Пятница, 27 января 2012. Обзор состояния разработки проектов

Илья при всем уважении не обижайтесь но все происходящее напоминает "Хорошую мину при плохой игре"
1 . с релиза уже пол года прошло минимум а в игре до сих пор не работает такая элементарная вещь как сглаживание.
2. Игра хоть и стала играбельней но по прежнему в офлайне фактически не пригодна из за исполнении ботов о которых в спец теме вам сообщили и простите уже фактически "ткнули носом" в виде видео (до этого вы
почему то не замечали не играете в свою игру что ли?)
3 в онлайне по прежнему вылет лаунчера просто по нервам бьет и вы фактически расписались в беспомощности ваших программистов обуздать ими же написанный код.
4 даже некоторое увеличение производительности далось вам просто вырезанием спец эффектов таких как пламя из труб которое было заменено на спрайтовое по виду и отключено у всех кроме собственного самолета , что в принципе странновато
5 Фишки нереально магической нет так что простите "треп" вам засчитан
6. 50% из того что обещали тоже нет а именно динамической погоды да и картинка не дотягивает до всем известного видео полета спирфаера.

На фоне этого я думаю вам трудно будет рассчитывать что ваш новый проект так же все купят наобум попробовать как БЗБ купили после сладких увещевании и пафоса Олега.

Так что старитесь , другого шанса вам не дадут .

Цитата:

---

Сообщение от zashedshij na s

БоБ, БзМ, БоБ+БзМ

---

какой смысл в отдельной БзМ? Прще делать только куммулятивные.

Кстати, насчет сглаживания-то Илья не написал :) Есть информация, как оно там?

Цитата:

---

Сообщение от mr_tank

какой смысл в отдельной БзМ? Прще делать только куммулятивные.

---

Маркетологи "обрадуются"...))) Выгоднее все же продавать два продукта.
ИМХО самый лучший вариант будет как с ПХ было. Хочешь ставь поверх и получай полную версию, или отдельно ставь.

Браться за новый проект, не доведя до ума старый... По моему это распыление сил и средств. Не моего ума дело, конечно, это дело разработчиков, но так дела не делаются.

Проект как бы один...
БоМ по сути добавление самолетиков и карты в движок БоБ который сейчас "доводят до ума". Это для тех кто в шлемофоне в танке... :)

Цитата:

---

Сообщение от BlackSix

Следующий проект должен быть отдельной игрой.

---

И это абсолютно верно. Абсолютно верно и правильно. Нет смысла брать с собой проблемный код в новый проект. Практически Вы начинаете с чистого листа. Очень надеюсь, что в этом новом проекте поддержка современных процессоров будет наконец то осуществлена. Хочется верить, что в будущем создатели этой замечательной игры воплотят в жизнь онлайн версию, делая ставку на выделенные серверы.

мдас.. С этим ланчером конкретно чувствуешь себя мышью.. Грызущей кактус. :-) Полчаса лететь на 110-м до цели и вылететь нафик из игры при пикировании.. Мамадарагая когда ж это кончится..:-)

Цитата:

---

Сообщение от WeReLex

Проект как бы один...
БоМ по сути добавление самолетиков и карты в движок БоБ который сейчас "доводят до ума". Это для тех кто в шлемофоне в танке... :)

---

Давайте без шлемофонов и танков. Внимательней читайте тему. Следующий пости ниже вашего как бы намекает.

Цитата:

---

Сообщение от X Zet

Давайте без шлемофонов и танков. Внимательней читайте тему. Следующий пости ниже вашего как бы намекает.

---

Внимательно читайте обращение Ильи 27го января и еще ранее.

"Новый и самый ожидаемый авиасимулятор от команды Олега Медокса" - так начинается наша любимая ветка форума, и многих, такая вывеска на воротах, вводит в заблуждение. Все знают этого человека, многие уважают за первую серию... Но, ни где не встречал его официального комментария по поводу релиза БзБ... и белая рубашка его авторитета, так и осталась не запятнанной следами от помидоров. Всё достаётся Илье, а это не справедливо. Большая просьба к администрации форума, организовать такое интервью, конечно если это вообще мыслимо.
С уважением.

