Дуэль 1х1: тренировка навыков

Цитата:

---

Сообщение от 154Klaus

Если ты испытываешь острую необходимость в треках, то скорее всего,тебе надо просто больше дуэлить. Думаю, те, кто часто дуэлят, хорошо представляют себе все вышеописанные ситуации. Тут уже все очень тонко и разглядеть эти тонкости на треке не легко. Оптимальным мне видятся подсказки мастеров во время боя или же комментированные поединки. Хотя, посмотреть хорошую схватку лишним не будет.

---

Лично я не считаю это вредным,но не по своему опыту,видал как люди "поднимались" на треках,сам старался не смотреть треки хотя бывало такое внутри сквада и вообще это от характера зависит имхо,порой просмотром трека можном сбить себя со своей мысли-"не стать другим и себя потерять",на время.Вот в последнее время,"начал гоняться за правильным виражем",и что?...теряю "свое",а еси и треки смотреть,"перекопируюсь" в конец.Мой ИМХОвый вывод:смотреть надо,но редко и делать это с одновременным стартом с "хозяином" трека и в ТС.Но лучше в проблеме ковыряться самому,т к можно с трека стрындить что то,но не понять почему так и в необычной ситуации поймать "болт".Имхо.

Цитата:

---

Сообщение от RR_SKY

2 =M=PiloT Жаль что нет в иле такой фичи как скажем при перезаписи трека, возможности писать в чат комменты. Было бы очень полезно для обучения. Или записывать с сетевого телефона ила опять же при перезаписи трека.

---

и звук и в текст можно вставлять в треки, я это делал, но дело долгое и хз насколько актуальное.

по поводу просмотра чужих треков: тут у каждого своя фича, вот я если и смотрю оочень внимательно то только свои же треки, считаю это более полезным чем чужие, и главное смотреть их надо сразу иначе забудешь о чем шла речь. считаю важнее научиться видеть свои ошибки чем достоинства других.

по поводу допингов, заметил что:
1. Коньяк повышает целкость стиль становится сбалансированным :)
2. пиво стрельба чуть ухудшается, тянет на мощные довороты и упреждающие маневры.
3. водка. стиль становится бесталковым. стрельба не к черту, уровень полета значительно снижается.
4.Вино. становишься мегаЕнергетичным, ибо лень маневрировать :D :D :D
Теперь серьезно :)
Низходящие маневры на "пропуск" противника дают кстати большой выбор в принятии дальнейшего решения.
1. на пересечении курсов вытягивать на посадке вверх на максимальном угле тангажа, потом если при пересечении противник был справа то вытянув наверх и переложившись в верхней точке должны его наблюдать в нижней точке слева. такие качели повторяются до получения возможности пострелять на проходе. Как правило это стрельба с резким переворотом через крыло по ниже находящемуся противнику. Мне этот способ нравится. по моим ощущениям процент выигранных боев при таком принятии решения выше чем в других вариантах.
2. собственно до упора пытатся пропускать до самого нижнего придела, стараясь не дать себя пропустить но при этом иметь чуть больше скорости, как то убрать закрылки до боевых чуть расширить вираж с целью выскочить на разгон с большей скоростью. Тут мне нравится выходить в плоский вираж, и дожимать уже в нем.
3. этот вариант похож на 1ый, только в верхней точке мы не меняем направления полета, а переваливаемся в сторону виража. Если земля была рядом, это приведет к "сталловым петлям" это вообще вещь в себе и требует отдельного освещения. если высота есть, то тут скорее всего бой перейдет на обычные петли.
В любом из трех вариантов мы занимаем активнуюю позицию, вариант просто старатся пропустить на 0 газу до самой земли, сражаясь за угол- пассивен, и это ИМХО ошибочная тактика.

6

Цитата:

---

Сообщение от +FA+Puma

:rtfm: Тема супер 14 страниц на одном дыхании прочитал:cool:
Люди я требую продолжения банкета :dance:

---

ты бы луше вместе с Лириком, принципы умопомрачительной, точности стрельбы, открыл :D

опыт показывает что тс самый лучший способ. как правило толковым ребятам не приходиться объяснять мелочи, и как правило те кто не тянут серьезную школу сами отваливают со временем, и наоборот те кому надо сами быстренько до всего доходят. для меня самый верный показатель когда человеку достаточно ответить на вопрос "да".

вообще тему пилоцкого образования(самообразования), этики, и культуры надо поднимать более подробно.

Вопрос знатокам.

В дуэлях применяют сдвиг(смещение) виража или петли, чтобы самолет соперника проходил через прицел без доворачивания на упреждение?

Спасибо.

Цитата:

---

Сообщение от SAS_47

Вопрос знатокам.

В дуэлях применяют сдвиг(смещение) виража или петли, чтобы самолет соперника проходил через прицел без доворачивания на упреждение?

Спасибо.

