопромата. :)Цитата:
Сообщение от ssh
Этот Кирилл снова отжигает:
http://rusnovosti.station.ru/communi...04/243024.aspxЦитата:
Патриарх Кирилл: Великая отечественная война - наказание за богоотступничество
Он просто идиот.
Да уж, этому выступлению скоро два года, но всё равно забавно:
facepalm.jpgЦитата:
Но наказание Божие — это не проявление некоего деспотизма и жестокости, о чем с удовольствием нередко рассуждают люди неверующие, подвергая сам факт бытия Божия сомнению. Наказание Божие — это явление правды Его, это явление Божественной справедливости, без которой не может быть бытия мира; это установление баланса, без которого всякая человеческая система будет обрушена. Наказание Божие есть всегда проявление в том числе любви Божией к людям во имя их исправления.
Идиот тот (не будем показывать пальцем), кто безапелляциоонно развешивает ярлыки.Цитата:
Сообщение от Mirnyi
Заслушаем самого Патриарха http://www.youtube.com/watch?v=LHv3_GaRLnY
p.s.
Он подчеркнул, что Церковь чтит память погибших, имена которых известны и неизвестны. «Пусть же никто и никогда не осмелится посягать на эту память зловредными вымыслами, карикатурными оскорбительными нападками», – выразил надежду патриарх Кирилл, говоря о попытках пересмотра итогов второй мировой войны.
На, заслушай:Цитата:
Сообщение от Bomberz
http://www.patriarchia.ru/db/text/665838.htmlЦитата:
Некоторые недоумевают: «Почему же такой страшной и кровопролитной была последняя война? Почему так много народа погибло? Откуда то ни с чем не сравнимое страдание людей?» Но если мы и на эту военную катастрофу посмотрим тем взором, которым взирали на прошлое и настоящее наши благочестивые предки, то разве сможем удержаться от совершенно ясного свидетельства, что сие было наказание за грех, за страшный грех богоотступничества всего народа, за попрание святынь, за кощунство и издевательство над Церковью, над святынями, над верой. Разве могло быть пройдено с легкостью, без суда такое страшное явление в жизни народной, как уничтожение верующей части общества, уничтожение Церкви, обречение людей на страдания, мученичество и исповедничество? Но если бы вместо страшного наказания последовало материальное процветание и победа идеологии, то невольно каждый здравомыслящий верующий человек спросил бы: «А где же суд Божий, неужели только в вечности? Неужели Он не простирает Своей длани над историей?»
Похоже что у какого-нибудь Грызлова, у Медведева, у Михалкова, и у этого.... один спичрайтер. Капитан Очевидность, блин- Волга впадает в Каспийское море. Просто, всего лишь очередной партаппаратчик.
Браво, Wotan!
Этот "патриарх" - дважды идиот!
И стоИт он в одной компании с ""товарищами" под знаменем победы", а по жизни "господами", изменниками Родины и предателями собственного народа - оккупантами в родной стране. И стОят его слащавые слова про "память" ровно столько же, сколько ложка мёда в бочке... нет, не дёгтя, а дерьма.
А продолжая его логику, то, что происходит в стране с 90-х, включая войны, терракты и медленное, но неотвратимое разложение государства - это наказание божье всему народу, за то, что пошли на поводу у его компании и им подобных упырей....
Он дважды, трижы ИДИОТ, если считает возможным отделить ту победу от подвига того самого "грешного" народа, сохранить итоги войны, пересматривая её истоки...
Такой же идиот, как власть мирская, проклянающая "сталинскую символику" и дружно выстраивающаяся под знамёнами того времени на параде победы, "восхищающаяся боевым и трудовым подвигом советского народа" и утверждающая "преступления СССР перед человечеством".
Это не наместник Бога, это наместник того самого Змея, с раздвоенным языком и ядовитыми зубами.
Я слышал и более резкие оценки тех, кто пережил и повоевал, и видят причину таких испытаний в том, что после событий 1917 года пошли за инородцами и иноверцами, за вечными иммигрантами.Цитата:
Сообщение от Wotan
Так что Патриарх озвучил мистическую причину непростых испытаний. Либералы же видят причину в непрофессионализме И.В. Сталина. Так что ощутите разницу, господа-товарищи.