А вот зря про ОМа. Единственный вариант ответственного поведения, если не дают сделать так, как ты это видишь как автор, это уйти. Хотя, может быть, ему просто надоело это всё.

Всем привет!
Честно говоря не вижу проблем издания двух независимых игр с возможностью ставить их отдельно, или объединить в одну большую.
Аналогично в СТИМе продается Arma II и Arma II: OA, все ведь работает нормально.

Также хотелось задать вопрос тем кто ведает, что случилось с проектом о корее. Было много скринов какдато, а потом все затухло. Естьли смысл ждать после обновления движка и выхода неанонсированого сиквела или уже ВСЕ ?

Грустно как то. Скоро уже год как проект топчется на месте. Из нового увидели только 3д модели ила и ишачка. Ощущение, что в команде только моделлеры работают, ибо ни правки багов ни нового движка что то не видать. :(

Цитата:

---

Сообщение от e3borealis

Кстати, насчет сглаживания-то Илья не написал :) Есть информация, как оно там?

---

Проблемы со сглаживанием должны решится в новом графическом движке, который сейчас доделывают, насколько я знаю.

Цитата:

---

Сообщение от X Zet

Браться за новый проект, не доведя до ума старый... По моему это распыление сил и средств. Не моего ума дело, конечно, это дело разработчиков, но так дела не делаются.

---

У проектов один и тот же движок. Все исправления попадают как в БзБ, так и в следующую игру.

Цитата:

---

Сообщение от IGO1970

Большая просьба к администрации форума, организовать такое интервью, конечно если это вообще мыслимо.

---

Не думаю, что это хорошая идея.

Цитата:

---

Сообщение от King Size

Также хотелось задать вопрос тем кто ведает, что случилось с проектом о корее. Было много скринов какдато, а потом все затухло. Естьли смысл ждать после обновления движка и выхода неанонсированого сиквела или уже ВСЕ ?

---

Корея заморожена. Будет ли разработка когда-нибудь продолжена пока не ясно.

Цитата:

---

Сообщение от X Zet

Браться за новый проект, не доведя до ума старый... По моему это распыление сил и средств. Не моего ума дело, конечно, это дело разработчиков, но так дела не делаются.

---

Блин, вот специально для таких же написали, что программисты работают над БзБ. Над новым проектом работают только те кто не занят в БзБ. И вылеты ланчера устранены в новом граф. движке, об этом Илья писал еще до нового года. Некоторые видимо читать не умеют чтоли.

Да умеем мы читать,Расим. Вот верим ли мы....



Заявления "командира мессершмитов" и просто приятные новости с релиза БоБ.

24.03.11
Готовы еще похохотать?

У нас в игре есть замечательная новая фича, которая бережет вас всех от эпилепсии. Сделана она по требованию западного паблишера, Юбисофта.

Так как эпилепсия вызывается быстрым мельканием объектов, а летный симулятор это в принципе жанр о быстро мелькающих объектах, то эпилепсию вызывало все: пропеллер, стрельба, взрывы, солнце, пролет самолетов, проезд машинок, въезд в ангар, полет на бреющем, и т д.

Не смотря на то, что в старом Ил-2 все было еще более припадочно, новые требования появились только в прошлом году. Мы перелопатли всю игру из-за этой несчастной эпилепсии.

__________________________________________________________

25.03.11

2. Мы уже обнаружили причину микро-фризов на малых высотах. Починка должна занять достаточно малое количество времени.

4. Поддержка СЛИ - сделаем, как только закончим №1 и №3. Как я по моему уже где-то писал, это может быть очень быстрым ремонотом, а может потребовать серьезных консультаций с производителями карточек, что займет гораздо больше времени. Пока не могу точно сказать.

5. Микрофриза над ландшафтом вызываются на 99% деревьями. Работа по №3 их решит. Моментальные подзагрузки все равно останутся в игре, так как нельзя держать всю гигантскую карту в памяти все время. Надо динамически подгружать нужный ландшафт. Это происходит, по моему, один раз каждые 12 километров, и происходи плавно и размерено, так что это будет очень мало заметно.

7. Кардинальная оптимизация графики - выделение всего рендера в отдельный поток - драматически увеличит ФПС грубо говоря вдвое. Эта работа займет минимум месяц.