---

меняют угол петли относительно земли, либо радиус петли. В рамках основного принципа дуэли РАЗГОН/ДОВОРОТ. Что имеется ввиду под "смещением" в твоем случае? В любом случае чудес не бывает. Если противник не делает явных ошибок, простым изменением направления петли, без доворота, огневого решения не получить.

Цитата:

---

Сообщение от Dikiy

меняют угол петли относительно земли, либо радиус петли. В рамках основного принципа дуэли РАЗГОН/ДОВОРОТ. Что имеется ввиду под "смещением" в твоем случае? В любом случае чудес не бывает. Если противник не делает явных ошибок, простым изменением направления петли, без доворота, огневого решения не получить.

---

наверное имелось в виду не сидение в седле, а построение траектории таким образом, чтобы твоя окружность пересекла 2 раза траекторию противника ... упрощённо - сделать нижнее и сразу верхнее йо-йо ... правда прокатит при большой разнице в маневренности крафтов или слабом противнике :)

Вот кстати в моменты когда я проигрываю угол но имею одинаковую с противникам Е в петле, стоит пробывать в верхней точке переложить вираж, с переходом на восходящие ножницы. Оочень хороший прием :)

Имеется в виду следущее.
Противник стоит в вираже. Ваш самолет отстает на 45-90 градусов. Но ваш такой же вираж смещен в сторону. Самолет входит внутрь виража противника и выходит наружу. В определенном положении самолетов самолет соперника проходит через прицел. Так же и с петлей. Меня однажды так на пятой петле сняли.:) Типа тренировались, проверял.

Цитата:

---

Сообщение от SAS_47

Имеется в виду следущее.
Противник стоит в вираже. Ваш самолет отстает на 45-90 градусов. Но ваш такой же вираж смещен в сторону. Самолет входит внутрь виража противника и выходит наружу. В определенном положении самолетов самолет соперника проходит через прицел. Так же и с петлей. Меня однажды так на пятой петле сняли.:)

---

ааа имется ввиду как олимпийские кольца? (во блин сравнение придумал я :D ) при близком уровне мастерства обычно заканчиваются тем что стреляют в лобовых, я стараюсь всетаки вписатся в траекторию противника и дожать уже в петле чем дожидатся лобовой. Ну или если угол один проигывает при пересечении траекторий, то тогда будут стрелять на проходе...

Спасибо.
Здесь скорее всего соперник попытается перекрестить троекторию при первом удобном случае.

а по-моему сас_47 имел в виду ситуацию, в которой один просто стоит в устоявшемся вираже, а второй идет по эллипсу (разгон - форсированный вираж - разгон...)

если же нет, то неплохо смещать точку петли по вертикали вверх, если у тебя больше Е и ты планируешь уйти на Е из петель, и вниз, если ты проигрываешь Е но силен в довороте... соответственно, на закрылках режешь либо нисходящий, либо восходящий участок петли... не знаю как обьяснить это...

смещение же точки петли по горизонтали, как мне кажется, приведет либо к ухудшению твоего положения, либо к лобовым.

а из виража, ИМХО, вообще один выход, если виражить не хочешь, - перевод на йо-йо и дальше петли.

Спасибо за комментарии.
Не нравятся мне виражи. Но все равно нет, нет да и вляпаешься.:) Вот и спрашиваю про способы выскочить из него более - менее безболезненно.:)

Цитата:

---

Сообщение от Katmai

а по-моему сас_47 имел в виду ситуацию, в которой один просто стоит в устоявшемся вираже, а второй идет по эллипсу (разгон - форсированный вираж - разгон...)

---

ИМХО именно три поста об одном и том же - один в круге (макимально зарезая траекторию), а второй делает эллипс (но не в горизонте) и два раза пересекает траекторию противника - при разнице во времени виража есть неплохой шанс :D

Цитата:

---

Сообщение от SAS_47

Спасибо за комментарии.
Не нравятся мне виражи. Но все равно нет, нет да и вляпаешься.:) Вот и спрашиваю про способы выскочить из него более - менее безболезненно.:)

---

чегото пилот пропал, он тоже ищет способы, а вообще тема очень интересная.. вот я вчера на свао с одним дуэлил, ну ни малейшего желания не испытывал стоять в виражах, мне другое было интересно.. однако был обвинен в том что веду бой на вираже... а что делать, оба климбим, оба не идем в лоб, оба плавно пытаемся занять позицию, что получается? вот-вот...:) я давно размышляю на тему почему ингода бои между примерно одинаковыми соперниками проходят очень захватывающе и многогранно, а между теми у кого сильная разница очень скучно и однообразно, хотя все обычно на оборот... кто правит балом? или что? покачто прихожу только к одной мысли, бои преобретают скучность когда оба хотят только побеждать, и особую красоту и задор когда оба хотят етой самой красоты. Видимо это сродни сексу, если оба хотят получить удовольствие то..:cool: если тока один, то в лучем случае он и постарается его получить, а вот если ни кто...ыыыы... то начинаются взаимные упреки мол это ты встал ввираж, а нея.. ыыы... (ситуации с тренировками не рассматриваем)

Не знаю что по душе тебе,но позовчера мы с тобой отлетали дуэли,из за которых я вообще люблю дуэли.....,красиво и эффективно-выбор векторов движения,без потерь Е,"подставы" под огонь с последующими уклонами для завоевания преимущества в позиции,когда это делают оба,мне ваще такие дуэли нравятся сильно.....а самолет г6,10...очень хороши для толкового тренинга

6

Цитата:

---

Сообщение от SLI=Faust_06=

чегото пилот пропал, он тоже ищет способы, а вообще тема очень интересная..

