Боинги в ТЕРАКТЕ

Цитата:

---

Сообщение от Laivynas

После таких ЧРЕЗВЫЧАЙНО глубокомысленных заявлений к тебе тоже вопросов не имеем.

Если человек мыслит, то он обычно способен переосМЫСЛИВАТЬ.
Как говорится, хрен с ней, с Луной - туда действительно сложно попасть и увидеть пресловутые отпечатки, а тут все было рядом, на Земле.

---

Хм странно что многие люди так уверенны что могут мыслить и анализировать лучше других при этом страдая элементарными логическими ошибками . Например гений Буша смог пустить Боинги в башни и предположительно ракету в Пентагон, надул всех тупых американцев и т.д. Люди из бывшего СССР сразу все проанализировали и поняли молодцы, умницы! Не понятно как Буш после этого не смог раскопать ОМУ в Ираке? Ведь копать как говорится не башни торанить..Оплошал значит гений Буша за четыре года не смог закопать а потом раскопать через день ..Что там уже несколько лет не клеится то ли закопать не могут то ли раскопать:umora:

Ну да и o СМИ немного. СМИ вешает лапшу только Американцам на уши . В Литве например такого быть не может.! Что вы там же люди все с анализом генетическим родились :old:

Прошу прощения за иронию но по другому мне тяжело объяснить :beer:

Цитата:

---

Сообщение от Laivynas

НТ,
После таких ЧРЕЗВЫЧАЙНО глубокомысленных заявлений к тебе тоже вопросов не имеем.

Если человек мыслит, то он обычно способен переосМЫСЛИВАТЬ.
Как говорится, хрен с ней, с Луной - туда действительно сложно попасть и увидеть пресловутые отпечатки, а тут все было рядом, на Земле.

---

Лакмусовая бумажка. Одна из. Наглядно показывает уровень ответственности при сборе и анализе фактов.

Цитата:

---

Сообщение от Laivynas

Существует. Тем не менее не надо сравнивать пассажирский Боинг с Сесной. Ну не те габариты. :) Т.е, элементарно, во сколько раз надо больше времени чтобы просто все убрать. И опять же есть фотографии с еще дымящимся фасадом Пентагона.
Вопрос на засыпку.
Что важнее: убрать обломки многотонной машины или потушить очаги пожара в важнейшем правительственном учреждении? :)

Ну, еще можно не брать в расчет такую неувязочку - почему есть фото с довольно маленькой дырочкой в фасаде, т.е еще до его обрушения?


А давайте все же будем людьми образованными и не будем таким примитивным образом переводить стрелки аж на Луну. :beer:

---

А Вы специалист по обломках самолетов ? Много видели разных останков после крушения ? Я видел даже от очень больших и поверьте оставалось иногда совсем немного а иной раз практически ничего.

Кстати видимо Вы плохо в Цесснах разбираетесь (в особенности) многомоторных . Знакомтесь Cessna Citation http://www.aerospace-technology.com/...ionBravo_1.jpg

Ну продолжим беседу дальше. Думаю что Вы и я видели одни и теже съемки горящего Пентагона. Но насколько я помню мне лично как и Вам весь Пентагон и его окрестности не показывали .Интересно знать почему? Думаю Вы догадаетесь- резиденцию Путина к примеру Вам в деталях тоже не показывают по той же причине :beer:

Я честно говоря не видел фото фасада с небольшой дырочкой.. Может вы мне и дадите достоверный источник ? Кстати если Вы помните самолет ударился днищем об землю перед тем как врезаться в Пентагон. Знаете баллистика, физика и прочее . Расскажите мне теоретически что должно остаться от самолета?

Кстати говоря о образовании или скорее о внимании;) Про Луну начал не я :beer:

Цитата:

---

Сообщение от RB

Хм странно что многие люди так уверенны что могут мыслить и анализировать лучше других при этом страдая элементарными логическими ошибками .

---

А другие, это кто? :)

Цитата:

---

Сообщение от RB

Например гений Буша смог пустить Боинги в башни и предположительно ракету в Пентагон, надул всех тупых американцев и т.д.

---

Я этого не утверждал. ;)
ПМСМ, спецслужбы - это государство в государстве.
Буш всего-то публичная персона, ну не царь он.

