-
Ответ: Новый танкосим от G.R.A.V.I.T.E.A.M
А еще вот что интересует:
В Т-62 командир разворачивает командирскую башенку с ТКН-3 на цель и жмет кнопку "Целеуказание". При этом башня начинает разворачиваться орудием на цель. А командирская башенка при этом крутится в обратную сторону, чтобы цель оставалась в поле зрения ТКН-3, или командир ее сам крутит?
И еще - ТКН-3 подвешен во вращающейся части командирской башенки на цапфах,, что вроде должно позволять его покачивать вверх/вниз. При этом можно считать прибор "частично стабилизированным"? Ведь когда командир держится за ручки прибора, он его как бы стабилизирует своим весом?
-
Ответ: Новый танкосим от G.R.A.V.I.T.E.A.M
Цитата:
Сообщение от
Andrey12345
Как недавний обладатель интернета в 1мбит - могу сказать что 1 Гб и 4,5 есть определенная разница :D
как обладатель его сейчас - могу сказать что разница хоть и есть, но ради такой игры я лично готов бы и 20 гб качать;)
-
Ответ: Новый танкосим от G.R.A.V.I.T.E.A.M
Как обладатель (теоретически) 20 мбит, скажу, что если дело стоящее, не то что 1,1 качать или 20, а все 40 можно, лишь бы овчинка стоила выделки. =)
-
Ответ: Новый танкосим от G.R.A.V.I.T.E.A.M
Цитата:
Сообщение от
Di@bl0
как обладатель его сейчас - могу сказать что разница хоть и есть, но ради такой игры я лично готов бы и 20 гб качать;)
Так что, своп файл в релиз добавить? %)
P.S.Наверное лучше качать 20Гб чего-то полезного, например новых районо БД или там технику, чем непойми чего :D
-
Ответ: Новый танкосим от G.R.A.V.I.T.E.A.M
Цитата:
Сообщение от
Andrey12345
Так что, своп файл в релиз добавить? %)
P.S.Наверное лучше качать 20Гб чего-то полезного, например новых районо БД или там технику, чем непойми чего :D
Управляемой техники. Личная просьба - мне ЗРАК и пару моделей БМП.
P.S. Кстати, вы не задумывались сделать симулятор БМП?
-
Ответ: Новый танкосим от G.R.A.V.I.T.E.A.M
Цитата:
Сообщение от
StormKnight
P.S. Кстати, вы не задумывались сделать симулятор БМП?
У нас не так много ресурсов, поэтому задумываться еще пока рано. Желающие смогут добавить кокпиты и т.д. и на БМП и на что угодно самостоятельно :rolleyes:.
-
Ответ: Новый танкосим от G.R.A.V.I.T.E.A.M
Цитата:
Сообщение от
Andrey12345
Так что, своп файл в релиз добавить? %)
P.S.Наверное лучше качать 20Гб чего-то полезного, например новых районо БД или там технику, чем непойми чего :D
Какой Вы добрый, Андрей:D
Хотя можно было бы видое снять, как разработка происходила, артов накидать и всё такое, и если эта "коллекционная версия" будет тянуть 20 гб, то я скачал бы её через стим или что ещё лучше - всё же купил бы ДВД;)
-
Ответ: Новый танкосим от G.R.A.V.I.T.E.A.M
простите, если глупость спрошу, или повторюсь... а с периодом ВМВ точно уже распрощались? :cry:
точно не вернётесь в ту тематику?:cry:
-
Ответ: Новый танкосим от G.R.A.V.I.T.E.A.M
Цитата:
Сообщение от
Sita
простите, если глупость спрошу, или повторюсь... а с периодом ВМВ точно уже распрощались? :cry:
точно не вернётесь в ту тематику?:cry:
В каком смысле распрощались :), в сентябре надеюсь выйдет наша 3-я игра на тематику ВМВ.
4-я вероятно будет на современную тематику, 5-я наверное опять ВМВ, но нет никаких препятствий добавить в нее технику ВМВ, вот как сейчас в С.Я. добавляют.
-
Ответ: Новый танкосим от G.R.A.V.I.T.E.A.M
А что, на тему ВМВ проще делать игры? Сделать что-то про Т-72, Абрамс, Леопард и Т-80 совсем дорого и нереально?
-
Ответ: Новый танкосим от G.R.A.V.I.T.E.A.M
Цитата:
Сообщение от
Hriz
А что, на тему ВМВ проще делать игры? Сделать что-то про Т-72, Абрамс, Леопард и Т-80 совсем дорого и нереально?
Ну если делать именно танковый симулятор этих машин, то да - дорого и нереально :) А если учесть, что в будущей игре не будет ветра, то... (дальше молчу) :rolleyes:
-
Ответ: Новый танкосим от G.R.A.V.I.T.E.A.M
Ну не обязательно делать SB2 PRO, тем более он уже есть. Можно что-то в стиле Т-72 Балканы в Огне.
-
Ответ: Новый танкосим от G.R.A.V.I.T.E.A.M
Цитата:
Сообщение от
Hriz
Ну не обязательно делать SB2 PRO, тем более он уже есть. Можно что-то в стиле Т-72 Балканы в Огне.
Может уже лучше сразу в стиле WoT делать? Ну, его в баню, реализм этот, кому сейчас он нужен то...
-
Ответ: Новый танкосим от G.R.A.V.I.T.E.A.M
Цитата:
Сообщение от
Hriz
А что, на тему ВМВ проще делать игры?
Да.