---

Да ,выход из петли и как туды не залезть это не есть проблема не разрешимая,но с противником,которому можно дать 9 баллов из 10 за умение петлить\виражить.А если он на все 10+ держит петлю,то это вынудит встать в нее и не делать это хуже,а попытки выйти принесут результат,но реже чем хочется,и нервоз по петле усилиться...что срывает беспособность..это очень тяжело,когда приходится выбирать-или петля,или порожение или ...а еще или ..надо пробовать избежать этой эпидемии))

мне в петлях нравится стоять, и меня часто обвиняют в скучном бое. А с другой стороны я всегда готов к сталлу. И кстати на удивление, обвинения про петли которые достали, я слышу от тех, кто самже упорно в них лезет. бывает оба ищут сталл а находят петли. Загадка природы.
з.ы Марат тот вообще считает меня безбашшенным сталлфайщиком, значит рисунок боя наверно не может диктоватся одним человеком, это совместное произведение :)

ЧТО ДЕЛАТЬ ЕСЛИ ВАС АТАКУЮТ С ПЕРЕВОРОТА НА ГОРКЕ?!?!

есть два выхода.
первый красивый но могут попасть: тянем ручку на себя и как ни вчем не бывало летим к супостату в прицел, когда поймем что вот будет стрельба,отварачиваем-стельба-возвращаемся на исходную и сами идем на переворот...
вротой некрасивый но стрелять точна не будут: грубо говоря если понятно что ничего не светит то пока супостат переворочивается плавно уходим бочком на вираж-петлю...

Цитата:

---

Сообщение от SLI=Faust_06=

первый красивый но могут попасть: тянем ручку на себя и как ни вчем не бывало летим к супостату в прицел, когда поймем что вот будет стрельба,отварачиваем-стельба-возвращаемся на исходную и сами идем на переворот...

---

Как это может быть красивым? ИМХО красиво это когда у противника нету шанса попасть вообще...

Цитата:

---

Сообщение от vosxod

Как это может быть красивым? ИМХО красиво это когда у противника нету шанса попасть вообще...

---

На самом деле первый вариант выглядит со стороны намного красивее, ибо кто не ристкует тот не пьёт шампанское. А второй - противник наверх, ты по широкому радиусу обходишь его, и, пока он у себя в верхней точке болтается, начинаешь доворачивать.
А вообще в первом случае красота в том что тебя, если попадут, красиво убьют.:uh-e: %)

Цитата:

---

Сообщение от SLI=Faust_06=

ЧТО ДЕЛАТЬ ЕСЛИ ВАС АТАКУЮТ С ПЕРЕВОРОТА НА ГОРКЕ?!?!

есть два выхода.
первый красивый но могут попасть: тянем ручку на себя и как ни вчем не бывало летим к супостату в прицел, когда поймем что вот будет стрельба,отварачиваем-стельба-возвращаемся на исходную и сами идем на переворот...
вротой некрасивый но стрелять точна не будут: грубо говоря если понятно что ничего не светит то пока супостат переворочивается плавно уходим бочком на вираж-петлю...

---

поскольку в силу того что я очень ревностно отношусь к потере угла, то часто бываю в такой ситуации снизу, поэтому поделюсь своим опытом.
1. ухожу в вираж (естественно не в горизонте а с набором) я ДО того как противник перевернется. Тогда шансов пострелять у него будет не много.
2. после того как он пролетает мимо меня, а лучше чуть раньше (совершая упреждающий маневр) я переворачиваюсь через крыло противоположное направлению виража. (как правильно переворачиваться тут помойму уже описывали). На выходе обычно имеем хорошую позицию. Если перевернуться через другое крыло скорее всего получишь 6.

и еще один тонкий момент. когда тебя вывешивают с целью пострелять после переворота. Идите вверх по более пологой траетории, это позволит медленнее терять скороть. И не старайтесь тянуть вверх до последнего. Наличие скорости пусть и не большой позволит четко осуществить переворот и сразу встать на нужную траеторию. Даже если противник переворачивался выше вас, его преимущество в потенциальной Е компенсируется нестабильностью самолета при перевороте. А такое часто случается если противник всеми силами старается вас перевесеть. Тут если разбиратся нюансов море, если кому интересно потом дополню, а то с телефона писать запарно :)

Цитата:

---

Сообщение от Dikiy

2. после того как он пролетает мимо меня, а лучше чуть раньше (совершая упреждающий маневр) я переворачиваюсь через крыло противоположное направлению виража. (как правильно переворачиваться тут помойму уже описывали). На выходе обычно имеем хорошую позицию. Если перевернуться через другое крыло скорее всего получишь 6.

