-
Re: Distant Guns. Русско-японская война на море.
Цитата:
Сообщение от
SERGant
Кстати, где прямых ссылок нарыть на патчи?
Блин. Какая крайняя версия?
На Цусиме поищи в ветке с первым продолжением по DG, ЕМНИП.
Крайняя вроде как 1.051.
Скачивается с сайта игры сейчас - 1.049.
Для ее апгрейда нужен 1 апдейт весом 1,2 Мб.
Если не найдешь или ссылки не действуют - могу все патчи заархивировать и кинуть на какой-нибудь ifolder или slil.ru.
UPD Залил
Распаковать в корневую папку игры, запускать по очередности. Кейген там же.
-
Re: Distant Guns. Русско-японская война на море.
А кто-нибудь пробовал сразу разбить главные силы японцев? Тем самым предоставить себе полный оперативный простор. Что из этого вышло?
-
Re: Distant Guns. Русско-японская война на море.
Пробовал. Получил конкретных люлей. Пробовать перестал. Можно дергаться только после воссоединения с ВОК. Тогда есть немалые шансы. В открытом море отступать строем "Фронт" и поливать последовательно Микасу, Фудзи и так далее. Я таки попробовал, потерял Полтаву и Петропавловск, но утопил Микасу и Асахи. Потом пришла ночь и мы с Того расстались как в море корабли :) Сегодня вечером буду продолжать. Дождусь Рожденственского и осажу Чемульпо, там база линейных сил Того...
-
Re: Distant Guns. Русско-японская война на море.
-
Re: Distant Guns. Русско-японская война на море.
Danke, за патчи.
Сегодня всеже попробую разбить Того, сначало надо подманить его только будет в удобное место, или "пригласить на деловой ужин".
А как сделать скриншот?
-
Re: Distant Guns. Русско-японская война на море.
PrintScreen рулит. Потом в Паинт вставить или еще куда...
Того можно бить, тактикой "убегая фронтом"... Правда надо назначить козла отпущения, по которому будить лупить вся эскадра... Полагаю, что кокай-нибудь старый крейсер... Я в своем случае пожертвовал Петропавловском, потом Полтавой. Счет - 2:2 :)) Сегодня буду еще пробовать. Ага! Забыл добавить, что у меня участвовало 7 линкоров, сиречь, броненосцев, у Того все его главные силы.
-
Re: Distant Guns. Русско-японская война на море.
Цитата:
Сообщение от
SERGant
PrintScreen рулит. Потом в Паинт вставить или еще куда...
Гы-гы... F1 во время боя рулит ;). Скриншот - Ctrl+F8, ЕМНИП. ЖЫпег, сохраняется в папке игры, содержит уникальное имя (т.е. так как в Иле стираться ранние скрины не будут).
ЗЫ Кто-то знает, как убрать надписи над кораблями? Типа Battleship Poltava... А то карту убрать могу, надписи сверху экрана тоже могу, а надписи над кораблями - фиг вам... Скрин нормальный сделать нельзя :(
Кстати, раньше я говорил что ИИ так себе... Забираю свои слова обратно... Он тупит только в некоторых определенных моментах, а так вполне может быть.
Вышел в море всеми силами (все ЭБр, все БрКр, все БпКр, все оставшиеся ЭМ) с целью задолбать Того (6 ЭБр, 2 БрКр) в честном бою (в "нечестном" я уже его 4 БрКр утопил ;)). Мысль была - ЭБр убегают фронтом и обстреливают флагмана, а БрКр пристраиваются сзади и топят Касугу и Ниссин. Фиг вам, млин... ИИ пока нормально уходит из этой западни поворотом "все вдруг" на мои крейсера (а мои ЭБр идут со скоростью 16 уз и отстают от японцев) - мои корабли пока не сделали ни единого выстрела, а в Баян уже попал один 305-мм и его скорость упала до 19 уз. Крейсера убегают... На этом пошел спать. Снова на него ночью напасть, что ли?..
Будем думать дальше...
ЗЫ Еще прикол - когда увидел японцев, головным у них был Микаса. Потом он один повернул и стал пятым в линии. К чему бы это? ;)
-
Re: Distant Guns. Русско-японская война на море.
Цитата:
Сообщение от
SERGant
Епт! Единственное попадание!!! Асахи детонировала!!! Сколько радости у русских моряков! :)
WOW!!! Нда уж... У меня так топились только транспорты и вспомогательные крейсера. Ну еще эсминцы. Хотя слышал что так Касугу топили. Но ЭБр - это круто!
ЗЫ Еще: Люди!!! Кто знает - где "Цусима" (крейсер) шляется? Я уже всех яп. БпКр придавил, а она последняя осталась.
-
Re: Distant Guns. Русско-японская война на море.
Цитата:
Сообщение от
SERGant
Да! Да! Есть фанаты! :))
Скорее всего вся прелесть в мультиплеере. Потому что стратегически AI слаб конечно. Тактически - силен, не спорю :))
AI тактический тоже туп до упора. Я же описывал, как можно выиграть ЛЮБОЙ бой у него и уйти живым при любом соотношении ТТХ и состава флота.
-
Re: Distant Guns. Русско-японская война на море.