Не секрет, что Патриарху непросто донести истину, да ещё и очень дипломатично. Но даже за самые невинные высказывания патриота оскорбляют ненавистники России.
Цитата:
Очередной переполох, в частности, вызвало у них – и здесь полностью солидаризировались украинские националисты, с одной стороны, и российские либералы, с другой,— слова Патриарха Кирилла о том, что сталинизм нельзя приравнивать к фашизму, которые он произнес 28 июля в прайм-тайм в прямом эфире самого рейтингового телеканала Украины «Интер».
Цитата:
Слова патриарха Кирилла содержат пренебрежение к человеческой жизни и фактическое оправдание сталинского режима, завопили украинские националисты. «Он оправдывает человеконенавистнический режим, который депортировал 14 народностей СССР полностью и еще 48 — частично; режим, который лишь в Украине за два года,— 1932-1933 — выморил голодом почти 10 миллионов людей»,— говорится в заявлении УНП.
http://www.newsland.ru/news/detail/id/393016/cat/42/Цитата:
Задело выступление Патриарха и российских либералов. Г-жа Новодворская, например, тут же разродилась в своем «Живом журнале» гневной отповедью: «Для любого христианина недопустимо дозировать добро-зло, делить зло на домашнее красное лучшее и на чужое черное худшее». По ее словам, выступление Патриарха Кирилла вновь подняла вопрос «о моральном уровне РПЦ
p.s.
РПЦ, кстати, ранее более чем однозначно оценила обсуждаемый период истории.
http://stalinism.ru/Stalin-i-TSerkov...o-Stalinu.htmlЦитата:
Мы же, собравшись для молитвы о нем, не можем пройти молчанием его всегда благожелательного, участливого отношения к нашим церковным нуждам. Ни один вопрос, с которым бы мы к нему ни обращались, не был им отвергнут; он удовлетворял все наши просьбы. И много доброго и полезного, благодаря его высокому авторитету, сделано для нашей Церкви нашим Правительством.
--- Добавлено ---
Дежавю.Цитата:
Сообщение от Mirnyi
Цитата:
Сообщение от Bomberz
а мистические причины попрания святынь он почему не озвучил?Цитата:
Сообщение от Bomberz
это разве повод чего-нибудь им вылизать?Цитата:
Но даже за самые невинные высказывания патриота оскорбляют ненавистники России.
Разница,что место одного человека полили всех.Цитата:
Так что ощутите разницу, господа-товарищи.
Это вопрос к тем, кто совершил ритуальное убийство царской семьи.Цитата:
Сообщение от mens divinior
при чём тут убийство царской семьи?
Мне думается, что на данной странице я достаточно разжевал и в рот положил:Цитата:
Сообщение от mens divinior
Цитата:
Сообщение от Bomberz
...видимо не достаточно. Я не о том.
Поставлю вопрос иначе: почему "пошли за инородцами и иноверцами, за вечными иммигрантами"?
Я придерживаюсь иной точки зрения.Цитата:
Сообщение от Borneo
А куда после смерти по-Вашему попадают атеисты? Попробую угадать: не иначе как в небытие. По-моему такой расклад хуже Ада.Цитата:
О! :) Пари Паскаля. Но нельзя попасть в Рай одной религии, не попав в Ад всех других.
Что ж, по вере и воздастся.
Мне вот интересно, Вы действительно чувствуете, что возникли при рождении из небытия? И после смерти Вас не будет навовсе? Я лично чувствую другое.
Again twenty-five? ;)Цитата:
Поэтому я и написал, что сравнение не грубое, а в корне неправильное. Человек стал как один из Нас, благодаря знаниям Добра и Зла. Бактерия никогда не станет одним из Инженеров, ибо никогда не получит знание Сопромата. :)
Bomberz пожалуйста, не претупляй так уж откровенно, твои примеры с украинскими националистами и бабойлерой, вообще не в кассу, а про то, что Кирилл вновь выступил в роли Кэпа не став ровнять нацизм со сталинизмом. Для этого, кстати, не надо быть попом-патриотом, достаточно в терминах разбираться. Или говорить очевидное, это уже особая доблесть и патриотизм? И кстати, из Кирилла, обслуживающего власть, патриот как из говна пуля, напомню с чего началось: http://www.vesti.ru/doc.html?id=413859
Bomberz, ты снова не в кассу, за инородцами и иноверцами пошли, ещё когда элита на Руси приняла христианство и навязала его всем остальным. Так чем они лучше тех, которые в семнадцатом году?