---

интересно... эффект, видимо, достигается за счет кратковременной потери тебя противником в момент его пролетания мимо (но он же видел куда ты крутишь самолёт в вираже!!) и именно в это время ты перекладываешь (противник тебя теряет, не видит!!) и переворачиваешься вниз разгоняясь, так?

Цитата:

---

Сообщение от Kursant №1

интересно... эффект, видимо, достигается за счет кратковременной потери тебя противником в момент его пролетания мимо (но он же видел куда ты крутишь самолёт в вираже!!) и именно в это время ты перекладываешь (противник тебя теряет, не видит!!) и переворачиваешься вниз разгоняясь, так?

---

потерять он конечно может, но расчитывать на то что это случится не стоит. Если переворачиваться через другое крыло, то сам можешь потерять (в мемент переворота противник будет под сиденьем) + он будет на отличном по отношению к тебе угле :)
а потом да разгоняться вниз. Траектория и длина разгона тут уже диктуется противником (он перед тобой)
Если он сделал короткий разгон и резко пошел вверх под острым углом не жалейте закрылок, вплоть до посадки. и за ним. Если разгоняется более длинно, убирайте закрылки. а на выходе из пикирования уже по обстоятельствам. Или дожать сразу (главное чтоб блек не словть) либо более полого попытатся обыгрывать по Е.

6

Цитата:

---

Сообщение от SLI=Faust_06=

спасибо за коментарии дикий, не плохо излагаешь, давай полетаем на свао вечерком, хочется посмотреть...

---

я даже не поленился сходил за инет заплатил :) Конечно давай! предлагаю в 22-00, не поздно?

По уходу от переворота на горке:

Есть еще способ. Некрасивый, но очень эффективный. Т.е. если стоит цель выиграть любой ценой - самый лучший метод.

Ползем за вертикальщиком по чуть более пологой траектории, дожидаемся переворота, поворачиваем самолет бортом к противнику так, что бы наше брюхо было с той же стороны, что и противника. Даем ручку от себя до упора, затем полубочку соединенную с полупетлей, с растопыренными закрылками, за пролетающим мимо - и мы на шести у только-только выровнявшегося противника, прямо метрах в 50.

Шансов попасть в тебя очень мало, т.к. переворот всегда строится так, что бы самолет падал в ту точку, где будет цель. А в данном случае цель уходит и атакующий должен стрелять на отрицательной перегрузке, что само по себе непросто, а на мотыляющемся после переворота самолете - вдвойне. Ты же стреляешь в момент, когда оба самолета уже стабилизировались, но маневрировать еще не могут.

Зы. Повторюсь, приемчик некрасивый. Очень не люблю когда так делают, но как г-риться - аля хер ком а ля хер. :)

Цитата:

---

Сообщение от Ivanych

Ползем за вертикальщиком по чуть более пологой траектории, дожидаемся переворота, поворачиваем самолет бортом к противнику так, что бы наше брюхо было с той же стороны, что и противника. Даем ручку от себя до упора, затем полубочку соединенную с полупетлей, с растопыренными закрылками, за пролетающим мимо - и мы на шести у только-только выровнявшегося противника, прямо метрах в 50.

---

Только надо чтобы дистанция в момент его переворота была как можно меньше а то противник просто пролетит вниз в стороне от тебя и усвистит на ещё более высокую свечку.

По поводу переворота на горке. Есть только одно спасение - это самому делать этоу шнягу.
Если в ассортименте дуэлянта нету такого элемента то ниче не спасет.
Будут стоны типа - "а как это он цука развернулся на пятачке и уже падает на мну ?!",именно так выглядит переворот из кабинки атакуемого.
Обычно понимание этого маневра наступает на втором году дуэльной практики,
резко и неожиданно, когда начинаешь видеть энергетику противника т.е.
когда видишь когда и куда чел перевернется. Ваще если на тя падают это значит,
что ты уже совершил ошибку или ряд ошибок, и отдал противнику скорость и высоту.
Таким образом надо думать не о том как вывернуться из под переворота,хотя есть способы,
а о том как самому его сделать.
Исполнение переворота есть важный момент в жизни дуэлянта -
это переход на следующий уровень

иваныч вылазь на свао полетаем.

тээкс, значит всетаки требует народ треки, ок, буду писать и выкладывать, хотя если честно я не очень верю в то, что это эффективный путь... мультики смотреть надо для развлечения и общего развития это факт, но я глубуко убежден что ни что не заменит ежедневных нудных тренировок.