Цитата:
Сообщение от
SERGant
Как то всё у вас просто получается... Утопил одного-другого, третьего... Тут пока Адзуму с Якумой потопил - упарился, пенопластовые они, что ли?
Просто - это не значит "быстро". Процесс длительный и многоэтапный, но полностью предсказуемые и контролируемый. Потому я и говорю, что AI - слаб, и не просто слаб, а безнадежен.
-
Re: Distant Guns. Русско-японская война на море.
Цитата:
Сообщение от
MUTbKA
AI тактический тоже туп до упора. Я же описывал, как можно выиграть ЛЮБОЙ бой у него и уйти живым при любом соотношении ТТХ и состава флота.
Гы... Как я потерял Кореец. Варяг с Корейцем идут себе колонной. За ними - БрКр японцев и эсминцы. Кореец курса не меняет, а Варяг поворачивает влево и развивает 23 узла (привет Когеру ;)). Так вот, японцы погнались ПРЯМО за Корейцем как за самым медленным! И утопили его. Потом ЭМ пошли за Варягом, за что и поплатились.
Хотя не один раз было так как ты говорил.
Так что раз на раз не приходится...
Описанный тобой случай - один из нескольких частных, когда ИИ явно тупит. В большинстве случаев он довольно адекватен. По кр. мере в Дестройер Комманд он был НАМНОГО тупее, притом что ее разрабатывали В РАЗЫ больше человек, чем ДГ.
И вообще, такое впечатление, что ИИ от патча к патчу менялся, причем в лучшую сторону ;).
-
Re: Distant Guns. Русско-японская война на море.
Нда..., тяжелый бой. Вступил в открытый бой с главными силами я понцев. Итог получился не самым радуждым, ни одного корабля с обоих сторон не потоплено, но передовые корабли линии получили тяжелые повреждения, и у японцев тоже. Пришлось отступать, до Порт-Артура было недалеко, но японцы и не стремились особо меня преследовать. Главноя, я сохранил флот в полном составе... Перейду к более активной тактике рейдерства...
-
Re: Distant Guns. Русско-японская война на море.
А интересно, в игре как-то реализовано бывшее реальным превосходство японцев в артилерии, боеприпасах и оптике?
-
Re: Distant Guns. Русско-японская война на море.
Цитата:
Сообщение от
Voltiger
А интересно, в игре как-то реализовано бывшее реальным превосходство японцев в артилерии, боеприпасах и оптике?
Посмотри по скорострельности орудий. Неприятно удивишься, если играешь за Россию ;). Паритет только в 75-мм, вроде.
Насчет боеприпасов - на Цусиме (вроде) обговаривали. По прочитанной книге Костенка (?) "На Орле в Цусиме" могу сказать следующее: японцы стреляли ОФ снарядами (на "Орле" пробития брони не было вообще, вроде на остальных кораблях тоже), а поскольку броненосцы - это не линкоры, и у них прикрыто броней не так и много, то все, что осталось неприкрытым, сильно от этого страдало. Плюс к этому шимоза... Русские при Цусиме стреляли бронебойными. Если снаряд попал в броню - тогда он ее пробивал и взрывался внутри, причиняя сильные разрушения. Но если попадал в неприкрытые броней участки - пробивал их нафиг навылет, оставляя лишь аккуратную круглую дырку.
Так что "превосходство" на самом деле было относительное, плюс еще кривые руки артиллеристов (когда 3-ТОЭ соединилась с 2-ТОЭ, то выяснилось, что моряки на древних "Николае" и ко стреляют гораздо лучше, чем команды на новых броненосцах), плюс приказ Рожественского стрелять всем кораблям по Микасе (пристреляться - невозможно из-за посторонних всплесков).
Насчет оптики - не знаю...
Минус за Россию - прикол с бронированием "Бородинцев". Наверное, Когер так симулировал то, что при Цусиме они имели полную загрузку углем и низкую высоту бронепояса над водой (эээ, на придумал как лучше выразиться ;)). Но если в кампании их угольком не грузить, то брони на них не вырастет!
ЗЫ Насчем опыта команды. Русские имеют максимум 75. А японцы? (не видел)
Короче, думаю, что ты уже и сам понял, что в честном линейном бою японцы всех топят без проблем. Даже если русских больше. В принципе, это отражает реальное состояние дел. Но метод достижения этого "баланса", ИМХО, Когер выбрал неправильный (уж лучше бы опыт команды уменьшил, вместо скорострельности ИМХО).
Цитата:
Сообщение от
Voltiger
Перейду к более активной тактике рейдерства...
Давно пора. ВОК рулит! Он - мой главный герой ;).
-
Re: Distant Guns. Русско-японская война на море.
МОжет и не реализовано, но тонут они куда неохотнее русских кораблей.. :(
-
Re: Distant Guns. Русско-японская война на море.
Цитата:
Сообщение от
MUTbKA
Просто - это не значит "быстро". Процесс длительный и многоэтапный, но полностью предсказуемые и контролируемый. Потому я и говорю, что AI - слаб, и не просто слаб, а безнадежен.
И что, получалось 2 мя крейсерами вынести хотя бы аналогичные корабли ? Ну, например, Россией и Громобоем - Адзуму и Якуму?
-
Re: Distant Guns. Русско-японская война на море.