нормальный вариант, имхо )))Цитата:
Сообщение от ssh
В кассу, т.к. это не мои примеры, а часть современной истории.Цитата:
Сообщение от Wotan
И чем закончилось:Цитата:http://www.islamnews.ru/news-41121.htmlЦитата:
По выражению патриарха Кирилла, "в стакан сливают различные компоненты, чтобы сделать коктейль, но встряхнуть не получается. Компоненты есть, а коктейля нет. Может быть, не надо было сливать?.. Невозможно из турка или араба сделать англосакса, даже если очень постараться", – сказал патриарх, слова которого цитирует "Интерфакс-Религия".
http://www.mospat.ru/ru/2011/02/15/news36399/Цитата:
Возможно сейчас наступил решающий момент для осознания европейцами своей цивилизационной идентичности. Возвращение к европейской христианской традиции и культуре зависит от того, состоится ли новое обращение к вере как к источнику смысла существования человека и общества, опоре общественной и личной нравственности.
p.s.
Опять в кассу, так как разница между князьями и местечковыми швондерами для большинства читателей очевидна.Цитата:
Bomberz, ты снова не в кассу, за инородцами и иноверцами пошли, ещё когда элита на Руси приняла христианство и навязала его всем остальным. Так чем они лучше тех, которые в семнадцатом году?
Швондеры в современной истории - это и есть кирилл и сотоварищи.Цитата:
Сообщение от Bomberz
Ты этого ещё не понял??
И его тупая коммерческая реклама церкви (когда православие вспоминает и по делу, и по любому удобному (с его точки зрения) поводу) - такая же, как реклама пива.
Не смотря на шизофреническое раздвоение и метания между патриотизмом и откровенным антисоветизмом.
Он - один из ярчайших примеров "шизофрении власти".
Ещё и до крестовых походов договорится.
На основании чего имеет место быть такая точка зрения? В Библии этого нет... Сам придумал что ли? :)Цитата:
Сообщение от ssh
Туда же куда и все верующие. :) Раз Бога нет, значит сортировать умерших по разным местам будет некому.Цитата:
Сообщение от ssh
Да из небытия. Вот где ты был в 1812 году? :) В бытие что ли? Там же ты будешь в 2212г...Цитата:
Сообщение от ssh
Ну будем считать, что ты понял свою ошибку сравнивая человека с Богом. :)Цитата:
Сообщение от ssh
--- Добавлено ---
Следствием было установлено, что убийство было не ритуальным, а политическим.Цитата:
Сообщение от Bomberz
Замечательно закончилось.Цитата:
Сообщение от Bomberz
Практически нацистским лозунгом.
А может, ну его нафиг "из турка делать англосакса"?
Может, из них обоих нужно сделать людей?
И уж попы, РАЗДЕЛЯЮЩИЕ людей на "верных" и "неверных" этому явно не способствуют. Любые попы - хоть от православия, хоть от...
История злодейства будет иметь продолжение:Цитата:
Сообщение от Borneo
http://ruskline.ru/news_rl/2011/01/2...roenie_bozhie/Цитата:
«Радует то, - продолжил священник, - что следствие обратило внимание на присутствовавшую в комнате, где произошел расстрел, надпись в виде цитаты из Гейне и непонятные знаки, что говорит, на мой взгляд, о необходимости более детально исследовать вопрос о возможных оккультных и идеологических мотивах к преступлению».