надо еще попробовать картинки делать из треков, посижу покумекаю.

Hetzer ты прекращай смотреть мультики на свао и больше летай, мыслишь не плохо, тренируйся больше и все будет.

Dikiy тебе надо пройти первый и второй этапы с нуля, все не доделано, все льешь, перечитай внимательно что я писал, и забудь про лафку!

Обращение к начинающим-продолжающим. Если честно я очень недоволен развитием топика! Здесь выложено достаточно инфы чтобы эффективно тренироваться! Если комуто-то что-то непонятно задавайте вопросы, прекратите думать что вы что-то знаете - это путь в никуда, вечный ламеризм! Почему хорошие пилоты так мало пишут, а многие просто читают и ничего не пишут... вы не задавались этим вопросом? Я вам на него отвечу - они вечно недовольны собой, они сами ищут возможности обучиться! Вопросы поднимаемые здесь расчитаны на начинающих-продолжающих, они уже неинтересны асам, не ждите что они здесь будут задавать умные вопросы, и не надейтесь что они будут няньчитья с лентяями и болтунами.
Далее, я понимаю что многим не понятно как работать со сроками обучения... вариант что я когда-то стану асом не катит!!! Надо точно поставить задачи и определиться со сроками выполнения. На первый этап до двух месяцев не более!!!!! Это максимум! Это даже много...
На второй до трех-четырех месяцев, все! Понимаете о чем я? Это реальные сроки! И того пол года, я гарантирую что за пол года упорных тренировок вы добьетесь результата, и будете на равных летать на свао с лучшими.

6

Цитата:

---

Сообщение от Lyric_40

Сегодня на арене цирка:Акробаты на Як1б, Фокусники на Гы6, Дрессированные кобры=)

---

а канатоходцы на емильках будут?

Один из моих знакомых, ведет самообучение по схожей, с предложенной методикой, программе. Прошло около двух месяцев и результат меня очень удивил. Он сделал резкий скачек, практически с нуля. С ним уже не скучно и нельзя зевать. Конечно, он еще в первой фазе, но уже подумывает о следующей ступени. Да, он еще не все осмыслил, летает частично по шаблону, но это пройдет. Он на верном пути.

имхо по вчерашним боям и не только, тренируйте схождение. У меня этот элемент всегда страдал, против топовых пилотов проиграть схождение = проиграть бой. Такой форы пилоты высокого класса не прощают. Фауст, Пилот предлагаю выложить вчерашние треки с коментами по схождению. Что касается других ошибок, плавали знаем, сам сколько раз был зрителем таких боев. выигрывает один СТАБИЛЬНО схождение а коментирует про закрылки и упреждающие довороты.... :)
з.ы сноуборд сезон прошел, теперь у меня будет время дуэли полетать.
з.ы.ы Фаусту мега респект...

Цитата:

---

Сообщение от Dikiy

имхо по вчерашним боям и не только, тренируйте схождение. У меня этот элемент всегда страдал, против топовых пилотов проиграть схождение = проиграть бой. Такой форы пилоты высокого класса не прощают. Фауст, Пилот предлагаю выложить вчерашние треки с коментами по схождению. Что касается других ошибок, плавали знаем, сам сколько раз был зрителем таких боев. выигрывает один СТАБИЛЬНО схождение а коментирует про закрылки и упреждающие довороты.... :)
з.ы сноуборд сезон прошел, теперь у меня будет время дуэли полетать.
з.ы.ы Фаусту мега респект...

---

Мне тоже так показалось, чтоб там Фауст не говорил(причём даже в чате), Денис начинал продувать сразу после схождения все абсолютно попытки (ну разве что последние три я уже не смотрел - отвлёкся на Пилота с Улисом ;) )...

Цитата:

---

летает частично по шаблону

---

мысль верная, но если вдуматься, то все летают по какому-то шаблону...кто как привык.

Вчера получил огромное удовольствие от просмотра обеих пар...жаль, что мне такое уже недоступно %)

Цитата:

---

Сообщение от SLI=Faust_06=

иваныч вылазь на свао полетаем.

---

Как н-ить вылезу. Как подвернется время. Хотя обычно оно подворачивается на полчаса в неделю, в лучшем случае. :uh-e: Но в "коннект" все-таки поглядываю. Увижу - постараюсь заскочить :)

Цитата:

---

Сообщение от SLI=Faust_06=

тээкс, значит всетаки требует народ треки, ок, буду писать и выкладывать, хотя если честно я не очень верю в то, что это эффективный путь... мультики смотреть надо для развлечения и общего развития это факт, но я глубуко убежден что ни что не заменит ежедневных нудных тренировок.

---

Угу. Причем, разным людям по разному. Некоторые вообще с треков ничего не воспринимают.

Зы. А желающих учиться чуть-чуть попугаю. Тренировки - таки да, полгода, часов по 15-20 в неделю. Как на работу. Ну что поделать, это ж хоть и кибер, но все-таки спорт. А в любом спорте способ один - тренировки. И еще, кстати, соревнования.