Таким образом, план простой - выпустить на следующей неделе еще маленький патчик, который будет в себя включать №1, 2, 6, и возможно №3. Потом по обстоятельствам - скорее всего, поддержку СЛИ выпустим вместе с №7 где-то к концу апреля - началу Мая.
___________________________________________________________________

14.04.11

Планы на будущее:

1. Поддержка SLI / Crossfire поддержки (пришлось временно остановить работу в связи с более горячими задачами по взлому, FPS, и текстурному менеджеру)
2. Улучшения движка кампании, в том числе система званий и наград.
3. Изменения в интерфейсе онлайна для более эффективной работы с модами
4. Дальнейшая настройка FM и DM
5. Плюс, наконец, документация на выделенный сервер и интерфейс кампаний, что должно позволить сторонним разработчикам производить более интересный контент!

22.04.11

Мы также работаем над поддержкой SLI и Crossfire. Crossfire, вероятно, будет через пару недель, в то время как SLI, скорее всего, будет только со следующим релизом драйвера от NVidia. Кстати, SLI / Crossfire больше не должно вызывать замедления с последнего патча, так что, надеюсь, владельцев такого железа эта новость не сильно расстроит.

03.06.11


* Звук. Это, вероятно, самая большая проблема на данный момент. Мы радикально подошли к вопросу и практически переделываем наш звук с нуля. Это означает, что вы не увидите новый звук в течение еще нескольких месяцев.
* FPS. Оставшиеся проблемы с производительностью, которые, к счастью, сравнительно незначительные, лежат очень глубоко в движке, и требуют от нас произвести значительный объем работы. Наверное по крайней мере месяца 2.
* Стабильность онлайна, больше античит контроля для серверов, а также SDK сервер и самолетов - также еще несколько месяцев. SDK и документация для выделенных серверов, наверное, будет готово первым.

30.08.11

После этого у нас и другое сидит в духовке. Мы наконец то готовы начать выкладывать SDK. SDK по созданию карт будет первым, что вы увидите, - и тоже достаточно скоро! Мы более подробно расскажем об этом, и о дргуих SDK, после того, как предстоящий бета-патч будет полностью протестирован и уйдет в релиз.

У нас также почти готова крупная обалденная новая фича. В следующий патч не попадает, и чтобы заставить конкурентов помучиться, мы никому не скажем, что это такое, пока мы будем готовы выпустить.

02.09.11

Сглаживание пока остается прежним, общепроцедуральным дешевым софтверным, которое было и ранее.

Глобальные перелопаченные изменения графического движка, которые включают в себя и правильный FSAA, и очень большое другое количество изменений, улучшений, и правильных технологий, который мы стремились закончить к этому, затягиваются. Мы решили не ждать их, а дать вам поиграть со звуком и с Е4 и с цветами и со всем остальным.

Илья, а СДК когда примерно ждать?
Карты - сравнительно недолго, пару недель после релиза (не беты) этого патча.

Остальное - менее скоро. Мы может быть выпустим сначала документацию, чтобы моделеры начали уже модели, а потом и непосредственно СДК.

Илья, а вопрос по столкновению с деревьями прорабатывается или пока других дел хватает?
Вопроса как такогого нет. Сталкиваться с деревьями - или коллизия слишком грубая и бесит, или точная, но все тормозит.

Когда движок станет достаточно быстр, чтобы позволить просчитывать точные столкновения, тогда и включим. Должно быть вместе с болшьим перелопаченным рендером, который я описал выше.

06.09.11

Илья, один вопрос. Планируется ли в обозримой перспективе встроить анимацию выпрыгивания пилота? Или там еще море работы?
Спасибо за патч, очень ждали!
Очень планируется, у нас новый человек на работу вышел, целиком занимается человечками. Выпрыгивание, ранение, и т д - все уже давно в работе.

16.09.11

В добавок, мы продолжаем играть со стереоскопическим 3D для игры. Это НЕ та секретная фича, о которой уже вторую неделю мне все пишут по емейлу (не дождетесь).Тем не менее, штука просто классная, и буквально добавляет новое измерение к игре. В сочетании сTrackIR симулятор просто ошеломляет. Кабины, прицел в бесконечности, воздушный бой, пролет на бреющем – это просто обалдеть.