305mm орудия Обуховского завода(там делали всю тяжелую артелерию) тогда имело дефект в слишком долгом открытии-закрытие затвора. По факту, натренерованные японские комендоры стреляли в три раза чаще наших(при Цусиме). И угол возвышения был меньше, снаряды легче(хуже).
Хорошей оптики было мало, пользоваться ей умели плохо...
П.С. Орудия модернизировали позже, российские поздние броненосцы и линкоры были вооружены одой из лучших в мире артсистем своего класса - орудием Обуховского завода калибра 305mm...
Вот в игре и получается, что японцы заведомо сильнее наших.
-
Re: Distant Guns. Русско-японская война на море.
Цитата:
Сообщение от
Voltiger
А интересно, в игре как-то реализовано бывшее реальным превосходство японцев в артилерии, боеприпасах и оптике?
Утверждение серьезное, явно претендующиее на истину в последней инстанции. Посему нельзя-ли поподробнее, про " реальное превосходство в артиллерии, боеприпасах и оптике". В чем выражалось, как оценивалось. Весьма любопытно посмотреть процент попаданий у японцев и русских, иллюстрирующий "реальное" превосходство японского флота в артиллерии и оптике, а также увидеть сравнительную таблицу бронепробития для японских и русских снарядов, показывающее преимущество японцев в боеприпасах.
-
Re: Distant Guns. Русско-японская война на море.
Цитата:
Сообщение от
SERGant
МОжет и не реализовано, но тонут они куда неохотнее русских кораблей.. :(
Ой, нет. Могу ответственно заявить - в игре русские броненосные крейсера гораздо живучее. Попробовал и за русских, и за японцев. Наверное, сказывается бОльшее возоизмещение. Громобой у меня вообще герой - столько попаданий отхватывает и ничего, максимум уменьшился ход до 19 уз, и все. Ему бы еще башенное расположение орудий ГК (как на японцах) и тогда просто мегаубер получится ;).
Цитата:
Сообщение от
SERGant
И что, получалось 2 мя крейсерами вынести хотя бы аналогичные корабли ? Ну, например, Россией и Громобоем - Адзуму и Якуму?
Люди (не я) топили в миссии Ульсан три яп. БрКр и 2 БпКр без потерь со своей стороны. Тактика рулит, бой в линии - в топку ;).
-
Re: Distant Guns. Русско-японская война на море.
Цитата:
Сообщение от
Alexander =SF=Krogoth
Весьма любопытно посмотреть процент попаданий у японцев и русских, иллюстрирующий "реальное" превосходство японского флота в артиллерии и оптике
Сарказм понятен, но все же результат боя при Цусиме о проценте попаданий говорит сам за себя ;).
-
Re: Distant Guns. Русско-японская война на море.
Цитата:
Сообщение от
Alexander =SF=Krogoth
Утверждение серьезное, явно претендующиее на истину в последней инстанции. Посему нельзя-ли поподробнее, про " реальное превосходство в артиллерии, боеприпасах и оптике". В чем выражалось, как оценивалось. Весьма любопытно посмотреть процент попаданий у японцев и русских, иллюстрирующий "реальное" превосходство японского флота в артиллерии и оптике, а также увидеть сравнительную таблицу бронепробития для японских и русских снарядов, показывающее преимущество японцев в боеприпасах.
Если ты это с усмешкой, то извини, сочуствую тебе.
-
Re: Distant Guns. Русско-японская война на море.
Цитата:
Сообщение от
JoG
Гы-гы... F1 во время боя рулит ;). Скриншот - Ctrl+F8, ЕМНИП. ЖЫпег, сохраняется в папке игры, содержит уникальное имя (т.е. так как в Иле стираться ранние скрины не будут).
1. Shift+F8
2. Зато другие грабли: на паузе несколько скринов с разных ракурсов не сделаешь: предыдущий будет затираться (т.к. название файла содержит имя загруженного уровня или сэйва + час, минуту и секунду скриншота по игровому времени).
Цитата:
ЗЫ Кто-то знает, как убрать надписи над кораблями? Типа Battleship Poltava... А то карту убрать могу, надписи сверху экрана тоже могу, а надписи над кораблями - фиг вам... Скрин нормальный сделать нельзя :(
Смотри ридми. Вроде "H" (или "S"?), но точно не помню. Короче букафка какая-то :)
-
Re: Distant Guns. Русско-японская война на море.
Цитата:
Сообщение от
Voltiger
А интересно, в игре как-то реализовано бывшее реальным превосходство японцев в артилерии, боеприпасах и оптике?
В артиллерии - категорическое. Скорострельность на 1/3-1/2 выше. В затяжном бою на больших дистенциях неудобно, но при массированном обстреле или дуэли один на один - просто цимес.
А с боеприпасами не все так однозначно (у японцев нормального бронебойника не было вообще, их снаряды годились только против незащищенных броней частей).
А вообще посмотри в pdf-ке таблицу с характеристиками пушек: там есть скорострельность и бронепробиваемость, а может и еще что.
-
Re: Distant Guns. Русско-японская война на море.
Таки нас немало. маньяков... :)
-
Re: Distant Guns. Русско-японская война на море.
Цитата:
Сообщение от
SERGant
И что, получалось 2 мя крейсерами вынести хотя бы аналогичные корабли ? Ну, например, Россией и Громобоем - Адзуму и Якуму?