--- Добавлено ---
Патриарха, призвавшего к миру и неделению в период событий на манежной, помоями уже облили...Цитата:
Сообщение от Mirnyi
Интересное замечание из уст человека, фактически призывающего со страниц Авиафорума к свержению государственной власти и уничтожению РПЦ:Цитата:
Может, из них обоих нужно сделать людей?
p.s. Не пора ли, кума, на себя оборотиться?Цитата:
Сообщение от Mirnyi
Почему злодейства? Это кара Господня, каждому воздастся по делам его. Николай Кровавый являясь Ставленником Бога на Земле, совершил Великий Грех против Господа. Он самовольно отрекся от Богом данной ему Русской земли и обрек ее на поругание. За что и понес наказание Господнее. Ну а наказание Бога это вовсе не злодейство, а проявление Любви Господа. Т.о. жестокое убийство Царя, есть проявление Любви Господа к Николаю Кровавому.Цитата:
Сообщение от Bomberz
И между прочим, вопрос об оккультных мотивах вообще не имеет смысла, по той простой причине, что коммунизм, основанный на классовой борьбе и атеизме, т.е. безверии в любое Божественное начало (т.е. отрицание как Бога, так и его противоположности – Сатаны) не может быть приравнен к оккультной организации, поклоняющейся Сатане или иному Божеству и осуществляющий ради этого своего Божества ритуальные человеческие жертвоприношения.
Не к свержению государственной власти, а к отстранению от власти государственных преступников и воров. Ради СОХРАНЕНИЯ этого самого государства и легитимизации этой самой ГОСУДАРСТВЕННОЙ ВЛАСТИ.Цитата:
Сообщение от Bomberz
Не к уничтожению РПЦ, а к однозначному отстранению и РПЦ, и любой другой конфессиональной секты от государства и политики, к недопущению сращивания власти с мошенниками и оболванивателями.
--- Добавлено ---
Неделение должно быть не только когда оно выгодно уже отделённой группе лиц.Цитата:
Сообщение от Bomberz
Т. е. Вы утверждаете, что в Библии нет про Христово Воскресение? Или что плоть Иисуса не воскресла?Цитата:
Сообщение от Borneo
Скрытый текст:
Не проще было написать "Да, я считаю, что души нет, а люди после смерти пропадают окончательно"?Цитата:
Туда же куда и все верующие. :) Раз Бога нет, значит сортировать умерших по разным местам будет некому.
Я был всегда. Я это знаю совершенно точно. Я ждал. Когда я родился, я просто обрел образ, плоть. Где я был и где буду - то место я называю вечностью, а уж никак не небытие. Я с Вами искренен, можете и Вы рассказать - каким образом вы появились, когда осознали себя и что чувствуете.Цитата:
Да из небытия. Вот где ты был в 1812 году? :) В бытие что ли? Там же ты будешь в 2212г...
О чем Вы говорите, ведь Вы в Бога и так не верите?!Цитата:
Ну будем считать, что ты понял свою ошибку сравнивая человека с Богом. :)
Это почему не сбылось?! Очень даже сбылось. Имя Иисуса знают во всем мире - http://www.adherents.com/Religions_By_Adherents.htmlЦитата:
Сообщение от Borneo
Спаситель часто называет упоминается в Евангелие и как Сын Человеческий, и как Сын Божий :Цитата:
Не забыл, просто там написано, про Царя и про Сына Человеческого, а не Божьего.
Скрытый текст:
Ну, поскольку Иисуса(и его учение) иудейское общество не приняло, то разумеется формально никто его не мог "помазать" (т.е. объявить Мессией) при возведении в статус "царя".Цитата:
Ну например они называют Иисуса Мессией (помазанником), хотя его никто и никогда не помазал.
И что? Иудеи сами нарушили причинно-следственные связи - пришёл Царь, Его не признали, а значит не было "помазания". К тому же Первосвященство иудеев судило Иисуса вместо помазания, так кто бы его помазал?.
Это проблема иудеев.
Для Христиан (и Православных) проблемы в том нет.
Ну, потому что уже не надо:Цитата:
Почему тогда не обрезан? :)
Цитата:
11 где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос.
[Кол 3:5-17]
Borneo не позорьтесь. :lol: Если Моисей на горе Синай внимал Заповедям Божьим, это вовсе не значит, что Яхве там "жил"...Цитата:
Старый нафталин очень легко проверить. ..... А Яхве, Бог Отец, действительно жил на горе Синай, также как и языческий Зевс на Олимпе.
Кто или что такое "Ашера" в Ветхом Завете?