Цитата:
Сообщение от
Hriz
Сделать что-то про Т-72, Абрамс, Леопард и Т-80 совсем дорого и нереально?
А зачем про них делать? В боевых действиях друг против друга почти не применялись. А высасывать из пальца конфликт - злобный НАТО напал на СССР на территории Гондураса или наоборот желания пока нет %)
-
Ответ: Новый танкосим от G.R.A.V.I.T.E.A.M
Цитата:
Сообщение от
Hemul
Может уже лучше сразу в стиле WoT делать? Ну, его в баню, реализм этот, кому сейчас он нужен то...
А что, тот что делается, будет по реализму конкурентом SB PRO?
---------- Добавлено в 13:42 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:39 ----------
Цитата:
Сообщение от
Andrey12345
Да.
А зачем про них делать? В боевых действиях друг против друга почти не применялись. А высасывать из пальца конфликт - злобный НАТО напал на СССР на территории Гондураса или наоборот желания пока нет %)
А зачем было делать "Балканы в огне"? :) По моему вполне хорошо получилось, хоть и "из пальца высосано". Можно и про реальные конфликты сделать гавно.
Да и потом, в Ираке они не воевали? Или в Ливане? Конфликт с Грузией тоже не считается?
-
Ответ: Новый танкосим от G.R.A.V.I.T.E.A.M
Цитата:
Сообщение от
Hriz
А что, тот что делается, будет по реализму конкурентом SB PRO?
Вполне.
---------- Добавлено в 10:50 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:44 ----------
Цитата:
А зачем было делать "Балканы в огне"? :)
Это было давно и неправда.%)
Цитата:
Да и потом, в Ираке они не воевали? Или в Ливане? Конфликт с Грузией тоже не считается?
Леклерки, Т-80, Леопард? Или вам очень будет интересен расстрел Абрамсами бедных иракцев?
Заодно не забываем, что для моделирования современной техники, нужны документы (или контракт с военными), которых в открытом доступе, мягко говоря, мало.
-
Ответ: Новый танкосим от G.R.A.V.I.T.E.A.M
Цитата:
Сообщение от
Hriz
А что, тот что делается, будет по реализму конкурентом SB PRO?
В некотором смысле да. Хотя упор делать планируется немного на других аспектах.
Цитата:
Сообщение от
Hriz
А зачем было делать "Балканы в огне"? :)
По моему вполне хорошо получилось, хоть и "из пальца высосано".
Трудно сказать :D
Цитата:
Сообщение от
Hriz
Можно и про реальные конфликты сделать гавно.
Безусловно.
Цитата:
Сообщение от
Hriz
Да и потом, в Ираке они не воевали? Или в Ливане? Конфликт с Грузией тоже не считается?
Т-72/Т-80 против Леопардов и Абрамсов?
Ну Ирак с очень большой натяжкой можно конечно за воевали посчитать, остальное как-то не очень.
Тем более как тут отметили есть SB Pro в котором Леопарды и Абрамсы есть.
-
Ответ: Новый танкосим от G.R.A.V.I.T.E.A.M
Цитата:
Сообщение от
Hemul
Вполне.
Либо коммунизм наступил, либо вы открыли нанотехнологии... Почему же SB стоит 100$ и не продается свободно, а только с сайта? И считается тренажером? :) Как говорится, если не видно разницы, зачем все платят больше?
Цитата:
Сообщение от
Hemul
Это было мягко говоря давно и неправда.%)
Было же... А корни надо помнить!
Цитата:
Сообщение от
Hemul
Леклерки, Т-80, Леопард? Или вам очень будет интересен расстрел Абрамсами бедных иракцев?
Заодно не забываем, что для моделирования современной техники, нужны документы (или контракт с военными), которых в открытом доступе, мягко говоря, мало.
Про Леклерки я ни слова не писал. Да, мне был бы интересен расстрел Абрамсами иракцев, а так же было бы интересно попробовать сжечь хоть один Абрамс из Т-72. Тот же Т-72 прекрасно против Меркав израильских повоевал. Леопард, не знаю, где воевал... Но в первом SB было очень интересно играть всякие сценарии типа встречного боя бундесвера против армии США.
-
Ответ: Новый танкосим от G.R.A.V.I.T.E.A.M
Цитата:
Сообщение от
Hriz
Либо коммунизм наступил, либо вы открыли нанотехнологии... Почему же SB стоит 100$ и не продается свободно, а только с сайта?
Контракт с военными, которые возможно не хотят, дабы за их счет сильно богатели разработчики? Желание заработать большие (хотя сильно сомневаюсь...) деньги на эксклюзивном продукте? Нежелание издателей продавать продукт интересный очень и очень маленькой кучки фанатов?
Цитата:
И считается тренажером? :)
Вот именно, что это в первую очередь тренажер, а потом игра.
Цитата:
Как говорится, если не видно разницы, зачем все платят больше?
Разницы с чем? Назовите имена конкурентов плиз.
Цитата:
Было же... А корни надо помнить!
Такое не забудешь.%)
Цитата:
Про Леклерки я ни слова не писал. Да, мне был бы интересен расстрел Абрамсами иракцев, а так же было бы интересно попробовать сжечь хоть один Абрамс из Т-72. Тот же Т-72 прекрасно против Меркав израильских повоевал. Леопард, не знаю, где воевал... Но в первом SB было очень интересно играть всякие сценарии типа встречного боя бундесвера против армии США.