Ну, двумя не уверен (может не хватить боекомплекта для потопления хотя бы одного противника), а вот кресеров/броненосцев 6 против аналогичного качества и количества уверенно топят 1-2 японца и спокойно уходят без серьезных повреждений, но с пустым БК. Компа можно развести в двух моментах - он, преследуя, любит лупить с больших дистанций, добиваясь только случайных попаданий, и разбазаривает боекомплект. Ну и хождение строго по биссектриссе между группами на этапе отхода. Посему "идеальный" бой - это отступление шеренгами на большой дистанции, так чтобы комп часа 2 вел канонаду на дистанции больше 7 км. Тут скорострельность японцев даже им вредит, потому что свой боекомплект они очень быстро выпуливают в никуда. А дальше надо позволить противнику нагнать себя, и топить по очереди головных, не позволяя им особо приблизиться (иначе бывают тяжелые повреждения у своих). Повреждения равномерно распределяются по всем своим кораблям путем небольшого регулирования скорости хода колонн, поскольку AI всегда лупит строго по ближайшему кораблю. Как дистанция стала километра 4 - расходимся в стороны и отрываемся.
Еще в русском флоте есть такой убер, как Цесаревич. Его можно заставить поначалу плыть где-нибудь впереди, не тратя снаряды, пока идет вышеописанная канонада. Когда уже оба флота расстреляют снаряды ГК, Цесаревич отстает от основных сил и смещается вбок, так, чтобы стрелять строго с борта с 3.5-4 км четко под 90 градусов в борт противнику. Они на него почему-то не реагируют в смысле изменения курса, а в 4 дула с такой небольшой дистанции он один может потопить пару-тройку броненосцев противника (если он укладывает во врага 3-4 залпа подряд, на враге начинаются такие пожары, с которыми команда уже не справляется), которые без снарядов ГК не могут толком ничего ему сделать, ибо он бронирован по уши, и весьма быстроходен.
МОжет, с тех пор AI и запатчили, но у меня он вел всегда так, как я описывал, исключений не было ни разу. Я с самого начала собирал свой флот (из достойных кораблей) в одну эскадру, включая прорывавшихся с севера крейсеров из владика, а японцы тоже объединяли всех своих монстров вместе. После чего итераций за 7-8 весь флот Японии стачивается в хлам без потерь с моей стороны.
-
Re: Distant Guns. Русско-японская война на море.
Цитата:
Сообщение от
SERGant
Таки нас немало. маньяков... :)
А игрушка-то отличная. Жаль только, что AI тупой, да и охота на вражьих торгашей способна довести до нервного срыва - так это тоскливо и скучно...
Тактический движок там сделан очень хорошо, со стратегией только неплохо бы как следует разобраться. А то он на самом деле очень куцый.
-
Re: Distant Guns. Русско-японская война на море.
Хм. Ну, насчет отступления фронтом я допетрил. Насчет того, Цесаревич убер - тоже согласен. Попробую такую тактику... Хотя у меня большая радость. Рождественский таки дочиргыкал на 10 узла до Владика, теперь у меня 2 эскадры :))) Можно особо и не стеснятся :)))
-
Re: Distant Guns. Русско-японская война на море.
Цитата:
Сообщение от
SERGant
Хм. Ну, насчет отступления фронтом я допетрил. Насчет того, Цесаревич убер - тоже согласен. Попробую такую тактику... Хотя у меня большая радость. Рождественский таки дочиргыкал на 10 узла до Владика, теперь у меня 2 эскадры :))) Можно особо и не стеснятся :)))
У меня к приходу Рожденственского от японского флота осталась только его торговая часть. :)
-
Re: Distant Guns. Русско-японская война на море.
Цитата:
Сообщение от
MUTbKA
У меня к приходу Рожденственского от японского флота осталась только его торговая часть. :)
Этим вопросом я обязательно займусь, когда начну проходить игрульку заново.:D А вот насчет стратегической части - да, хотелось бы бомбить порты, а то я вот например укрылся в Порт-Артуре - и носа не кажу, жду, пока все починится да углем погрузится... А тут РАЗ!!!!! И джапы налетели и с моря бомбардировали порт! ТАДАЧ!!!! УТопили кого-нить, повредили и все такое....
-
Re: Distant Guns. Русско-японская война на море.
А чем отличаются кампании?
-
Re: Distant Guns. Русско-японская война на море.
Вчера наконец-то потопил Адзумо. Силами ВОК и Ретвизаном с Цесаревичем. Два часа ночной погони и яростная перестрелка Громобоя с Адзумой впечатлили. Второй крейсер ушел. Но все таки мне кажется что с повреждениями япов начудили. Адзума за два часа столько 305mm получил и до последнего держал 18 узлов.
-
Re: Distant Guns. Русско-японская война на море.
Цитата:
Сообщение от
SERGant
Хм. Ну, насчет отступления фронтом я допетрил. Насчет того, Цесаревич убер - тоже согласен. Попробую такую тактику... Хотя у меня большая радость. Рождественский таки дочиргыкал на 10 узла до Владика, теперь у меня 2 эскадры :))) Можно особо и не стеснятся :)))
А как шел? Через Цусиму?