просто так попалось, может кому интересно будет
--- Добавлено ---
Я извиняюсь, совсем всегда?Цитата:
Сообщение от ssh
Даже когда Дух витал над водой и ещё ни о чём таком не помышлял?
--- Добавлено ---
Блин, та шо ж за ночь - ищу одно, а нахожу....Два Машиаха: бен Давид и бен Йосеф - еврейская версия
Да, в Библии эта плоть могла проходить через закрытые двери. :)Цитата:
Сообщение от ssh
Скрытый текст:
Не Знаю, а Верю в свои фантазии. Если бы ты знал, что был всегда и ждал, то тогда бы ответил на мой вопрос: где ты был в 1812 году? :)Цитата:
Сообщение от ssh
Я появился естественным образом, чувствую себя прекрасно. :)Цитата:
Сообщение от ssh
Для того чтобы увидеть твое ошибочное сравнение Бога с Человеком, достаточно прочитать Библию. Верить в древнееврейские сказки для этого необязательно.Цитата:
Сообщение от ssh
--- Добавлено ---
Не все, а только треть. :) И в пророчестве имя не Иисуса, а Саваофа. Про Саваофа знают только историки. Не сбылось...Цитата:
Сообщение от barsuk
Еще и как Царь Иудейский. Так кем же он был на самом деле? Вот например Соломон по Библии - 100% Сын Божий. Без всяких оговорок, Сам Бог назвал его своим Сыном. Иисуса в Библии Бог своим Сыном не называл.Цитата:
Сообщение от barsuk
Иисуса иудейское общество приняло хорошо, он ведь пришел к ним исполнять законы, а не нарушать их. Но все равно Мессией он не стал... Иудейское общество не приняло учение Павла, который вопреки Иисусу начал нарушать законы Бога-Отца.Цитата:
Сообщение от barsuk
Нарушать Законы Бога-Отца без проблем не получится. :)Цитата:
Сообщение от barsuk
А при чем тут самозваный апостол Павел, который писал ересь? "брат наш Павел, по данной ему премудрости написал вам. Как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают" (2 Петр. 3.15-16) Где Сам Иисус говорит, что надо нарушать Закон Бога-Отца об обрезании?Цитата:
Сообщение от barsuk
Я и не позорюсь. :) Более того, скажу на какой именно стороне Синайской горы живет Бог-Отец Яхве. На северной. Читайте Библию - сборник древнееврейских сказок и мифов! :)Цитата:
Сообщение от barsuk
Ну да, а еще он в противоречие законам земного тяготения вознесся.;) Рассуждения о применении законов физики к Богу (которые Он кстати и создал) оставьте себе.Цитата:
Сообщение от Borneo
А при закрытых дверях и я, бывало, являлся - девкам в общежитии. Меня - в двери, а я - в окно%)
Может быть.Цитата:
Не Знаю, а Верю в свои фантазии. Если бы ты знал, что был всегда и ждал, то тогда бы ответил на мой вопрос: где ты был в 1812 году? :)
Я до рождения был в вечности (это как я себе понимаю), т.е. вне времени и пространства в обычном понимании - там что 1812, что 2212 - монопенисуально.
А плоть, как известно, произошла от плоти родителей в результате сложных химических и биологических процессов - следовательно с этой точки зрения можно сказать, что в 1812 г. я был в своих предках.
Рад за Вас.Цитата:
Я появился естественным образом, чувствую себя прекрасно. :)
С плотью все понятно, а души у человека, по Вашему, таки нету? Что же это получается: жили-были, потом умерли-бумерли. Ну порадовались Солнышку, форум какой почитали, для потомков много полезного сделали. Вроди и недаром жили - да вот беда, потомки-то тоже состарятся и умрут навовсе. Так в чем смысл всех стараний? Ради короткого мучительного отрезка между рождением плоти и смертию?
;) -Да-да, Вы правы безусловно, конечно же это я в корне неправ...Цитата:
Для того чтобы увидеть твое ошибочное сравнение Бога с Человеком, достаточно прочитать Библию. Верить в древнееврейские сказки для этого необязательно.
:DВ одном селе построили церковь. Ну, людей позвали. Вот бабка пришла, посмотрела на роспись - и говорит: "- Все красиво. Только Матерь Божия какая-то непохожая получилась."