Фантастика в другом отделе продаеться.%)
-
Ответ: Новый танкосим от G.R.A.V.I.T.E.A.M
Цитата:
Сообщение от
Hriz
Либо коммунизм наступил, либо вы открыли нанотехнологии... Почему же SB стоит 100$ и не продается свободно, а только с сайта?
Такая схема распространения, аппаратные ключи (если я не ошибаюсь таким он защищен) стоят дорого сами по себе (в районе десятков $) + игра весьма нишевая, т.е. покупателей немного, получается такая цена.
Цитата:
Сообщение от
Hriz
И считается тренажером? :)
Используется как тренажер. Но мы же игры делаем в большей мере чем тренажеры. Тренажер мы делать не планируем :rolleyes:.
Цитата:
Сообщение от
Hriz
Было же... А корни надо помнить!
:D
Цитата:
Сообщение от
Hriz
Леопард, не знаю, где воевал... Но в первом SB было очень интересно играть всякие сценарии типа встречного боя бундесвера против армии США.
Так если уже это есть, зачем делать опять тоже самое?
Буря в пустыне, это как высадка в Нормандии - столько уже ее обмусолили, что при упоминании уже плохо становится.
-
Ответ: Новый танкосим от G.R.A.V.I.T.E.A.M
Цитата:
Сообщение от
Hemul
Разницы с чем? Назовите имена конкурентов плиз.
SB PRO. Если вы предоставляете такой же уровень реализма, нафиг тогда им платят больше? Может отобьете клиентов, предложив то же, но в 3 раза дешевле? :D
Цитата:
Сообщение от
Hemul
Фантастика в другом отделе продаеться.%)
Даже у разработчиков Ил-2 и ЛокОн не было столько пафоса... :lol:
---------- Добавлено в 14:37 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:30 ----------
Цитата:
Сообщение от
Andrey12345
Такая схема распространения, аппаратные ключи (если я не ошибаюсь таким он защищен) стоят дорого сами по себе (в районе десятков $) + игра весьма нишевая, т.е. покупателей немного, получается такая цена.
То есть, все это складывается только лишь из-за защиты, метода распространения и нишевости? Как продукт - ниче особенного? Я просто заинтересовался, думаю вот брать не брать... Вы предложите тот же уровень реализма за втрое меньшие деньги?
Цитата:
Сообщение от
Andrey12345
Используется как тренажер. Но мы же игры делаем в большей мере чем тренажеры. Тренажер мы делать не планируем :rolleyes:.
В смысле "используется"? То есть чтобы продукт стал тренажером, он не должен никакими особенностями обладать, достаточно просто использовать его как таковой?
Цитата:
Сообщение от
Andrey12345
Так если уже это есть, зачем делать опять тоже самое?
Буря в пустыне, это как высадка в Нормандии - столько уже ее обмусолили, что при упоминании уже плохо становится.
На новом уровне. Что-то я не помню, чтоб её обмусолили прям. Столетней давности полу-симы.
-
Ответ: Новый танкосим от G.R.A.V.I.T.E.A.M
Цитата:
Сообщение от
Hriz
SB PRO. Если вы предоставляете такой же уровень реализма, нафиг тогда им платят больше? Может отобьете клиентов, предложив то же, но в 3 раза дешевле? :D
1.Я нечего не предоставляю, только пользуюсь, разве что моды иногда делаю.
2.Танковый симулятор от Graviteam еще не вышел, потому платить меньше\больше рановато.
3.Одни продукт это танковый симулятор, другой, танковый тренажер.
4.Техника в обоих продуктах, совершенно разная.
Цитата:
Даже у разработчиков Ил-2 и ЛокОн не было столько пафоса... :lol:
Причем тут разработчики, Ил-2, ЛокОн и пафос? В огороде бузина, а в Киеве Hemul?%)
-
Ответ: Новый танкосим от G.R.A.V.I.T.E.A.M
Цитата:
Сообщение от
Hriz
SB PRO. Если вы предоставляете такой же уровень реализма, нафиг тогда им платят больше? Может отобьете клиентов, предложив то же, но в 3 раза дешевле? :D
У них своя ниша - западные военные, зачем нам их отбивать, у нас свои есть - ели отбились. А реализм понятие растяжимое :D
Цитата:
Сообщение от
Hriz
То есть, все это складывается только лишь из-за защиты, метода распространения и нишевости?
В основном да
Цитата:
Сообщение от
Hriz
Как продукт - ниче особенного?
Я просто заинтересовался, думаю вот брать не брать...
Говорят тактическая составляющая в крайней версии - очень хороша.
Цитата:
Сообщение от
Hriz
Вы предложите тот же уровень реализма за втрое меньшие деньги?
Нет, утюгов которые ездят по железобетонному ландшафту у нас не будет ;), хотя с тактической симуляцией и вероятно проработкой кокпитов/озвучкой - у нас будет хуже. А дальше вам решать.
Цитата:
Сообщение от
Hriz
В смысле "используется"? То есть чтобы продукт стал тренажером, он не должен никакими особенностями обладать, достаточно просто использовать его как таковой?
Должен конечно, но "особенности" очень сильно зависят от заказчика.
Вот для украинской армии SB как танковый тренажер скорее всего не подойдет - несколько другие требования сложились, хотя они (разработчики SB) работают в этом направлении.
Цитата:
Сообщение от
Hriz
На новом уровне. Что-то я не помню, чтоб её обмусолили прям. Столетней давности полу-симы.
Так что, теперь замусолить досмерти :D
И чем М60 и Т-62 не угодили-то?