ЗЫ ПА еще твой? Или 2 эскадры уже во Владике?
Как японский торговый флот? Еще живет? ;) А то у меня уже ИНОСТРАННЫЕ корабли с одинаковыми именами попадаются... Они вообще когда-нибудь заканчиваются?
Цитата:
Сообщение от
AndrewL
Вчера наконец-то потопил Адзумо. Силами ВОК и Ретвизаном с Цесаревичем. Два часа ночной погони и яростная перестрелка Громобоя с Адзумой впечатлили. Второй крейсер ушел. Но все таки мне кажется что с повреждениями япов начудили. Адзума за два часа столько 305mm получил и до последнего держал 18 узлов.
Я тут один бой 2 дня закончить не могу-времени не хватает. Так вот, в нем довел Фуджи до moderate при его 18 узлах! При том, что мои ЭБр при повреждениях light первым делом как раз снижают скорость.
-
Re: Distant Guns. Русско-японская война на море.
Что-то не понятно, как пускать торпеды?
ИИ: Непонятно, зачем слабые японские крейсера полезли нарожон на ПА. Штук 10-15. Бысро перестрелял их с 5 броненосцев вместе с береговыми батареями. Ох, как галимо выглядит суша, она еще хуже моря.
-
Re: Distant Guns. Русско-японская война на море.
Цитата:
Сообщение от
Voltiger
Что-то не понятно, как пускать торпеды?
Торпеды крупные корабли пускают сами (у них это locally directed weapons), а ЭМ и ТК - если им указать "открыть огонь" или конкретно указать цель (у них это centrally directed weapons).
Цитата:
Сообщение от
Voltiger
ИИ: Непонятно, зачем слабые японские крейсера полезли нарожон на ПА. Штук 10-15. Бысро перестрелял их с 5 броненосцев вместе с береговыми батареями.
Смотря какие крейсера. Тут Лендеру они одинокий броник завалили ;). Ведь у лучших японских бронепалубных есть 203 мм! С другой стороны если выходить из ПА одинми легкими силами, то они здорово могут попортить нервы.
ЗЫ А вообще "собачки" должны стеречь русскую эскадру и в бой по возможности не ввязываться... Я же говорил, что стратегически ИИ туп.
А береговые батареи вообще хоть когда-то попадают? А то подвел Того прямо под батареи ПА, а они не попали ни разу (причем дистанция была нормальная для стрельбы)!
-
Re: Distant Guns. Русско-японская война на море.
Нда..., от попыток генерального сражения я отказался, с такими тихоходными и слабыми кораблями - это невозможно. Тем более у японцев и количестве превосходство солидное. Что-то слишком бронированы японские броненосцы...
-
Re: Distant Guns. Русско-японская война на море.
Цитата:
Сообщение от
Voltiger
Нда..., от попыток генерального сражения я отказался, с такими тихоходными и слабыми кораблями - это невозможно. Тем более у японцев и количестве превосходство солидное.
Эээ... Считаем: Японцы - 6 ЭБр, 6БрКр.
Русские: 7 ЭБр (правда нормальный - только Цесарь :(), 4 БрКр (нормальных - 2) плюс БпКр (кстати, в последнем бою помогли моим побитым БрКр убить Ниссин. Ндас, фигово попадать крейсерам под залпы японских броненосцев. Хотя Громобой снова демонстрирует чудеса живучести).
Ну да, конечно, сначала воевать плохо, но если выбить яп. БрКр, то плотность огня нехило упадет и можно будет браться за дело.
А вообще, ИМХО, оптимальный вариант - удрать ВОКом+ другими крейсерами во Владик и регулярно пиратствовать в Яп. море и Цусим. проливе (по паре крейсеров на primary shipping line - и патрулировать). При брониках в ПА Того туда не пойдет и все можно будет делать вообще безнаказанно. И так ждать Рожественского. А потом всеми 18 узловиками делать crossing T, а 16 узловиками поджимать хвост.
Цитата:
Сообщение от
Voltiger
Что-то слишком бронированы японские броненосцы...
Ой, не говори ;). По сравнению с русскими - это ппц. ;) Я вот не понимаю, за что на "Севастополи" так Когер обиделся, что дал их такую слабую броню? Вроде же неплохо защищенные корабли были... По кр. мере как "Фудзи".
-
Re: Distant Guns. Русско-японская война на море.
Цитата:
Сообщение от
Voltiger
А чем отличаются кампании?
Одна историческая: исход ночной атаки ПА и судьба "Варяга" с "Корейцем" соответствует реальной.
Вторая - то же самое, но в этих двух случаях ты можешь побрыкаться (в ПА, скорее всего, потеряешь больше, зато "Варяг" можно спасти).
-
Re: Distant Guns. Русско-японская война на море.
Цитата:
Сообщение от
JoG
Я вот не понимаю, за что на "Севастополи" так Когер обиделся, что дал их такую слабую броню? Вроде же неплохо защищенные корабли были... По кр. мере как "Фудзи".
Общий рейтинг брони "Сев" - 9 (у "Петропавловска" - 10). У джапов - 10-11. Особой разницы нет.
Вот "Бородинцам" реально брони недогрузили (7-8 против ~10-11; последнее выведено из сравнения с "Цесаревичем", по общему образцу которого и строились: "Бородинцы" имели более тонкий пояс, но при этом в наличии была бронезащита нижней противоминной батареи и высота пояса была больше).