Цитата:

---

Сообщение от RB

Люди из бывшего СССР сразу все проанализировали и поняли молодцы, умницы!

---

Конкретный наезд на своих же соотечественников, а за что?
Больше всего конспирологов сидят как раз все там же, да-да, в Штатах. :)
(вроде так)

Цитата:

---

Сообщение от RB

Не понятно как Буш после этого не смог раскопать ОМУ в Ираке? Ведь копать как говорится не башни торанить..Оплошал значит гений Буша за четыре года не смог закопать а потом раскопать через день ..Что там уже несколько лет не клеится то ли закопать не могут то ли раскопать:umora:

---

Это опять отдельная история. Но надо сказать, что хоть они ничего и не нашли, но цели то своей добились. ;)

Цитата:

---

Сообщение от RB

Ну да и o СМИ немного. СМИ вешает лапшу только Американцам на уши . В Литве например такого быть не может.! Что вы там же люди все с анализом генетическим родились :old:

---

Ну, это конечно уже на грани хамства... А жаль.
Что за дискуссия может быть в стиле "сам дурак"?
В итоге каждый останется при своем, плюс будет ненавидеть опонента. Не хорошо так.

Цитата:

---

Сообщение от RB

Прошу прощения за иронию но по другому мне тяжело объяснить :beer:

---

Еще раз, жаль!

ПС. Вот так и меняешь мнение о людях... :ups: :(
ППС. Может все же найдутся конкретные АРГУМЕНТИРОВАННЫЕ ответы на те два вопроса? (так, глупая надежда)

Кстати говоря о логике! Представим себе президента Буша приготовившего тракты в США. Предположим что попали ракеты в башни и авиакомпании сознательно решили избавится от своих самолетов и нанести себе финансовый ущерб. Зачем после двух башен понадобилось еще таранить Пентагон и разбить еще один самолет при подлете в Вашингтон ? Как по мне двух зданий достаточно что бы разнести Ирак и Иран и Афганистан вместе взятые ! Стоит ли овчинка выделки?

А Бин Ладен актер или просто клоун который решил взять ответственность на себя ? Ну понятно рейтинги и прочее так давай уже тогда брать ответственность за все подряд за башни, за Беслан и прочие террористические атаки ? Нет почему то он упорно приписывает себе только эту атаку. Странно чего ему там в горах боятся ?


А теперь для расширения кругозора .Что остается от самолетов (больших в том числе) после крушения.
http://www.serve.com/mahood/nellis/gallery/c-54.jpg
http://www.nctimes.com/content/artic..._211_25_06.jpg
http://www.davidhalllakedistrictwalk...0050510/12.JPG
http://espn-att.starwave.com/media/e...ebersol_il.jpg
http://msnbcmedia.msn.com/j/msnbc/Co...g_7a.widec.jpg

О!!!!!

На ловца и зверь...:)

http://balancer.ru/forum/punbb/viewtopic.php?id=40263

Тот-же паралай, или нет? ;)

Цитата:

---

Судя по всему роль инопланетян в лунной гонке это частность, походу вся Научно-техническая революция на их совести.
Есть сообщения, что до появления у людей дирижаблей, НЛО очень на них походили, потом стали походить на самолеты в результате те и появились. Ну а теперь очередной виток, чтобы люди, наконец, научились строить «тарелки».
А вообще цель этого «прогресса» довести «животный» слой до очередного коллапса, в результате люди здесь жить больше не смогут и цепь перерождений остановится.

---

:pray:
...как страшно жить... :ups:

Цитата:

---

Сообщение от Laivynas

А другие, это кто? :)

---

Ну акцент идет на тех кто утверждает что думает логически, анализирует

Цитата:

---

Я этого не утверждал. ;)
ПМСМ, спецслужбы - это государство в государстве.
Буш всего-то публичная персона, ну не царь он.

---

Профессионализм это стабильность! Могучие спецслужбы умудряются сделать конспирацию века но терпят фиаско в Ираке ..