-
Ответ: Новый танкосим от G.R.A.V.I.T.E.A.M
to Hemul
Если не предоставляешь, зачем тогда отвечаешь за разработчиков? Сам же сказал, что по реализму SB и новый сим будут конкуренты, а теперь говоришь что один "симулятор" а другой "тренажер". В чем отличия, если уровень реализма одинаков?
---------- Добавлено в 15:47 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:44 ----------
Цитата:
Сообщение от
Andrey12345
Так что, теперь замусолить досмерти :D
И чем М60 и Т-62 не угодили-то?
Понятно насчет SB, будем посмотреть. Я разве где-то сказал что не угодили? Уже писал в этой теме, что буду ждать проект, он мне гораздо более интересен чем ВМВ. Просто задал вопрос за более поздний период, тем более что Т-72 был... Не бросать же хороший задел? Почему бы не сделать как-нибудь Т-72-2... :D
-
Ответ: Новый танкосим от G.R.A.V.I.T.E.A.M
Цитата:
Сообщение от
Hriz
to Hemul
Если не предоставляешь, зачем тогда отвечаешь за разработчиков?
Ибо есть на то причины, ибо каждый может понять на что способны разработчики из Graviteam, ознакомившись с их продуктами.
Цитата:
Сам же сказал, что по реализму SB и новый сим будут конкуренты, а теперь говоришь что один "симулятор" а другой "тренажер". В чем отличия, если уровень реализма одинаков?
Если вам не понятна разница между симулятором (игрой) и тренажером, то явно спор вести дальше не стоит. Кстати создатели SB, эту разницу понимают, потому и пытались в свое время сделать SB2, но не сложилось...
-
Ответ: Новый танкосим от G.R.A.V.I.T.E.A.M
Цитата:
Сообщение от
Hemul
Ибо есть на то причины, ибо каждый может понять на что способны разработчики из Graviteam, ознакомившись с их продуктами.
Если вам не понятна разница между симулятором (игрой) и тренажером, то явно спор вести дальше не стоит. Кстати создатели SB, эту разницу понимают, потому и пытались в свое время сделать SB2, но не сложилось...
Разработчики вот рядышком ответили, вполне подробно, без всяких понтов в стиле: "если вам не понятна разница то и спор вести не стоит". Поэтому если по сути ответить нечего, то разрешаю до меня не снисходить, и не тратить свое драгоценное время.
-
Ответ: Новый танкосим от G.R.A.V.I.T.E.A.M
Цитата:
Сообщение от
Hriz
Понятно насчет SB, будем посмотреть.
http://www.steelbeasts.com/sbwiki/in...nits_On_Routes
Цитата:
Сообщение от
Hriz
Уже писал в этой теме, что буду ждать проект, он мне гораздо более интересен чем ВМВ. Просто задал вопрос за более поздний период, тем более что Т-72 был...
Более поздний - некоторые сложности с референсами (техника по сути еще секретная) + "конфликты" придется высасывать из пальца - мы уже отошли от этого как-то. Да и при таком подходе о реализме можно говорить только отчасти.
А так: реальные районы боевых действий, реальные штаты, реальная техника, реальный конфликт.
Цитата:
Сообщение от
Hriz
Не бросать же хороший задел?
Этот задел остался в Crazyhouse, да и по современныем меркам "слегка" устарел. Т.е. уже в С.Я. было все значительно лучше (в том что касается моделирования), я уже молчу про ЛФБЗХ и аддон.
Цитата:
Сообщение от
Hriz
Почему бы не сделать как-нибудь Т-72-2... :D
Будет Т-72-10 :D
-
Ответ: Новый танкосим от G.R.A.V.I.T.E.A.M
Цитата:
Сообщение от
Hriz
Разработчики вот рядышком ответили, вполне подробно, без всяких понтов в стиле: "если вам не понятна разница то и спор вести не стоит". Поэтому если по сути ответить нечего, то разрешаю до меня не снисходить, и не тратить свое драгоценное время.
Конкурировать в понтах, помноженных на полное профанство в предмете обсуждения, я конечно с вами не смогу.%)
-
Ответ: Новый танкосим от G.R.A.V.I.T.E.A.M
Цитата:
Сообщение от
Hemul
Конкурировать в понтах, помноженных на полное профанство в предмете обсуждения, я конечно с вами не смогу.%)
Потому что, в понтах, даже не помноженных ни на что, ты - вне конкуренции.
---------- Добавлено в 16:56 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:51 ----------
Цитата:
Сообщение от
Andrey12345
Более поздний - некоторые сложности с референсами (техника по сути еще секретная) + "конфликты" придется высасывать из пальца - мы уже отошли от этого как-то. Да и при таком подходе о реализме можно говорить только отчасти.
Ну, понятно, все равно было бы интересно даже безотносительно конфликта, в простом редакторе стравить Т-72 и Абрамс... :)
Цитата:
Сообщение от
Andrey12345
Этот задел остался в Crazyhouse, да и по современныем меркам "слегка" устарел. Т.е. уже в С.Я. было все значительно лучше (в том что касается моделирования), я уже молчу про ЛФБЗХ и аддон.
Как в С.Я. было, я знаю, она у меня есть, как и Т-72 с аддоном. Меня и там и там устраивает уровень. А вот ЛФБЗХ нету, ибо данный жанр как-то не интересен. Это же вроде не сим а варгейм, если я не путаю.