-
Re: Distant Guns. Русско-японская война на море.
Цитата:
Сообщение от
AndrewL
Вчера наконец-то потопил Адзумо. Силами ВОК и Ретвизаном с Цесаревичем. Два часа ночной погони и яростная перестрелка Громобоя с Адзумой впечатлили. Второй крейсер ушел. Но все таки мне кажется что с повреждениями япов начудили. Адзума за два часа столько 305mm получил и до последнего держал 18 узлов.
Утопил и "Адзумо" и "Якумо". Мдя... С дамаж моделью японцев фуфел полнейший.
Для начала четырежды атаковал миноносцами по двум бортам... "Адзумо" схватил аж 5 торпед, причем все 5 вошли в машинное и котельное отделения. Результат... легкие повреждения и снижение хода аж... на 2 узла. Потом конечно добил броненосцами, но 5 торпед... Удивило. Переиграл бой. Атаковал уже шесть раз, попал 7-ю торпедами. Итог - те-же минус 2 узла и те-же повреждения "лайт"... Дальнейшие попытки прекратил ввиду их полной неадекватности, несообразности и несостоятельности... 7 торпед в крейсер и он не только не тонет, но продолжает полноценно вести бой... Вспомнились японские миноноски(торпедные катера), получавшие "медиум" после 9"-10" попаданий и влегкую топившие в артбою "Корейца" с "Манчжуром"... Это уже не историческим варгеймом, а чем-то из области "Звездных войн" и "Трансформеров" попахивает, ой не лады с ДМ у японцев...
Всеже игру пока особо ругать не буду(лучше все равно ничего нет), есть подозрение, что подобным образом разработчики пытаются компенсировать недостатки АИ и склонить балланс сил в пользу Японии, дабы получить приемлимый с исторической точки зрения результат в "исторических" сражениях с участием АИ.
Вот поиграю за джапов, там и буду делать выводы.
-
Re: Distant Guns. Русско-японская война на море.
Цитата:
Сообщение от
NewLander
Одна историческая: исход ночной атаки ПА и судьба "Варяга" с "Корейцем" соответствует реальной.
Вторая - то же самое, но в этих двух случаях ты можешь побрыкаться (в ПА, скорее всего, потеряешь больше, зато "Варяг" можно спасти).
Да и в ПА во втором случае теряется не так и много. У меня утопла только Диана (или Паллада?), а Цесарь получил легкие повреждения и быстро отремонтировался. У других людей торпедных попаданий вообще не было (но они читили с сейв-лоад ;)).
"Варяг" спасать - вообще раз плюнуть с его-то 23 узлами (гы-гы).
Цитата:
Сообщение от
NewLander
Общий рейтинг брони "Сев" - 9 (у "Петропавловска" - 10). У джапов - 10-11. Особой разницы нет.
Вроде-бы разницы и нет, но при повреждениях особенно заметна гораздо более низкая живучесть "Пересветов" (что, в принципе, нормально) и "Сев" (что как-то в голову не укладывается), даже по сравнению с "Фудзи", который хавает 305 мм и не давится. ИМХО, даже "Громобой" живучее чем "Полтава". Да и тухнет быстрее, хотя это связано с бОльшим damage control у крейсера.
Цитата:
Сообщение от
NewLander
Вот "Бородинцам" реально брони недогрузили (7-8 против ~10-11; последнее выведено из сравнения с "Цесаревичем", по общему образцу которого и строились: "Бородинцы" имели более тонкий пояс, но при этом в наличии была бронезащита нижней противоминной батареи и высота пояса была больше).
Да... 7-8 - это круто! (сам еще их не видел, т.к. в Цусимское сражение не играл). Даже у Громобоя 8! У Асамы еще больше.
ИМХО, моделируется осадка Бородинцев при Цусиме... Хотя моделируется, без сомнения тупо...
Преимущество японцев можно было бы сделать за счет высшего "скилла" команды (есть такой параметр), а не так как есть.
-
Re: Distant Guns. Русско-японская война на море.
Цитата:
Сообщение от
Alexander =SF=Krogoth
Утопил и "Адзумо" и "Якумо". Мдя... С дамаж моделью японцев фуфел полнейший.
Для начала четырежды атаковал миноносцами по двум бортам...
Всеже игру пока особо ругать не буду(лучше все равно ничего нет), есть подозрение, что подобным образом разработчики пытаются компенсировать недостатки АИ и склонить балланс сил в пользу Японии, дабы получить приемлимый с исторической точки зрения результат в "исторических" сражениях с участием АИ.
Вот поиграю за джапов, там и буду делать выводы.
Да, с торпедами - это ппц, толку от миноносцев - 0, даже вспомогательные крейсера одной торпедой не топятся. Зачем Когер это сделал? Русские корабли так же не тонут, хотя повреждения чуть бОльшие (калибр у япов больший - 457 мм).
Самое обидное, что все настройки оружия зашиты намертво. :(
-
Re: Distant Guns. Русско-японская война на море.
