Вид для печати
Так тотал и был в 3д, а никак не в 2д. И взаимодействие юнитов и снарядов(бомб, торпед и т.д.) с ландшафтом и другими юнитами там в честном 3д считалось. И 6ДОФ - это именно 6, а не 3, как в 2д. А из 3-х параметров ты рассчет по 6-ти ну никак не сделаешь.Цитата:
Сообщение от Harh
Как уже сказали выше: о чем вообще спор? :) Если нужно, чтобы юниты располагались по поверхности в соответствии с наклоном, считается в трехмерке все соотвественно, т.к. в 2Д этой третей координаты просто нет. Если это неважно и мы смотрим на юниты на ландшафте а ля Флэшпоинт (техника показана иконками, повернутыми в 2Д, пехота - просто кружок со стрелкой), то юниты просто располагаются на своих местах в 2Д пространстве. Если поворачивается группа юнитов (100 штук) в 3Д и они, предположим, будут сильно тормозить, если каждому обсчитывать наклон на нужной поверхности, то во время операции поворота (пока ты крутишь) наклон по поверхности для юнитов не считается вообще, а обсчитывается, когда ты уже их "поставил". Там эта секунда уже ролять не будет и работе не помешает.Цитата:
Сообщение от Stalevar
Единственное, при этом остается немного открытым вопрос о проходимости ландшафта - чтобы танк нельзя было на воду или на сильный наклон (а ля скала) поставить. При этом нужно задать правило для группы, т.е. если ты группу по ландшафту двигаешь и один из юнитов в месте, где ты хотел бы группу поставить, попадает в "зону непроходимости", что при этом движок должен ответить пользователю... Но ИМХО, хоть это и вопрос, но это из тех деталей, которые возникают в любой разработке.
Походу ты вообще не в теме о чем я писал, так что завязывай с измышлениями.Цитата:
Сообщение от Stalevar
Для танкистов и сталеваров:
Чем отличаются два скрина?
При том что я могу ставить, например стационарный танк - в любое место карты, хоть в воду, хоть в лес на дерево или на крутой склон горы! И что посмотреть место, мне надо увеличивать масштаб и нажимать правый "enter".
Вот именно.Цитата:
Сообщение от Harh
Решается элементарно в режиме "тест" или "показать 3д". Конфликтующие моменты выделяютя любым способом и при просчете конечного файла просто выкидываются, если на этапе установки это не заметили. Да ваще фигня вопрос. Всё необходимое неприменно уже есть в основе редактора.Цитата:
Единственное, при этом остается немного открытым вопрос о проходимости ландшафта - чтобы танк нельзя было на воду или на сильный наклон (а ля скала) поставить. При этом нужно задать правило для группы, т.е. если ты группу по ландшафту двигаешь и один из юнитов в месте, где ты хотел бы группу поставить, попадает в "зону непроходимости", что при этом движок должен ответить пользователю... Но ИМХО, хоть это и вопрос, но это из тех деталей, которые возникают в любой разработке.
Хаха, не смеши меня ;) Ты в Ло когда-нибудь миссию создавал... такую настоящую с блокпостами, с танками в них, с техникой в аулах и т.д? Сколько это у тебя занимало? У меня, да и у всех не меньше часов 8 на миссию:) А все почему? потому, что нету конторов объектов и их ставишь наугад практически... В этом плане Ил выигрывает....Цитата:
Сообщение от scalare
Ну може ты как-то невнятно описал, чего имел ввиду и я не так понял?Цитата:
Сообщение от boRada
По скринам различие - на первом нету 3д рендера, фпс разы больше, чем на втором(по крайней мере на моем конфиге 30-50 против 150-200).
Танки, машины, корабли и т.д. как стационарные объекты ты в любом случае можешь пихать куда угодно(они не движутся - проблем в игре не будет, ставь куда хочешь - твое дело). Их же, как подвижныу юниты, ты НЕ можешь ставить на воду, склоны и т.д., т.к. идет обсчет их взаимодействия с 3д ландшафтом, и редактор позволяет их втулить лишь туда, где они смогут пройти в игре.