-
Ответ: Новый танкосим от G.R.A.V.I.T.E.A.M
Цитата:
Сообщение от
Hriz
Ну, понятно, все равно было бы интересно даже безотносительно конфликта, в простом редакторе стравить Т-72 и Абрамс... :)
Я думаю если игра пойдет - модостроители добавят - вон в С.Я. какие чудеса делают последнее время, имхо, будут вам и абрамсы и т-95 и еще всякого :D
Цитата:
Сообщение от
Hriz
А вот ЛФБЗХ нету, ибо данный жанр как-то не интересен. Это же вроде не сим а варгейм, если я не путаю.
Да "не сим", с точки зрения игры, но симулятор с точки зрения моделирования, просто игрок не в танке сидит, а "витает в облаках".
И основа: большые и реалистичные ландшафты, оперативная фаза, какой-никакой ИИ, ну и в целом моделирование боя, оно в ЛФБЗХ лучше чем в С.Я., так что я надеюсь прогресс будет определенный и дальше. И может неожиданностей в виде "подвисаний" как в С.Я. :ups: будет меньше, что тоже хорошо.
-
Ответ: Новый танкосим от G.R.A.V.I.T.E.A.M
Цитата:
Сообщение от
Hriz
Ну, понятно, все равно было бы интересно даже безотносительно конфликта, в простом редакторе стравить Т-72 и Абрамс... :)
Очень интересно, сколько еще Andrey12345 придется повторять одно и то же…
Делаю ставку, что еще 3 раза, не меньше.:D
-
Ответ: Новый танкосим от G.R.A.V.I.T.E.A.M
Модераториал
Hriz и Hemul завязывайте понтами меряться.
-
Ответ: Новый танкосим от G.R.A.V.I.T.E.A.M
Цитата:
Сообщение от
Hriz
А что, на тему ВМВ проще делать игры? Сделать что-то про Т-72, Абрамс, Леопард и Т-80 совсем дорого и нереально?
Так запросто можно добавить Т-72, Абрамс, Леопард и Т-80, например в СЯ, вот только некоторые, очень важные для этой техники нюансы, реализовать в СЯ не получится. Но повоевать можно и без них.
Цитата:
Сообщение от
Hriz
Ну, понятно, все равно было бы интересно даже безотносительно конфликта, в простом редакторе стравить Т-72 и Абрамс... :)
Так сделайте модели и добавьте в СЯ и будет вам счастье.:)
И все-таки игра по реальным историческим событиям более интересна, не находите?
Цитата:
Сообщение от
Hriz
Как в С.Я. было, я знаю, она у меня есть, как и Т-72 с аддоном. Меня и там и там устраивает уровень. А вот ЛФБЗХ нету, ибо данный жанр как-то не интересен. Это же вроде не сим а варгейм, если я не путаю.
Мне "Битва за Харьков" понравилась, прошел с удовольствием, хотя и не поклонник этого жанра. Попробуйте, не пожалеете.:cool:
Цитата:
Сообщение от
Andrey12345
Я думаю если игра пойдет - модостроители добавят - вон в С.Я. какие чудеса делают последнее время, имхо, будут вам и абрамсы и т-95 и еще всякого :D
Т-80, почти уже носится по просторам СЯ!:D%)
-
Ответ: Новый танкосим от G.R.A.V.I.T.E.A.M
Насчет добавления современных танков - для этого надо, чтобы разработчики сделали возможность моделирования современных СУО, управляемого оружия, динамической защиты, современных видов брони. Учитывая малобюджетность проекта, я сильно сомневаюсь, что разработчики будут с этим заморачиваться. Да и говоря откровенно, по Леопардам и Абрамсам в широком доступе нет достоверных сведений, кроме их названия :)
Так, что если и добавлять новые машины - то Т-55, Т-54Б, Т-10, Т-34-85 :). В плане геймплея хорошо было бы добавить БМП или БМД, но для этого надо по хорошему сделать в игре возможность стрельбы ПТУР под управлением игрока. Так же для БМД непонятно как реализовать изменение клиренса. Для БМП-2 / БМД-2 - автоматическая пушка с двойным питанием и переключением темпа стрельбы. Тоже непонятно, можно ли будет это реализовать.
-
Ответ: Новый танкосим от G.R.A.V.I.T.E.A.M
Цитата:
Сообщение от
=Alex=
Да и говоря откровенно, по Леопардам и Абрамсам в широком доступе нет достоверных сведений, кроме их названия :)
Это вы просто не в теме немного :). Думается что по абрамсу и лео инфы в сети как бы не больше чем по танкам времен ВМВ в сети. Не по самым последним модификациям конечно, но тем не менее. Думаю Ghostrider может уточнить.
По поводу же вопросов реализма, одно дело реализм технической стороны, т.е. насколько точно смоделирована работа экипажа, боевые возможности танка его характеристики и т.п. Другое дело историческая часть, т.е. Т-80 с абрамсами и лео не воевали и т.п. Лично я за первое, и готов смирится с отсутствием второго, т.е. поиграть в вымышленный конфликт, в котором и сойдутся интересные мне машины.
А всегда следовать за вторым, это очень сильно ограничивать себя в месте времени и выборе техники.
-
Ответ: Новый танкосим от G.R.A.V.I.T.E.A.M
Цитата:
Сообщение от
=Alex=
Так, что если и добавлять новые машины - то Т-55, Т-54Б, Т-10, Т-34-85 :).
Есть еще масса интересных машин, которые можно добавить - Центурион, Скорпион, Эланд и т.д., не думаю что с этим будут сложности особые.