Если у вас есть совместимый монитор и очки, пожалуйста, обалдейте от прилагаемых скриншотов. Иначе пожалуйста, берегите зрение! Сколько на них не смотри, монитор новую функцию не научится поддерживать!

______________________________________________________

Валтерс, на такие сильные аргументы, хочу сказать пару слов в поддержку МГ.

Начну издалека. Помнишь, давно, когда была еще выставка, выкладывали видео, где Илья представлял игру. Мне сразу бросилась в глаза откровенно слабая подготовленность его как главного руководителя проекта, пиарщика, как презентатора чтоли. Не впечатлил меня тогда Илья совсем. В конце концов он инженер-программист, но не менеджер по продвижению, по раскрутке проектов. Ладно, не в этом дело.
После выхода игры, когда все случилось, Илья принял все на себя, в том числе и общение с нами. Не самая простая ситуация. Сыпалось множество упреков, да и сейчас продолжает. Но Илья в общении с нами повел не совсем правильно. Он как раз наоборот пытался открыто сообщать информацию обо всех косяках и процессе работы и давал нам зачастую преждевременную информацию о том, когда эти косяки будут исправлены. Сроки срывались, люди еще сильнее начинали негодовать, а Илья еще больше получал. Постепенно ребята научились, перестали давать конкретные сроки и обещать то, что может сорваться, не получиться. Илья приобрел больше опыта и выбрал единственно правильную позицию: стал меньше реагировать на провокации нервных зрителей, которые любят орать "ну когда сообщите мне точную дату выхода с точностью до дня, а то не знаю что с собой сделаю!!"
Вообще справедливости ради нужно заметить, что они не обязаны с нами общаться здесь. Только может как информативные сообщения, что выходит патч, который исправит то, то и все. Все претензии мы можем высказывать в 1С. Вот так то.
Давайте ценить это общение и будем терпеливее.

edward007 поддерживаю! Хватит уже грызть Илью и команду. Грызите лучше кактус!

Интересно для чего существует профессия летчиков испытателей? Вопрос риторический.
Разработчик может сделать продукт, а как удобно и правильно сделать можем им сказать только мы, как потребитель. Чему ярчайший пример релиз и первые патчи. Поэтому общаться с нами они не только должны, а обязаны если есть желание сделать стоящую вещь.
У ОМа было больше любви к игре. А тут больше коммерции не смотря на все слова. Вот такое впечатление.

Цитата:

---

Сообщение от Valters

Поэтому общаться с нами они не только должны, а обязаны

---

С чего то это они обязаны?
Вы такими лозунгами можете добиться только одного, что разработчики ВООБЩЕ перестанут общаться и показывать новости.

Цитата:

---

Сообщение от Andric

С чего то это они обязаны?

---

Да хотя бы потому, что разработчики работают в надежде, что их продукт будет востребован, т.е. покупаемым. И интерес к этому продукту надо поддерживать всеми силами. А то пользователи ВООБЩЕ перестанут покупать. Палка о двух концах. Диалог должен быть. Это аксиома. Вопрос в какой форме и в каком содержании. Пользователи после стольки месяцев ожидания хотят конкретики - это их право. Разработчики могут обещать (как было по цитатам) или ничего не обещать (как стало сейчас). Продуктивнее было бы что-то среднее. Скрины И-16 - это здорово. Я помню так же реагировали, когда ОМ показывал модели из БоБа. История по спирали развивается? Не хотелось бы получить аналогичный результат.

Цитата:

---

Сообщение от edward007

Вообще справедливости ради нужно заметить, что они не обязаны с нами общаться здесь.

---

Вот тут Вы не правы. Основное Комьюнити они должны во что бы то ни стало сохранить. Без конструктивного общения, не будет обратной связи, в конечном итоге это приведёт к застою и закрытию проекта. Нельзя терять тех, кто может объективно и не предвзято говорить о положительных и отрицательных моментах в данной игре.

P.S. Будет конструктивное общение, будет результат. Я даже больше скажу, если б играющие сквады получили бы бету БзБ, такого бы неоднозначного старта, не было бы.

Цитата:

---

Сообщение от =SF=Andre

Я даже больше скажу, если б играющие сквады получили бы бету БзБ, такого бы неоднозначного старта, не было бы.