Цитата:
Сообщение от
JoG
Вроде-бы разницы и нет, но при повреждениях особенно заметна гораздо более низкая живучесть "Пересветов" (что, в принципе, нормально) и "Сев" (что как-то в голову не укладывается), даже по сравнению с "Фудзи", который хавает 305 мм и не давится. ИМХО, даже "Громобой" живучее чем "Полтава". Да и тухнет быстрее, хотя это связано с бОльшим damage control у крейсера.
А с живучестью вообще странное творится: я много раз видел ее чудеса как у русских (в т.ч. те самые "Севы" и "Пересветы" - а "Цесарь" частенько дох от полной фигни), так и у джапов (последний крупный бой кампании: 4 моих броненосца и "Громобой" с 3000-3500 метров лупят по концевой "Сикисиме" часа два игрового времени с частыми попаданиями 12" и 6" до того, как доводят ее до moderate, после этого 3 ЭБР переносят огонь на "Хацусе" - и он переходит в moderate, а затем и в heavy буквально минут за 10, хотя до этого вообще обстрелу не подвергался).
Цитата:
ИМХО, моделируется осадка Бородинцев при Цусиме... Хотя моделируется, без сомнения тупо...
Согласен. Но это уместно именно в Цусиме - а если корабли привели в норму с загрузкой угля, то защита тоже должна прийти в норму.
Цитата:
Преимущество японцев можно было бы сделать за счет высшего "скилла" команды (есть такой параметр), а не так как есть.
Скилл есть только на бумаге - в реале у всех команд всегда 75, независимо от успехов/неудач корабля в боях.
-
Re: Distant Guns. Русско-японская война на море.
Цитата:
Сообщение от
NewLander
Общий рейтинг брони "Сев" - 9 (у "Петропавловска" - 10). У джапов - 10-11. Особой разницы нет.
Вот "Бородинцам" реально брони недогрузили (7-8 против ~10-11; последнее выведено из сравнения с "Цесаревичем", по общему образцу которого и строились: "Бородинцы" имели более тонкий пояс, но при этом в наличии была бронезащита нижней противоминной батареи и высота пояса была больше).
С рейтингами все правильно. Просто считают эти рейтинги не вполне адекватно. Собственно в рейтинге, как я понял, указан суммарный эквивалент по ватерлинии в пересчете на крупповскую броню(хотя тут пожалуй "Микасе" тоже недогрузили чутка, там вроде должно быть не 11, а 13-14) и, боюсь, что этот эквивалент с "легкой руки" авторов растянут на весь корабль. Вот и получается, что "Цесаревич", имевший более толстую поясную броню, но менее бронированный "верхний пояс" и абсолютно небронированные казематы 75мм артиллерии, оказывается защищен значительно лучше типа "Бородино", на котором схема бронирования была изменена в пользу увеличения заброневого пространства в счет толщины бронепояса. А в итоге, имеем очевидный парадокс, когда по совокупности(особенно с учетом отсутствия в японском флоте нормального бронебойного боеприпаса) лучше и рациональнее бронированный корабль, оказывается менее защищенным, чем хуже, но зато толщебронированный по ватерлинии прототип или даже устаревшие аналоги вроде "Наварина" или "Сисоя Великого".
-
Re: Distant Guns. Русско-японская война на море.
Цитата:
Сообщение от
JoG
Да, с торпедами - это ппц, толку от миноносцев - 0
Ночью и даже днем при встречной атаке - могут оказаться полезны. Хотя все равно фуфел.
Все 25 артурских миноносцев я потерял в ночном бою с 3 "собачками" - но "Иосино" и "Такачихо" пошли на дно, а "Касаги" был поврежден.
Если бы я изменил расстановку миноносцев в рамках Task Force (они у меня по умолчанию все были в одну колонну, хотя оптимальнее при их числе было бы иметь 3 или 4) - думаю, что потопил бы всех трех и сохранил бы по меньшей мере кораблей 5-6.
В отдельной миссии "Желтое море" мои 8 миноносцев повреждали "Микасу", после чего эскадра отрывалась. Один раз удалось заклинить руль на "Асахи" и он вошел в циркуляцию, безнадежно отстав от своей эскадры, дав мне заметно лучшие шансы на эскадренный бой.
-
Вложений: 1
Re: Distant Guns. Русско-японская война на море.
Цитата:
Сообщение от
Alexander =SF=Krogoth
С рейтингами все правильно. Просто считают эти рейтинги не вполне адекватно. Собственно в рейтинге, как я понял, указан суммарный эквивалент по ватерлинии в пересчете на крупповскую броню
Нет, там, как я читал в обсуждении на Цусиме, средний рейтинг по всем защищенным частям в пересчете на стальную броню (возможно, с учетом площади прикрытия, но не уверен).
А толщины по каждому кораблю в отдельных местах указаны (в т.ч. и в pdf-ке - скрин по броне "Микасы" прикрепляю):[/QUOTE]
-
Re: Distant Guns. Русско-японская война на море.
Цитата:
Сообщение от
JoG
Да, с торпедами - это ппц, толку от миноносцев - 0, даже вспомогательные крейсера одной торпедой не топятся. Зачем Когер это сделал? Русские корабли так же не тонут, хотя повреждения чуть бОльшие (калибр у япов больший - 457 мм).
Самое обидное, что все настройки оружия зашиты намертво. :(
И шо пофиксить нечего нельзя самому?