-
Ответ: Новый танкосим от G.R.A.V.I.T.E.A.M
Цитата:
Сообщение от
Вячеслав
Это вы просто не в теме немного :). Думается что по абрамсу и лео инфы в сети как бы не больше чем по танкам времен ВМВ в сети. Не по самым последним модификациям конечно, но тем не менее. Думаю Ghostrider может уточнить.
А вы в теме или как?%)
Цитата:
По поводу же вопросов реализма, одно дело реализм технической стороны, т.е. насколько точно смоделирована работа экипажа, боевые возможности танка его характеристики и т.п. Другое дело историческая часть, т.е. Т-80 с абрамсами и лео не воевали и т.п. Лично я за первое, и готов смирится с отсутствием второго, т.е. поиграть в вымышленный конфликт, в котором и сойдутся интересные мне машины.
А всегда следовать за вторым, это очень сильно ограничивать себя в месте времени и выборе техники.
Наверно логично, если сначала будут реализованы в должной мере, первое и второе "блюдо", а потом уже можно и о третьем, "десерте", подумать?
И вообще, на Абрамсах и тому подобных "модерн варфарах", мы имели возможность покататься не раз и не два. Более того, существует мега-реалистичный тренажер. А что у нас есть о танках 60х-70х годов? Да нечего нет... И это танки, которые неоднократно нюхали порох на полях сражений равных противников, да и шансов понюхать "атомного пороха" у них было, куда поболее, чем у современных любимчиков "Угарной силы" и "Национальных географов". Короче, очередная жертва масскульта и дай бог, что бы Graviteam хоть немного исправил существующее положение вещей.
-
Ответ: Новый танкосим от G.R.A.V.I.T.E.A.M
Цитата:
Сообщение от
Вячеслав
По поводу же вопросов реализма, одно дело реализм технической стороны, т.е. насколько точно смоделирована работа экипажа, боевые возможности танка его характеристики и т.п. Другое дело историческая часть, т.е. Т-80 с абрамсами и лео не воевали и т.п. Лично я за первое, и готов смирится с отсутствием второго, т.е. поиграть в вымышленный конфликт, в котором и сойдутся интересные мне машины.
Вымышленные конфликты обычно страдают некоторым налетом маразматичности, не думаю что мы можем сделать такой конфликт нормально :D
Цитата:
Сообщение от
Вячеслав
А всегда следовать за вторым, это очень сильно ограничивать себя в месте времени и выборе техники.
Да, а что поделать :rolleyes:
-
Ответ: Новый танкосим от G.R.A.V.I.T.E.A.M
Цитата:
А вы в теме или как?%)
Я знаю, что документы эти есть, например у Ghostrider судя по его сообщениям на разных форумах, есть руководство по эксплуатации (или как это называется у американцев) на абрамс, и фрагменты из него он выкладывал, вроде и на Лео есть. По нашим например вот и вот
Цитата:
Наверно логично, если сначала будут реализованы в должной мере, первое и второе "блюдо", а потом уже можно и о третьем, "десерте", подумать?
Да я вообще не против любого серьезного танкосима, хоть в реалиях ПМВ :) . Но считаю что упираться рогом в исторический реализм далеко не обязательно, такое вот сугубо ИМХО.
Цитата:
И вообще, на Абрамсах и тому подобных "модерн варфарах", мы имели возможность покататься не раз и не два.
Эээ не подскажешь такой, с приличной графикой и достойным уровнем моделирования?
Цитата:
Более того, существует мега-реалистичный тренажер.
Угу, цена к сожалению кусается, да и наших танков там нет :(. Были бы наши взял и жабу задушил бы.
Цитата:
А что у нас есть о танках 60х-70х годов? Да нечего нет... И это танки, которые неоднократно нюхали порох на полях сражений равных противников, да и шансов понюхать "атомного пороха" у них было, куда поболее, чем у современных любимчиков "Угарной силы" и "Национальных географов". Короче, очередная жертва масскульта и дай бог, что бы Graviteam хоть немного исправил существующее положение вещей.
Еще раз повторюсь, я за любой танкосим от гравитима, и куплю не раздумывая. Но если бы был выбор, предпочел что-то с более современной техникой.
---------- Добавлено в 13:07 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:02 ----------
Цитата:
Вымышленные конфликты обычно страдают некоторым налетом маразматичности
Все зависит от реализации и качества сценария :).
-
Ответ: Новый танкосим от G.R.A.V.I.T.E.A.M
Цитата:
Сообщение от
Вячеслав
Я знаю, что документы эти есть, например у Ghostrider судя по его сообщениям на разных форумах, есть руководство по эксплуатации (или как это называется у американцев) на абрамс, и фрагменты из него он выкладывал, вроде и на Лео есть. По нашим например
вот и
вот
Не маловато ли этих документов, учитывая, что всяких приборов весьма немало в современном танке?
Цитата:
Да я вообще не против любого серьезного танкосима, хоть в реалиях ПМВ :) . Но считаю что упираться рогом в исторический реализм далеко не обязательно, такое вот сугубо ИМХО.
Не упираться рогом в исторический и тому подобный реализм, это девиз всей игровой индустрии на данный момент.%)
Цитата:
Эээ не подскажешь такой, с приличной графикой и достойным уровнем моделирования?
Я говорю вообще про ситуацию на рынке компьютерных игр. Хоть одну игру с танками 60х-70х, хоть с какой графикой и уровнем моделирование назовешь?
Цитата:
Угу, цена к сожалению кусается, да и наших танков там нет :(. Были бы наши взял и жабу задушил бы.
Это уже подробности. Куда важен сам факт наличия.