---

А можно аргументировать?

Оффтопик:

Цитата:

---

Сообщение от =SF=Andre

... если б играющие сквады получили бы бету БзБ, такого бы неоднозначного старта, не было бы.

---

И продаж тоже не было бы.

Обязаны, если хотят сделать стоящий продукт. Не выдергивайте из контекста.
Если такой цели нет, да ради бога, пусть не общаются.

Цитата:

---

Сообщение от RBflight

А можно аргументировать?

---

Только при мне это было многократно, проверяли, смотрели. Делали выводы. Сообщали тем, кто эту игру так скажем "правил". Это нормальная практика. Я думаю это ни от кого не секрет. Сейчас как я понял круг тестеров был достаточно узкий, уверен всё было проверено на достойном уровне. Но, по всей видимости элементарно поджимали сроки выпуска.
P.S. Хотя я могу с уверенностью сказать, что ОМ всегда был принципиален, этого у него не отнять. Я прекрасно помню как была отменена защита дисков StarForce, от него требовалось волевое решение.

Вот прикол! Стоило мне стать условно довольным и купить себе БОБик - и сразу будто в противовес куча недовольных появилось! И с разработчиками стали в совершенно ином ключе разговаривать - прям не узнаю вас :) Ребят, а где вы раньше-то были? Вот тогда ещё, до релиза БзБ, когда смотрели пятничные апдейты - почему молчали-то?..

Я много раз говорил и ещё раз повторю - молчать о проблемах не нужно. Не должно быть никаких авторитетов и неприкосновенных персон. Не нужно никого бояться обидеть. Это медвежья услуга, путь к застою и развалу. Если есть проблема/недовольство/опасение - нужно говорить, нужно обсуждать. Разумеется, без оскорблений, без хамства - культурно и взаимоуважительно. Для разработчиков это великое подспорье и самая лучшая помощь, которую только может оказать вирпил. Но если разработчик отвергает такую помощь, если он ставит себя в такую позу, что мол мы только похвалы готовы принимать - и если будете нас критиковать, то мы и разговаривать с вами не станем, то вот здесь надо опять сказать спасибо некоторым всеядным и вечно довольным товарищам - тем самым, которые сыпали в своё время похвалы, как из рога изобилия, и при этом злобно рычали на всех инакомыслящих :) Избаловали вы разработчиков! Они ведь тоже люди - привыкли к тому, что на Сухом им все рукоплещут, всегда кивают и всё одобряют ;) Нет, я не призываю к тому, что надо быть неблагодарными скотами! Сделали ребята отличный Ил-2 (старый) - честь им и хвала. Но здравый смысл все равно должен брать верх над безмерной благодарностью за былые заслуги - в этом залог успеха.

Но конкретно сейчас я считаю, что не нужно впадать и в другую крайность. БзБ все-таки состоялся - летать, несмотря ни на что, интересно и приятно. Я вообще удивлен, что после релиза была проведена столь большая работа по исправлению ситуации - и звук сделали новый, и цвета изменили. Я был уверен, что все заглохнет на стадии борьбы с антиэпилепсией, и игра останется в недоделанном состоянии навсегда, но нет - я ошибся, признаю. И вот сейчас, наверное, тоже не стоит впадать в тотальный пессимизм - нужно просто помочь разработчикам правильно расставить приоритты - и обязательно будет нам счастье :)

Господа, ну что вы все так всполошились? Прям "медвежий" день на фондовой бирже напоминает, право...

Естественно лишь одно: коль разработчики не состряпают конкурентоспособный продукт - то потеряют и работу, и нишу и деньги... Потому сие в их интересах. Но, так же стоит и помнить, что чудес не бывает. И со скромным бюджетом хату в Берне не купить...

По сему случаю вспомнился мне один проект. "Орбитер" называется. Космический симулятор. Вещь очень интересная. НО! Графика там устарела порядком. И, как итог, почти 90% отток электората. Хотя сама идея действительно прекрасная была. Да и держалась она, честно говоря, вся на мододелах (кстати, как пример: посмотрите, как "Сайлент Хантер" преображается их трудами)...

Потому явственно одно: без всех прибамбасов (будь то: отражения на стеклах, неисчезающие дома, наземка, физика модели и т. д... И, немаловажное весьма - это интересная кампания), будущего у данного проекта нет...