Обясните ктонить как проигрывают схождение ? Наверное надо лететь на стрелку с 50% газа, или подходить на километр ниже? А может всетаки речь идет о том, что после схождения ?

Цитата:

---

Сообщение от Chin

Обясните ктонить как проигрывают схождение ? Наверное надо лететь на стрелку с 50% газа, или подходить на километр ниже? А может всетаки речь идет о том, что после схождения ?

---

вот говорюж не дано видимо мне это схождение. У некоторых удивление вызывает сам факт возможности его проиграть... :eek: и часто видел даже у начинающих отличное схождение.

Цитата:

---

Сообщение от Dikiy

вот говорюж не дано видимо мне это схождение. У некоторых удивление вызывает сам факт возможности его проиграть... :eek: и часто видел даже у начинающих отличное схождение.

---

э-э...ты слишком по джентльменски сходишься :D ...Т.е. прёшь прямо и начинаешь манёвр только после того, как противник(вчера это Фауст был) прошёл мимо тебя...а он в это время, набрав на снижении скорость(энергию) уже практически заходит в упреждающий разворот...и на этой самой энергии уже на втором развороте имеет выход на огневое решение, а тебе только обороняться остаётся... Объяснять не умею, тем более, что не дуелянт, уж извините :ups: , но это то что я вчера видел во всех ваших с Фаустом схождениях...

Может в качестве эксперимента вам стоило попробовать идти ровно на высоте 1 км(+-50 м) и начинать манёвр только после того как мимо друг друга проскочили?

ЗЫ: если что - готов побыть секундантом ;)

Цитата:

---

Сообщение от Dikiy

вот говорюж не дано видимо мне это схождение. У некоторых удивление вызывает сам факт возможности его проиграть... :eek: и часто видел даже у начинающих отличное схождение.

---

Во первых ты бы вчера Фауста не выйграл бы в принципе,т к ты мало вроде как летаешь щас,чтоб его взять и выйграть...это чтоб не париться))

Представь сход,ты чуть выше,он чуток под тебя,далее оба на "полукольцо" через верх ,на разворот,с одинаковым тангажем,вот представь с закрытыми глазами,или нарисуй карандашиком,ты увидешь атаку одного другим при одинаковом тангаже.......,так что,если ты пошел выше на сходе,у тебя должен быть план,совсем отличный от быстрого разворота....ты вчера шел выше и разворачивался сразу.....
сход это как и весь бой,тут можно и выграть и проиграть и примерно одинаково сойтись,но надо ,имхо, знать,что ты можешь и хочешь дальше делать,если взял к примеру мое схождение(проход выше),то дальше надо тоже дествовать соответсвенно этому сходу,а не бросаться в стандартные действия...а вообще,можно сход продуть,но бой выйграть,но при макс настрое и силе летающтих это уже сложнее,зачем эти проблемы???(как ты и говорил,проиграв сход Фауста уже не выйграешь,Меня и Улиса к примеру можешь,потому что мы можем заиграть,Фауст не играет,его игра это килл)

Цитата:

---

Сообщение от Chin

Обясните ктонить как проигрывают схождение ? Наверное надо лететь на стрелку с 50% газа, или подходить на километр ниже? А может всетаки речь идет о том, что после схождения ?

---

Народ в большинстве грит про сход ,как о маневрах во время схода,секунд 15...а не сам проход в лоб первый...так что это отсутствие термина общего ...:)

Цитата:

---

Сообщение от Bob

ИМХО

единственное лекарство против упреждающих разворотов - стрельба на первом схождении.

запрет на стрельбу при первом схождении развращает.

---

"Клянусь не разворачиваться вообще" :) ....тебе это могут продемонстрировать многие ,мягко говоря,ты написал не правельно...

Цитата:

---

Сообщение от Chin

Обясните ктонить как проигрывают схождение ? Наверное надо лететь на стрелку с 50% газа, или подходить на километр ниже?

---

Ну например так. Один при схожденни держит коридор 1000-1100 метров, или вообще в климб лезет, а второй к земле сольётся, 500 км/ч наберёт, ручку до пупа дёрнёт, и здрасти...

Как уклоняться от лобовых(и если противник всё сводит к лобовым), может у кого есть рецепты?
Если глупость не пинайте сильно.

Цитата:

---

Сообщение от Hetzer

Ну например так. Один при схожденни держит коридор 1000-1100 метров, или вообще в климб лезет, а второй к земле сольётся, 500 км/ч наберёт, ручку до пупа дёрнёт, и здрасти...

---

Не уверен, что ручку до пупа дёргают - всё достаточно плавно происходило, но по одному и тому же сценарию..."и так десять раз подряд" :D

Вот очень хотелось бы послушать мнение специалистов, что Дикий должен был противопоставить тактике Фауста?