Цитата:
Все зависит от реализации и качества сценария :).
В теории да, на практике как-то не очень. Например в Ил-2 или ОФП\АрмА.
-
Ответ: Новый танкосим от G.R.A.V.I.T.E.A.M
Цитата:
Сообщение от
Вячеслав
Но если бы был выбор, предпочел что-то с более современной техникой.
А чем более современная, вот например Т-80 более привлекательная, чем например т-62? Просто интересно.
Цитата:
Сообщение от
Вячеслав
Все зависит от реализации и качества сценария :).
Так в том то и дело, что обычно такое придумывают что вообще ужас (вспоминаю сценарий Т-72 от писателя фантаста %) и еще пару проектов которые заканселили), и мы тут будем не исключение. Другое дело реальный конфликт, высадка там на Гренаде или Эфиопия против Эритреи :D
-
Ответ: Новый танкосим от G.R.A.V.I.T.E.A.M
Цитата:
Не маловато ли этих документов, учитывая, что всяких приборов весьма немало в современном танке?
"Это уже подробности. Куда важен сам факт наличия."(с):D
Это только то, что нашел за пару минут. Как сам думаешь, Ка-50 и А-10С от ЕД это не пример того, что если есть желание, то инфу, причем самую подробную, по современной технике найти можно. Самое главное, что есть масса живых пользователей этой самой техники, в отличии от танков ВМВ например.
Цитата:
Не упираться рогом в исторический и тому подобный реализм, это девиз всей игровой индустрии на данный момент.
И что ? И вообще, не всей.
Цитата:
Я говорю вообще про ситуацию на рынке компьютерных игр. Хоть одну игру с танками 60х-70х, хоть с какой графикой и уровнем моделирование назовешь?
Авиационные симуляторы есть. Танковых не припомню. Хотя странно да, может это некому не интересно ? :)
Цитата:
В теории да, на практике как-то не очень. Например в Ил-2 или ОФП\АрмА.
Ну а в гарпун, например, очень даже.
---------- Добавлено в 13:42 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:37 ----------
Цитата:
Сообщение от
Andrey12345
А чем более современная, вот например Т-80 более привлекательная, чем например т-62? Просто интересно.
"Во-первых это красиво" :D. А вообще, боевыми возможностями и системами.
-
Ответ: Новый танкосим от G.R.A.V.I.T.E.A.M
Цитата:
Сообщение от
Вячеслав
Авиационные симуляторы есть. Танковых не припомню. Хотя странно да, может это некому не интересно ? :)
Имхо обычная "дискретность" мышления - если ВМВ, то Т-34-85/Шерман и Тигр, если современное то Абрамс и Т-72/Т-80 %)
Остальные варианты людям, которые принимают решения обычно неизвестны.
Авиасимуляторы несколько более популярная тема - больше игр, поэтому не так сказывается желание использовать "раскрученные марки".
---------- Добавлено в 12:49 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:45 ----------
Цитата:
Сообщение от
Вячеслав
"Во-первых это красиво" :D. А вообще, боевыми возможностями и системами.
Так геймплей, совсем неинтересный же, если смотреть только с точки зрения собственно танка - наливай да пей наводи крестик и нажимай кнопку (по движущимся целям 2 раза). Т.е. если не брать в расчет тактические изыски, а только танкосимовскую составляющую - игровой процесс недалеко ушел от тира.
Или "боевые возможности и системы" перевешивают однообразие геймплея?
-
Ответ: Новый танкосим от G.R.A.V.I.T.E.A.M
Цитата:
Сообщение от
Andrey12345
Так геймплей, совсем неинтересный же, если смотреть только с точки зрения собственно танка - наливай да пей наводи крестик и нажимай кнопку (по движущимся целям 2 раза). Т.е. если не брать в расчет тактические изыски, а только танкосимовскую составляющую - игровой процесс недалеко ушел от тира.
Или "боевые возможности и системы" перевешивают однообразие геймплея?
Ну как сказать, не интересный. Помню М1 Танк Платун 2. Вот уж где "нажимай на кнопку и наводи крестик". Особо не замученная реализмом игра. Но до сих пор, вспоминаю, как я после Ирака (встал на холм, и нажимай на кнопку), попал в Россию. Леса, холмы, деревеньки... Вот так вылетел из-за холма, повернул командирскую башенку и "разглядел заклепки" на Т-72, который уже доворачивал пушечку. Минутный бой и от двух взводов Абрамсов остались только догорающие остовы.
Ведь что интересно в симуляторах современной техники? Итог ВМВ мы все знаем, как и знаем итоги столкновений Ла-5 против Bf-109 и Т-34 против Т-IV, к примеру. А вот что будет если Т-80 vs Абрамс? Поможет ли в бою автомат заряжания? Выдержит ли броня выстрел из американской пушки? Поразит ли Т-80 в движении Абрамс с 1 выстрела и как сработает из бронезащита? Не было же такого нигде, а компьютер позволяет смоделировать.
---------- Добавлено в 16:07 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:05 ----------
Кстати говоря, вот тут правильно про Гарпун вспомнили. Я недавно купил. Куча интересных сценариев "what if?". Например бой пары эскадрилий F-16 против МиГов-31х, очень весело закончился! :)
-
Ответ: Новый танкосим от G.R.A.V.I.T.E.A.M
Цитата:
Сообщение от
Andrey12345
Так геймплей, совсем неинтересный же, если смотреть только с точки зрения собственно танка - наливай да пей наводи крестик и нажимай кнопку (по движущимся целям 2 раза). Т.е. если не брать в расчет тактические изыски, а только танкосимовскую составляющую - игровой процесс недалеко ушел от тира.