Без этого тебе бы приходилось для каждой машинки прокладывать вручную весь маршрут(а не начальную и конечную точку, как сейчас), а потом запускать миссию и проверять каждую машинку на предмет проходимости данного маршрута.
Счас редактор просто не дает создавать конфликтующих моментов, сразу выстраивате маршрут по проходимой местности и не позволяет выставить вэйпоинты в непроходимую.Цитата:
Сообщение от boRada
Ты предлагаешь реалтаймовую проверку юнита, с которым идет работа, почти не заметную для машины, заменить на проверку по кнопочке, которая будет затормаживать комп на приличный промежуток времени, сравнимый с загрузкой миссии, т.к. будет обсчитывать сразу всю наземку на карте? А потом еще нужно будет потратить кучу времени, чтоб исправить ошибки, которые нынешняя система просто не позволяет допускать? Т.е. замедлить работу редактора и увеличить трудоемкость создания миссий?
Умно, но как-то больше для мазохистов.
Я вот думаю - вероятно проводились какие то маркетинговые исследования, какие то опросы, кто то всё таки участвовал/ет в альфа-бетатестировании???? Наверняка кто то из них^ заходит на этот форум, а?Цитата:
Сообщение от boRada
Я не спрашиваю никаких коммерческих секретов, просто хоть бы кто сказал, что мол да, я заполнял там анкету 3 года назад, или летал на том Спите...
видел кто нибудь таких?
Сейчас вот специально порылся в инете, почитал интерьвью и пр. как создавался упомянутый выше^ World of Warcraft...
Вот интересно стало - гдеб онлайн-дневники бетатетсеров БзБ почитать например, которые (судя по срокам) сейчас во всю должны сидеть баланс геймплея оттачивать? :) Или вот тот же HL2 - что ни день, то новый скриншот, то интервью, то клипачёк, то просто чисто "технические" обещания...(хотя там уж точно ничего нового и быть не может)
А тут - никто ничё не говорит, никто ничего не обещает, никто ничего ни у кого не спрашивает и никто ничего не читает.... Я конечно не спец. по созданию игр, но помоему так только порно-тетрис можно сделать, а не онлайн-войну :)
Не совсем согласен. Ил делали когда о них никто почти не знал и советов никто не давал.Делали, короче, как знали... И советы и желания стали появлятся когда уже всё было сделано. Они и так много сделали в ЗС по сравнению с СПШ и в ПХ по сравнению с предыдущими.Цитата:
Сообщение от boRada
Шторм войны всё же другое дело... Думаю там будет всё на много лучше.
ИМХО ессесно...
ВОТ ИМЕННО!Цитата:
Сообщение от WeReLex
И сейчас делается точно так же - "как знают"! Кто даст гарантию, что создатели вот уж теперь-то "всё знают"? Я отнюдь не хочу сказать, что я или кто-то другой "все знает". Но и не верю, что программист - значит спец по всем вопросам и ответам. А сколько человек в команде МГ отвечает, образно говоря, за "геймплэй"? И кто? Хех.. проще узнать полные данные по СС400. :lol:
МГ имеет полное право иметь свое мнение по этому вопросу. Но вся печаль в том, что это право и мнение мало влияет на конечный продукт.
И опыт предыдущих лет это не опровергает.
Тот же опыт подсказывает, что от наших пыхтелок ничего не изменится. По многим причинам. И мне тоскливо от этого. Ил2 был 5 лет моей второй жизнью, но остался "мачехой".
Да никто и нигде. Возможно по одной простой причине "...никакой альфы или беты еще нет.." (с) МГ. Это я лично не раз услышал в те дни непосредственно от членов МГ.Цитата:
Сообщение от vopros
Так что тестеры если и будут, то только в будущем.