-
Re: Distant Guns. Русско-японская война на море.
Цитата:
Сообщение от
JoG
А как шел? Через Цусиму?
ЗЫ ПА еще твой? Или 2 эскадры уже во Владике?
Как японский торговый флот? Еще живет? ;) А то у меня уже ИНОСТРАННЫЕ корабли с одинаковыми именами попадаются... Они вообще когда-нибудь заканчиваются?
Я тут один бой 2 дня закончить не могу-времени не хватает. Так вот, в нем довел Фуджи до moderate при его 18 узлах! При том, что мои ЭБр при повреждениях light первым делом как раз снижают скорость.
Через Цусиму. Так получилось, что Того в этот момент зализывал раны после ночной схватки с моими броненосцами, и к эскадре Рождественского приставали только торпедные катера и одинокие канонерки со вспомогательными кресерами, которых отгонял или топил отряд кресеров с эсминцами. Под самым Владивостоком - в отдалении пару раз показались Адзума с Якумой, но нападать не решились. Счастливая звезда, видимо :)
-
Re: Distant Guns. Русско-японская война на море.
Цитата:
Сообщение от
Voltiger
И шо пофиксить нечего нельзя самому?
На Цусиме говорят, что зашито в ехе-файле. Да и я, копаясь в игровых файлах, ничего не обнаружил (есть файл только с хар-ками оружия, но это чисто справочный материал, если там что-то менять, то в игре ничего не изменится). Поэтому так и бесит. Ведь фактически в 99% случаев ОДНА торпеда для броника в открытом море - это "гуд бай, блу скай" ;). Я уже о крейсерах не говорю...
Вот такЪ ;).
Цитата:
Сообщение от
SERGant
Под самым Владивостоком - в отдалении пару раз показались Адзума с Якумой, но нападать не решились. Счастливая звезда, видимо :)
Дык топить их надо было! Или убегали, гады?
-
Re: Distant Guns. Русско-японская война на море.
Цитата:
Сообщение от
NewLander
А с живучестью вообще странное творится: я много раз видел ее чудеса как у русских (в т.ч. те самые "Севы" и "Пересветы" - а "Цесарь" частенько дох от полной фигни), так и у джапов (последний крупный бой кампании: 4 моих броненосца и "Громобой" с 3000-3500 метров лупят по концевой "Сикисиме" часа два игрового времени с частыми попаданиями 12" и 6" до того, как доводят ее до moderate, после этого 3 ЭБР переносят огонь на "Хацусе" - и он переходит в moderate, а затем и в heavy буквально минут за 10, хотя до этого вообще обстрелу не подвергался).
Наверное, попадал удачно. Или пожары сразу развились большие. Интересно, пожар зависит от места попадания снаряда? Например, в одном бою при попадании 305мм-1891 в Громобоя был пожар в 2%, а в Победу - около 15%!
Цитата:
Сообщение от
NewLander
Согласен. Но это уместно именно в Цусиме - а если корабли привели в норму с загрузкой угля, то защита тоже должна прийти в норму.
Дык и я об этом ;).
Цитата:
Сообщение от
NewLander
Скилл есть только на бумаге - в реале у всех команд всегда 75, независимо от успехов/неудач корабля в боях.
Скилл меняется от долгого пребывания в море.
Ну дык сделал бы Когер для джапов 100%, а для русских - 50% (что, ИМХО, недалеко от истины). И СИЛЬНОЕ изменение скорострельности/точности/скорости хода от скилла команды. И не надо бы было заморачиваться с разной ТЕХНИЧЕСКОЙ скорострельностью (ну не верю я, что была такая разница именно в технической скорострельности) и дикой ДМ. А то в принципе неплохие русские корабли так опущены.
ЗЫ Кстати, офигел, когда увидел вес снарядов - для средних и крупных калибров вес яп. снаряда выше! Так реально было? вообще интересно, что за снаряды моделируются. Ведь у обоих сторон были разные их типы.
Цитата:
Сообщение от
NewLander
Ночью и даже днем при встречной атаке - могут оказаться полезны. Хотя все равно фуфел.
...
В отдельной миссии "Желтое море" мои 8 миноносцев повреждали "Микасу", после чего эскадра отрывалась. Один раз удалось заклинить руль на "Асахи" и он вошел в циркуляцию, безнадежно отстав от своей эскадры, дав мне заметно лучшие шансы на эскадренный бой.
У меня раз торпеда попала в "зад" Микасе и он типа начал циркулировать, немало позабавив комендоров моих ЭБр. Правда, повреждения его были light и увеличить их до прихода других японцев (бой был ночью) я не смог. Так вот, после подхода яп. линии Микаса нормально так выровнялся и пристроился ей в "хвост".
ЗЫ Вообще, выше описывал как все мои ЭМ погибли при атаке ночью(!) эскадры Того. Так вот, судя по лог-файлу попала всего одна торпеда (та самая), а повреждения японцы больше получали от столкновений друг с другом! Даже человеческие жертвы были!
-
Re: Distant Guns. Русско-японская война на море.
Цитата:
Сообщение от
Voltiger
И шо пофиксить нечего нельзя самому?
А в Иле можно мощИ, скажем, ШВАКу подбавить в домашних условиях (про взлом не говорю)? %)