Цитата:

---

Сообщение от kochegar

Как уклоняться от лобовых(и если противник всё сводит к лобовым), может у кого есть рецепты?
Если глупость не пинайте сильно.

---

нет это не глупость а очень актуальный вопрос. кроме того что есть пилоты которые это делают специально, также это может быть временно для тренировки. вы можете нарваться на пилота который тренирует выход в лоб, это тоже надо уметь, для начинающих это хорошая тренировка на тему "угадай куда он полетит"... ну а как уклоняться, вариантов миллион, вопрос что ты хочешь получить? угол, высоту?

2

Цитата:

---

Сообщение от Afrikanda

а какой тип файла пытаешься прикрепить? Если
*.ntrk напрямую , то не выйдет - надо архивировать в *.rar или *.zip

---

пытаюсь рар.

может нам кудато сваливать все треки, ну найти какой ресурс, давайте покумекаем а?

Моя метода на лобовых.

Идешь с небольшим пикированием и под небольшим углом от противнику. Типа пройдешь рядом, но мимо. И ждешь. Как только противник дернул носом на тебя. Ни раньше и не позже. Рус немного от себя, немного элеронами на противника, немного педалью вниз.:D Затем подкручиваешь под противника.
Доходило до трех атак Ки-84. Ни одного попадания. Сам сильно удивлялся. Но тут уже тренить до рефлексов.

Цитата:

---

Сообщение от Afrikanda

Вот очень хотелось бы послушать мнение специалистов, что Дикий должен был противопоставить тактике Фауста?

---

Если по скрину то на схождении Фауст прошёл ниже. Можно и самому пройти ниже. Только очень часто такое поведение сводится к тому что противники спикировав таким образом сходятся у самой земли подстригая винтами траву.:umora:

2

Цитата:

---

Сообщение от Katmai

Треки тов. Фауста, наслаждайтесь =)
http://shard.foksa.com/?get=Faust_06/

---

Ну и читдевайс у товарища Катмая, однако.%)

"Дуэль на одинаковых самолетах - это серия лобовых" (с) :D

Цитата:

---

Сообщение от AGA

"Дуэль на одинаковых самолетах - это серия лобовых" (с) :D

---

Бредовый копирайт.
Если один из дуэлянтов упрямый лобовик, то он всегда сведет к этому бой и самолеты тут не причем.

Есть мнение, что Вы дуэли не летаете, а только теоретизируете.
ИМХО на одинаковых самолетах, при примерно равно высоких уровнях пилотов, почти не возможно избежать лобовых. Если только один не рискнет, и сильно не подставится.

Цитата:

---

Сообщение от Afrikanda

О, сколько материала :D...Пару треков(в том числе и с неудачными для автора вылетами) успел на работе глянуть:cool: , вечерком остальные дома просмотрю :popcorn:

Было бы неплохо если б Фауст несколько, на его взгляд характерных треков(ситуаций), прокоммментировал :)

---

ок, сори писал подряд поэтому там наверна неразбериха, со временем освоюсь и постараюсь давать вразумительные имена трекам.

там утро на какосе и вечер на свао, на какосе летал с леваками, знаю кто такие но не скажу. итак там было несколько не плохих боев на переворотах, найдите и посмотрите, я там не плохо их делал, ну разглядите чего и как это не сложный элемент для исполнения, сложно его подготовить. а в основном мы крутились у земли, очень полезная весчь, как увидите в треках сначала ребята проигрывали, а потом там в одном бою я сказал про скорость и после этого я сжег мотор... очень наглядно. ну а добрый там вообще отлично держал и виражи и петли нечего сказать. давайте вопросы по конкретнее можт получиться вспомнить ситуацию.
на свао летал с шаблоном, там на треках порядка 40 боев, хороший пилот, но его ошибка в том что он сразу залез на третий уровень и там засел, если я доворачивал то он всегда выигрывал у меня скорость и высоту, но увы за неумением сталфайтить и виражить ни высота ни скорость ему не помогали. правда он стрелял еще из рук вон плохо, но это опятьже результат забития на первую часть, ибо кто мало стреляет тот стреляет хуже того кто стреляет много(умно сказал, аж сам акуел).

Цитата:

---

Сообщение от JG601_Erwin

Даешь мультики. Фауст, треки выкладывай, есть на что посмотреть и поучиться.

---

Да-да, тем более что в кадр не только автор с оппонентом попадает, но и остальные завсегдатаи дуэльного ;)
К ним та же просьба : может и не все подряд, но особо интересные , на их взгляд треки выкладывайте(можно с комментариями)

Фаусту - респект... не многие, увы, готовы выкладывать не АНОНИМНЫЕ и не всегда удачные(для себя) треки :bravo:

Цитата:

---

ибо кто мало стреляет тот стреляет хуже того кто стреляет много(умно сказал, аж сам акуел).