Цитата:

---

Конкретный наезд на своих же соотечественников, а за что?
Больше всего конспирологов сидят как раз все там же, да-да, в Штатах. :)
(вроде так)

---

Да какие же это наезды помилуйте милостивый государь :) Логической ошибкой обобщения страдают абсолютно все включая Буша.Просто некоторые этого не замечают:old:

Цитата:

---

Это опять отдельная история. Но надо сказать, что хоть они ничего и не нашли, но цели то своей добились. ;)

---

Таки да добились ! Ухудшения экономики, огромные затраты на вооружения и подорожания горючего...

Цитата:

---

Ну, это конечно уже на грани хамства... А жаль.
Что за дискуссия может быть в стиле "сам дурак"?
В итоге каждый останется при своем, плюс будет ненавидеть опонента. Не хорошо так.

---

Сам дурак? Почему же? Bедь кто то выше уверял что может логически думать, анализировать . То есть когда Вы думаете логически и анализируете другие этого делать не могут это нормально. А когда другие пытаются сказать что вы не можете думать логически это "сам дурак "?:yez: Нет уж давайте быть объективными . Хамства нету даже на его грани зато есть аргументы за и против определенной точки зрения.

Так вот люди которые оперируют фактами и умеют анализировать не начинают диалог с уличения других, они просто кладут на стол аргументы и факты . Если человек отстаивает свои аргументы фактами он способен
доказать свою точку зрения. Хотя здесь еще много зависит от компетенции в данной области. Увы!

Цитата:

---

ПС. Вот так и меняешь мнение о людях... :ups: :(
ППС. Может все же найдутся конкретные АРГУМЕНТИРОВАННЫЕ ответы на те два вопроса? (так, глупая надежда)

---

Да ужас какой то . Может попробуйте сначала организовать ваши мысли в аргументы? Так проще будет отвечать .

Итого.
Каждый остался при своем.
Только, ради бога, не надо причислять меня к содружеству конспирологов.

"Правда где-то рядом." ©

ПС. Ворос был простой - если пожар только что ликвидирован и следующий этап разборка-приборка, то где же на фотографии сделанной как раз между этими этапами реальные обломки реального боинга?
Он испарился - нет даже люминиевой мишуры по всей округе....

Ладно, еще раз зарекаюсь вступать тут в такие дискуссии, нафиг-нафиг. Пока.

Для бездельников и диверсантов-надомников:
Ребята, может всё проще, ваше упрямство связано с молодостью? Как известно труднее всего убедить пацана в 16 лет, он «всё знает» в рамках среднего образования и всё остальное для него бред.
По секрету скажу, что в 99 году довелось поучаствовать в мероприятии, которое в рамках вашего кругозора вообще невозможно – «обыкновенное чудо». Если я пытаюсь донести это до неподготовленного ума, то закончится енто в лучшем случае ничем…
Я не призываю вас тупо верить, просто допусти что это возможно, а факты не заставят себя долго ждать.

Мужики почитайте, не ленитесь, это просто «абзац» какой-то! Осипович сбил нарушителя не на Су-15, а на МиГ-31!!!
Читать, конечно, надо целиком, для лентяев конкретное место:
http://www.airforce.ru/history/kal007/chapter_16.htm

Цитата:

---

Сообщение от paralay

Мужики почитайте, не ленитесь, это просто «абзац» какой-то! Осипович сбил нарушителя не на Су-15, а на МиГ-31!!!
Читать, конечно, надо целиком, для лентяев конкретное место:
http://www.airforce.ru/history/kal007/chapter_16.htm

---

Это книга написанная независимым исследователем французом Мишелeм Брюнoм, что еще остается от нее ожидать?

Цитата:

---

Сообщение от Laivynas

Итого.


"Правда где-то рядом." ©

ПС. Ворос был простой - если пожар только что ликвидирован и следующий этап разборка-приборка, то где же на фотографии сделанной как раз между этими этапами реальные обломки реального боинга?
Он испарился - нет даже люминиевой мишуры по всей округе....

---

Насколько я знаю история с Боингом в Пентагоне такая. Самолет шел на бреющем полете ударился о землю подпрыгнул и врезался в задние. Все что мы знаем или видим это фото определенного ракурса в котором мы видим пролом в сдании. Если поехать например на полигон и посмотреть на проломы в специально построенных для этого зданиях то можно с интересом обнаружить какаим образом ракеты его поражают и что после этого остается.