По-моему, разница в геймплее примерно такая же как в симуляторах самолета ВМВ и современного, больше времени требуется на работу с разными системами и арматурой кабины. Ну и опять же другие дистанции боя, тоже на геймплей влияет.
-
Ответ: Новый танкосим от G.R.A.V.I.T.E.A.M
Цитата:
Сообщение от
Вячеслав
"Это уже подробности. Куда важен сам факт наличия."(с):D
Факта наличия полного спектра документов пока не вижу.
Цитата:
Это только то, что нашел за пару минут. Как сам думаешь, Ка-50 и А-10С от ЕД это не пример того, что если есть желание, то инфу, причем самую подробную, по современной технике найти можно. Самое главное, что есть масса живых пользователей этой самой техники, в отличии от танков ВМВ например.
Если не ошибаюсь, то ED они на контрактах с военными и в первую очередь тренажеры делают. Вообще ситуация аналогичная eSim Games и Steel Beast, с A-10 так 100%.
Цитата:
И что ? И вообще, не всей.
Ну да, есть еще очаги сопротивления, но им как я понял им то же рекомендуют не упираться.:D
Цитата:
Авиационные симуляторы есть.
Если не ошибаюсь, есть только одна фирма Thirdware, которая делает симуляторы (с большой натяжкой они конечно на симуляторы похожи) о 60х-70х. Вот и все.
Цитата:
Танковых не припомню. Хотя странно да, может это некому не интересно ? :)
Рубить сук, на котором сидишь, не стоит. Потому как танковые симуляторы, хоть про Абрамсы, хоть про танкетки первой мировой, уже давным-давно некому не интересны.;)
Цитата:
Ну а в гарпун, например, очень даже.
Давно это было... Но вроде там, где начинают воевать НАТО и СССР, маразма было как обычно. Это ведь там советские флотилии прорывались в Атлантику, а союзники их не пускали, а все вместе упорно забыли про наличие ядерного оружия?
-
Ответ: Новый танкосим от G.R.A.V.I.T.E.A.M
Цитата:
Сообщение от
Hriz
Ну как сказать, не интересный.
Однообразный
Цитата:
Сообщение от
Hriz
Помню М1 Танк Платун 2. Вот уж где "нажимай на кнопку и наводи крестик". Особо не замученная реализмом игра. Но до сих пор, вспоминаю, как я после Ирака (встал на холм, и нажимай на кнопку), попал в Россию. Леса, холмы, деревеньки... Вот так вылетел из-за холма, повернул командирскую башенку и "разглядел заклепки" на Т-72, который уже доворачивал пушечку. Минутный бой и от двух взводов Абрамсов остались только догорающие остовы.
Да, там бывают хорошие моменты, но в целом же однообразно.
Цитата:
Сообщение от
Hriz
А вот что будет если Т-80 vs Абрамс? Поможет ли в бою автомат заряжания? Выдержит ли броня выстрел из американской пушки? Поразит ли Т-80 в движении Абрамс с 1 выстрела и как сработает из бронезащита? Не было же такого нигде, а компьютер позволяет смоделировать.
Для этого уровень симуляции должен быть несколько иным, мягко говоря.
И данные не из открытых источников. Этого ведь все равно не будет, т.е. считать можно конечно, но от истины это будет весьма далеко. В симуляторах ВМВ/после ВМВ хоть можно сравнить как было и как в игре.
-
Ответ: Новый танкосим от G.R.A.V.I.T.E.A.M
Цитата:
Сообщение от
Hriz
... Не было же такого нигде, а компьютер позволяет смоделировать.
это миф, на котором держится всё симуляторостроение
-
Ответ: Новый танкосим от G.R.A.V.I.T.E.A.M
Цитата:
Факта наличия полного спектра документов пока не вижу.
А нужен прям полный спектр ? По тиграм/пантерам тоже далеко не полный спектр, хорошо если использовали руководство какое. К современной техники таких документов больше это точно. Ну вообще по моему опыту общения на профильных форумах танкистов, можно найти все или почти все, нужно только желание.
Цитата:
Если не ошибаюсь, то ED они на контрактах с военными и в первую очередь тренажеры делают. Вообще ситуация аналогичная eSim Games и Steel Beast, с A-10 так 100%.
Ка-50 они делали не будучи на контрактах ни с какими военными. Локон тоже.
Цитата:
Рубить сук, на котором сидишь, не стоит. Потому как танковые симуляторы, хоть про Абрамсы, хоть про танкетки первой мировой, уже давным-давно некому не интересны.;)
Судя по тому как продаются всякие модернварфейры, как раз наоборот красивый симулятор про абрамс пойдет на ура на западе. А вот всякие ирако/иранцы наоборот.
-
Ответ: Новый танкосим от G.R.A.V.I.T.E.A.M
Цитата:
Сообщение от
Вячеслав
Судя по тому как продаются всякие модернварфейры, как раз наоборот красивый симулятор про абрамс пойдет на ура на западе. А вот всякие ирако/иранцы наоборот.
имхо С пиар-бюджетом на 50 млн $ и ирано-иракцы пойдут на ура :D
Но к сожалению речь идет о 0 пиар-бюджете и околонулевом бюджете на разработку.
P.S. Тем более что в случае с Абрамсами будут теже ирано-иракцы на 95%, иракцы в случае исторического реализма, а иранцы в случае альтернативы.