Вот блин человек. Тебя на маршрутах заклинило что-ли? Что, у нас полный редактор, это сборник маршрутов? Тогда бы и назывался он не "Полный редактор", а "Редактор маршрутов". Да тормозят то не маршруты, а объекты! Текстуры объектов и их данные по расположению в 3д пространстве.Цитата:
Сообщение от Stalevar
60-80 % работы над созданием миссий можно делать в нынешнем "псевдо-2д" режиме, не переходя на прорисовку текстур. Конечно пушечку в капонир поставить уже легче в 3д режиме. Но это сейчас. А еслиб при масштабировании мне показывались только апликационные проекции объектов, это бы сберегло кучу ресурсов не мешая поставить объекты по направлению и X-Y координатам. Ланшафт мы вполне можем узнать и увидеть и заранее, и один раз перед созданием этого участка. И корректировать изредка на сложных участках. Да и те же маршруты легко накладываются на "упрощенную" карту. Что там в них смотреть в 3д режиме?
Я бы сравнил это с работой в 3DMAX. Ведь там основная работа идет без рендеринга в реальном времени? По крайней мере там есть настройки для создания наиболее комфортной работы.
ОМ тоже несогласен с этой тишиной, но не ОМ решает говорить или нет.Цитата:
Сообщение от vopros
как грицца "Кто музыку заказывает - тот и девушку танцует" - а музыку заказывают ЮБИки, вот они и командуют
+100 :beer:Цитата:
Сообщение от boRada
Товарищ, видел ваши сообщения - Вы склонны путать все на свете.Цитата:
Сообщение от Geier
Я приводил пример только для 2D карты с одновременным размещением объектов на 3D подложке оной же. К удобству пользования тем или иным редактором мое сообщение отношения не имело.
Не занимайтесь демагогией, уважаемый.
Им веднее.Цитата:
Сообщение от boRada
Вот-вот...Цитата:
Сообщение от Di@bl0
Эх... жаль на форуме олигархов нет :ponty: ... скупили бы ЮБИ эту... :rolleyes:
Т.е. всё это сводится только к предложению сделать 2д режим и при максимальном зуме, с переходом в 3д только по отдельной кнопке, а не автоматом?Цитата:
Сообщение от boRada
А мне чёт опыт подсказывает, что 90% нововведения между Ил-2Ш и сейчас появилось только от "наших пыхтелок"(наших - это не с одной темки сухого, а со всего шарика). И с половину моделей самолетов и техники в игре тоже. Только не за счет тех пыхтелок, что на форумах только пыхтят, а за счет тех, кто еще и что-то делать желает.Цитата:
Сообщение от boRada
Разумно.
По принципу - гром не грянет - мужик не пёр... почешется.
Цитата:
Сообщение от Aim
А Вы не отметили тенденцию что Меддокс увлекся процессом погони за качеством и наворотами, что даже теперь не знает, с какими параметрами выпустить игру... и все усовершенствует, усовершенствует
и скаждым годом все новое прикручивает, прикручивает а конца краю не видать:beer: может тогда по пивку:lol:
Ну дык... можно сказать почти так. Я вроде ясно об этом сказал :(Цитата:
Сообщение от Stalevar
Значит у нас разный опыт. Повторю часть ответа мне Олега " У нас уже 3 года назад все придумано и запланировано...советы и помощь сейчас не нужны." Уважаю его позицию , хотя и не понимаю со своей колокольни.Цитата:
Сообщение от Stalevar
Я это понимаю именно так как сказано. А то, что потом мы будем на форумах со всего шарика советовать и просить, я не сомневаюсь.
Ну дык, видимо не очень ясно, я подумал немножко про другое.Цитата:
Сообщение от boRada
Обсчет наземки и ландшафта в 3д и 3д рендер онной на экране - немножко разные вещи :)
Вообще, сдуру можно и член сломать. Существует такая вещь, как подгрузка/выгрузка в фоновом режиме. Отдельным потоком. Так сделано в МСФС, да и во многих других играх. А грузить всю карту Финского залива и держать ее в памяти, это, простите, mauvais ton.Цитата:
Сообщение от SlavikSG
Это, простите, не отменяет ограничений архитектуры. Ряд замечательных вещей в этой замечательной игре не появились и не могли появиться, просто потому что на этапе проектирования архитектуры где-то совсем чуть-чуть недотумкали. По мелочи...Цитата:
Сообщение от Stalevar
Согласен с Бородой на 100%