Возвращаясь к Боингу протаранившему Пентагон после удара о землю части самолета могли отвалится но совсем в другом месте которое увы не мне не Вам смотреть не дают. В каком состоянии после удара о землю был самолет сказать тяжело но вполне возможно что некоторые части могли отвалился включая хвост самолета а вперед мог полететь полететь фюзеляж к примеру фюзеляж . Далее смотрим кадры Боингов врезавшихся в башни.. Какие фрагменты остались от них? На видео точно видно что большинство этих частей судя по всему сгоняло и никаких больших фрагментов наверняка не осталось..Так какие фрагменты мы ожидаем увидеть в данном случае ?

Цитата:

---

Сообщение от paralay

Для бездельников и диверсантов-надомников:
Ребята, может всё проще, ваше упрямство связано с молодостью? Как известно труднее всего убедить пацана в 16 лет, он «всё знает» в рамках среднего образования и всё остальное для него бред.
По секрету скажу, что в 99 году довелось поучаствовать в мероприятии, которое в рамках вашего кругозора вообще невозможно – «обыкновенное чудо». Если я пытаюсь донести это до неподготовленного ума, то закончится енто в лучшем случае ничем…
Я не призываю вас тупо верить, просто допусти что это возможно, а факты не заставят себя долго ждать.

---

Молодость не поро :) Не стоит судить о кругозоре и образовании своих оппонентов :beer: Может оказаться так что что ваши оппоненты окажутся старше и образованее. Поскольку вы затронули образование я могу вам рассказать как обычно научные публикации, теории ,гипотезы выходят в жизнь . Образованный человек пишет какую-нибудь работу при этом подтверждая свои доводы фактами на каждый из которых существует определенных формат вроде такого "страница, автор, название, год, издательство и т.д. Далее публикация этого образованного человека поступает в какой-нибудь журнал . Там другие еще более образованные люди досконально проверят каждый из приведенных фактов и суть самой работы. После того как такая работа проходит через этих очень образованных людей они делают свою рецензию . Чем больше очень образованных людей делают рецензий тем достовернее работа данного автора . Ну а если автор не проходит через такой процесс то обычно публикует свои произведения в Интернете. Ибо в интернете
в отличии от научных изданий можно публиковать все что угодно без особого контроля достоверности .:old:

Ну вот лично я сомневаюсь что многие люди когда берут в руки книги обращают внимание на ссылки и рецензии известных в этой области людей a было бы совсем неплохо ...:beer:


P.S. Если вы к 16 годам добавите 19 то получите мой возраст :)

Вот ведь разница в год, а какие разные взгляды. :)

Уважаемый RB, честно Вам скажу, меня раздражает подобное упрямство. Ну да каждому своё.
В конце концов, я делаю выводы об этой публикации из собственного опыта, а Вы из своего и похоже консенсус в ближайшей перспективе тут не светит. Может тут есть своя логика. Главное что у нас нет возможности подраться. :yez:

Кстати, несколько минут назад закончился док.фильм по первому российскому каналу «НЛО. Подводные пришельцы». Выступили уважаемые люди с крупными звездами на погонах, наверное сумасшедших в мире всё больше и больше… :thx:

Цитата:

---

Сообщение от paralay

Вот ведь разница в год, а какие разные взгляды. :)

Уважаемый RB, честно Вам скажу, меня раздражает подобное упрямство. Ну да каждому своё.
В конце концов, я делаю выводы об этой публикации из собственного опыта, а Вы из своего и похоже консенсус в ближайшей перспективе тут не светит. Может тут есть своя логика. Главное что у нас нет возможности подраться. :yez:

Кстати, несколько минут назад закончился док.фильм по первому российскому каналу «НЛО. Подводные пришельцы». Выступили уважаемые люди с крупными звездами на погонах, наверное сумасшедших в мире всё больше и больше… :thx:

---

Почему упрямство ? Как я уже писал выше доказывают свою позицию аргументами и фактами. При этом факты должны быть более ли менее достоверные. То что взгляды у людей разные это вполне нормально и естественно раздражения это вызывать не должно .