---

:lol:

Цитата:

---

Сообщение от SLI=Faust_06=

на свао летал с шаблоном, там на треках порядка 40 боев, хороший пилот, но его ошибка в том что он сразу залез на третий уровень и там засел, если я доворачивал то он всегда выигрывал у меня скорость и высоту, но увы за неумением сталфайтить и виражить ни высота ни скорость ему не помогали. правда он стрелял еще из рук вон плохо, но это опятьже результат забития на первую часть, ибо кто мало стреляет тот стреляет хуже того кто стреляет много(умно сказал, аж сам акуел).

---

Шаблон интересно летает,и не придерживается "обычного победного стандарта боя",если не будет таких,то все станет однообразно,это факт....я с ним летал и не раз,выигрывал принципиально на ЕЕЕЕЕЕ)))),но мне проще,со сталлом я дружу давно(не путать с форсированным виражем),а он и вправду страдал от того,что свой аппарат плохо удерживал в ровновесие.Сталл лечится и джоем и временем-это не проблема....думаю шаблон еще посмеется)))

Цитата:

---

Сообщение от SLI=Faust_06=

я не грубиян, ненадо про замороченых, курсант все понимает не ребенок, ему здесь ничего не надо, он просто флеймит.

---

Есть немного,мне кажется ,что он ближе к типу вирпиплов,любящих постебаться над дуэлью,хотя на оффтоплю о том,что во время войны в РККА во всяком случае летали дуэли на одинаковых самолетах,с одного филда взлетев,и стараясь прилипнуть на 6,не стреляли естественно :) помоему где то на юго-заподе СССР,ссылки не помню,но расказывает командир ,который проводил такие схватки...так что...да и вообще,дуэль,это самая важная часть ,то есть совершенствование навыков.Это к тому,что дуэль-это ИЛ- часть войны,и считать это ребячеством и сравнивать с проектами без смсленно...

Цитата:

---

Сообщение от Afrikanda

не многие, увы, готовы выкладывать не АНОНИМНЫЕ и не всегда удачные(для себя) треки :bravo:


:lol:

---

конечно обязательно будут все! главное понимать, что если ты сегодня не можешь меня сбивать, то при хороших тренировках будешь сбивать завтра, и треки тому пример.

11

Цитата:

---

Сообщение от =M=PiloT

Шаблон интересно летает,и не придерживается "обычного победного стандарта боя",если не будет таких,то все станет однообразно,это факт....я с ним летал и не раз,выигрывал принципиально на ЕЕЕЕЕЕ)))),но мне проще,со сталлом я дружу давно(не путать с форсированным виражем),а он и вправду страдал от того,что свой аппарат плохо удерживал в ровновесие.Сталл лечится и джоем и временем-это не проблема....думаю шаблон еще посмеется)))

---

Пилот, ты че все занимешь позиции моих опонентов?:umora: чего я тебе сделал? ыыыы... меня вчера сорвало с катушек из за фразы "я энергетик", я десять раз очки протер, но неувидел енергетика вот и все:lol: а улетает он хорошо я об этом говорил и ему и повторял здесь, и дай бог чтобы он всех мачил, я только за! мне чем больше хороших пилотов тем я быстрее научусь.

пысы... ну нету вашей енергии нету ее!!! есть скорость, есть позиция(угол), все! этих двух понятий достаточно для общения, остальное засирает мозг обучающимся. есть скорость - занимай позицию, потерял позицию - разгоняйся, кончилось и то и другое ну вертись как уж на сковороде:uh-e:

Цитата:

---

Сообщение от SLI=Faust_06=

Пилот, ты че все занимешь позиции моих опонентов?:umora: чего я тебе сделал? ыыыы... меня вчера сорвало с катушек из за фразы "я энергетик", я десять раз очки протер, но неувидел енергетика вот и все:lol: а улетает он хорошо я об этом говорил и ему и повторял здесь, и дай бог чтобы он всех мачил, я только за! мне чем больше хороших пилотов тем я быстрее научусь.

пысы... ну нету вашей енергии нету ее!!! есть скорость, есть позиция(угол), все! этих двух понятий достаточно для общения, остальное засирает мозг обучающимся. есть скорость - занимай позицию, потерял позицию - разгоняйся, кончилось и то и другое ну вертись как уж на сковороде:uh-e:

---

Да не занимал я позиции против тебя,люблю сглаживать споры-старая болезнь))).....
и почему вашей энергии???....я же 1000 раз говорил,что считаю есть понятие : позиция+Е=Х,где Х=победе,так ты говоришь тоже самое или летаешь учитывая Е,нет????..даааа...еще как учитываешь,и не дай Бог чуть ее не обдуманно слить....не поменять на позицию,а слить...
А шаблон(к стати кто это? :) ),если не умея стрелять,не умея хорошо держать самолет и летая на неправильную тактику-чисто на Е,сумел тебе противостоять,то я думаю у него в голове все не очень плохо,согласись)))?...ведь ты его не съедал с потрахами,вы летали,бились