У меня нет никаких иллюзий по поводу администрации Буша ее корурпированности и недальновидности. Ее не нужной войны в Ираке и бесполезной траты денег на вооружения и т.д. Но когда речь заходит и Американской паранои где авторы пытаются высосать
из пальца образ врага во вся и во всем тут уж извините но время политинформаций прошло a образ США построенный еще советской пропагандой все еще бдит . И начинаются песни на луну не летали, башни взорвали и т.д.

Пропаганда есть везде и всегда хотя в разной степени. Она есть и в США и в России и в других странах и зачастую формирует общественное мнение нужное кому то. Увы . Большинство образованных людей это понимают и это их совершенно не удивляет.


P.S. Быть объективным и подходить к вещам нейтральон тяжело Почитайте Дарвина и вам станет понятно такое выражение как "культурный шовинизм" где любой представитель данной культуры смотрит на других автоматически считая свою культуры эталоном цивилизованности. Так например встречая изолированное индийское племя в джунглях амазонки мы называем "декарями ", при этом забывая что для них мы являемся тем же самым ...

Цитата:

---

Сообщение от paralay

Кстати, несколько минут назад закончился док.фильм по первому российскому каналу «НЛО. Подводные пришельцы». Выступили уважаемые люди с крупными звездами на погонах, наверное сумасшедших в мире всё больше и больше… :thx:

---

О-о-о-чень точно подмечено!!! :umora:

Цитата:

---

Сообщение от paralay

Для бездельников и диверсантов-надомников:
Ребята, может всё проще, ваше упрямство связано с молодостью? Как известно труднее всего убедить пацана в 16 лет, он «всё знает» в рамках среднего образования и всё остальное для него бред.

---

Я конечно извиняюсь, но это вроде как вы тут у нас "все знаете", а мы "продолжаем оставаться в блаженном идиотизме"...

Цитата:

---

Сообщение от paralay

По секрету скажу, что в 99 году довелось поучаствовать в мероприятии, которое в рамках вашего кругозора вообще невозможно – «обыкновенное чудо».

---

Поподробней, поподробней...

Цитата:

---

Сообщение от paralay

Если я пытаюсь донести это до неподготовленного ума, то закончится енто в лучшем случае ничем…

---

Неее!!! У меня ум - подготовленный! До невозможности!!! ;)

Цитата:

---

Сообщение от paralay

Я не призываю вас тупо верить, просто допусти что это возможно, а факты не заставят себя долго ждать.

---

Угу...вот и оно...дело в том, что если во что то поверить, то "факты" действительно частенько не заставляют себя ждать. Не надо во что либо верить. Надо сначала собрать максимальное кол-во материалов, всесоронне изучить, а уж потом делать выводы.

Цитата:

---

Сообщение от RB

paralay проблемы как раз у тебя. Фактов что это было то что ты повесил нет. А утверждать что это было так на домыслах основанных на собственной
вере это и есть лукавство .

---

Вы знаете, думаю проблем у него нет. Если вы посмотрите на фотографии Пентагона после попадания в него "самолета" - то увидите что никаких обломков самолета нет. Либо американский авиапром научился делать самолеты, которые при падении не оставляют обломков, либо в Пентагон попал не Боинг.

Там фотка фигурирует - зеленая лужайка перед П, на ней две пожарные машины и стена дымится. Все. Ни тебе хвостовой части, ни двигателей, ни следов пожара, ни даже следов на грунте.

По вашему ЭТИ доводы - домыслы?

что за бредятина и отсебятина! с какого это думаешь что от самоля что-то вообще может и должно остаться? или побывав на месте этого ада через несколько часов ты не увидел ничего? весь мир наблюдал, и я в том числе, как горел wtc и как врезался в него второй самолёт. и это всё неправда!?

Цитата:

---

Там фотка фигурирует - зеленая лужайка перед П, на ней две пожарные машины и стена дымится. Все. Ни тебе хвостовой части, ни двигателей, ни следов пожара, ни даже следов на грунте.

---

Фотку в студию.
А по поводу обломков - сам видел фотографии, снятые сразу после падения Су-27. Самолёт превратился в обгорелую проплешину на поле и кучку мелкого неидентифицируемого хлама. А Боинг конечно же должен был остаться целёхонький)))))

Цитата:

---

Фотку в студию.

---

Да хоть несколько.


http://macbion.narod.ru/polit/2001/september-2.htm

http://macbion.narod.ru/polit/2001/pelouse.jpg
http://macbion.narod.ru/polit/2001/pentmorris.jpg

И как тут разделить обломки Боинга от обломков Пентагона. И объяснить, зачем злыдням-ЦРУшникам потребовалось таранить именно Пентагон.

Цитата:

---

Сообщение от paralay

Я не вправе навязывать своего мнения в этих вопросах, тем более, что на разных форумах народ уже не первый год бьётся с переменным успехом.А «проплешины» в новейшей Русской истории, где замешаны американе – выборы 1996 года и гибель «Курска».

Если Вам интересно моё мнение то:
- скорее всего, полеты на Луну закончились на Аполлоне-13, испугавшись аварии решили больше не рисковать, остальное инсценировка.
- по теме 9/11 согласен с этим: http://www.serendipity.li/wtcr.htm .
- по «Курску» вероятно так: http://4ygeca.com/kursk.html
- по корейскому боингу: http://www.airforce.ru/history/kal007/intro.htm

---

В общем все укладывается в философию " а баба яга - против!" (С) из мультфильма про олимпиаду 80 :)
Вы погоду по телевизору смотрите ? Или в нее тоже не верите ? ;)

Цитата:

---

Сообщение от Laivynas

Так где же обломки боинга у Пентагона?
Не, ну на самом деле, должна была остаться туча люминиевого и др. хлама, плюс все то, что связано с пассажирами.
Ну и?

и увидеть пресловутые отпечатки, а тут все было рядом, на Земле.

---

Ой как все запущено......
Видимо Вы на таких форумах то и обсуждали эти воросы, где зараннее определено, что самолет на пентагон не падал....
Про пассажиров я пожалуй не буду, "люди пока не прочнее машин" (С)
А вот про обломки:
во первых не раз и не два, были разьяснения технарей соответсвующих направлений. Поищите их, они опубликованы, и даже авторы некоторых фильмов не гнушаются их цитировать, а протом опровергать.
Сдается мне Вы их не видели.
Поищите материалы о том, что представляет собой комплекс пентагон, и как его делали - это обьяснит Вам почему снаружи (а фоторафии изнутри есть - но очень мало) практически не видно следов вхождения боинга. ПРОСТРАНСТВО ТРЕХМЕРНО. Злополучный 77 рейс не входил в пентагон в двухмерном пространстве.
Далее Вам станет понятнее, если попробуете бросить зимой снежок на решётку. От него след останется ? Нет? А Вы разве не знали что пентагон представляет собой комплекс зданий, собраных на высокопрочных (на войну ведь делалось то) стержнях ?
По поводу отсутствия следов пожара... тоже уже не актуально, ключевые слова "Judicial Watch" "Flight 77 Crashing Into Pentagon" эта организация добилась таки выдачи видеозаписей камер слежения у пентагона. (тоже кстати было много спекуляций - что мол скрывают...) Там прекрасно видно, что пожара то и не было.
Вообще попробуйте применить хороший способ (опробованный википедией) сначала смотреть не на аналитику, а на самого аналитика :) и если медик дает заключение о строительстве, а математик о развитии рака, а строитель критикует положения теоремы пифагора.... Та такая информация не может быть полезной :)

Цитата:

---

Сообщение от RB

Я честно говоря не видел фото фасада с небольшой дырочкой.. Может вы мне и дадите достоверный источник ? Кстати если Вы помните самолет ударился днищем об землю перед тем как врезаться в Пентагон. Знаете баллистика, физика и прочее . Расскажите мне теоретически что должно остаться от самолета?

---

Сам кадр можно увидеть вот тут.
http://www.pentagonstrike.co.uk/flash.htm#Main

Насчет достоверности ..... Фотошоп сейчас доступен каждому.
А вот с логикой :)
То мешают бухты кабелей, то окна неразбитые... То дыра неправильная.
Такое чуство, что последователи теории заговора уверены в том, что самолет (или другой предмет) должен был входить в пентагон строго лоб в лоб, то есть в двухмерном пространстве.