Потому хватит вам в истерике биться... Ну не сделают - так не сделают... Ну и что с того? Жизнь потеряет смысл?

Я даже сам готов купить первую копию следующего продукта, протестировать, и громогласно обьявить: Айс, или же нет...

P.S. Кстати: вот смотрю я на все эти модельки самолетов... работа адская и трудоемкая - этого не отнять... НО! Заклепки и нервьюры не добавят атмосферности... Так же, как не добавляет ее наличие травы и прорисованных листочков при кругами исчезающих постройках и графике а-ля "дискотека 80-х"...

Не сяду за исторический симулятор БзБ, пока не будет званий и наград в кампаниях.

Цитата:

---

Сообщение от Valters

Обязаны, если хотят сделать стоящий продукт. Не выдергивайте из контекста.
Если такой цели нет, да ради бога, пусть не общаются.

---

Стоящий продукт - это 20 век... в 21 веке продукт должен обеспечить лишь хорошие стартовые продажи.. далее работа юристов.
А вот что-бы были хорошие стартовые продажи .. нужен пиар ... в любом случае ни то ни другое это не про МГ ..они загадка

з.ы. И вообще..хватит уже ругаться... я тут в пятницу вспылил ..извиняюсь ... надо просто парням пожелать удачи и ждать!

Цитата:

---

Сообщение от Ajax

Не сяду за исторический симулятор БзБ, пока не будет званий и наград в кампаниях.

---

Дык это надо ещё и исторические компании.

Мне тоже не нравится то, что нет ни званий ни медалей ни рода имени. Судя по сказанному это до появления сиквела.
Но сейчас рождается что то новое в БзБ, которое может перевернуть все представление об авиасимуляторах в будущем. Как оказалось, на движке БзБ очень много нераскрытых возможностей.
http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=73973

Rasim, но я так понял, там идет речь о динамике в кампаниях а-ля RPG, а не о "движке" и графической составляющей...

Рассмешило: "...ремонт самолета потребует больших ресурсов...". прилетаешь подбитый на аэродром, выходишь весь такой убитый, а техник тебе: "А у тебя есть ресурсы? Нет? Тогда летай, как есть" :)

P.S. Мне, как бомберу, тоже не хватает кампаний динамических именно для бомбовозов...

Цитата:

---

Сообщение от Rasim

Мне тоже не нравится то, что нет ни званий ни медалей ни рода имени. Судя по сказанному это до появления сиквела.

---

А что, после выхода сиквела разрабы снова озаботятся кампаниями-наградами-званиями в БзБ?
Неплохо бы, а то остфронт мне уже остохренел до тошноты. Со времен EAW(1998г!) все время мечтал пройти БзБ на новом качественном уровне.

я считаю что самые четкий самолет это фиат г 50 . бой фиата и ишачка будет интересным наверное. а когда ждать чего нибудь ? вроде в январе обещали :popcorn:

Я прям осязаю, как в проекте группа спецов заруливает манагемент.

"Сейчас совсем другая ситуация. Один самолет занимает до года работы. Одиночные задачи – компоненты искусственного интеллекта, модели физики и т.п. требуют многих месяцев программирования и тестирования."

Это песня. Как программер радуюсь, как пилот - грущу. А так... Если есть ТЕХНОЛОГИЯ ПРОИЗВОДСТВА, то сроки будут нормальными, если нет - вот такими.

Судя по ответам, процесс творческий, то есть как муза посетит.

Цитата:

---

Сообщение от Rasim

Но сейчас рождается что то новое в БзБ, которое может перевернуть все представление об авиасимуляторах в будущем.

---

ой ну хватит уже! в самом деле то! рождается... че там рождается то? "перевернуть"..."в будущем"... да " перевернули " уже, куда дальше то!? лично я первый раз вижу игру в продаже в таком виде в каком продали мне боб!...
так что в настоящем пусть до ума доведут ! хватит уже пафоса этого !
нет , работают , не спорю ... и изменения есть - тоже факт . но все очень медленно и неуклюже. вопросов к ним - океан.

Цитата:

---

Сообщение от Jagr

ой ну хватит уже! в самом деле то! рождается... че там рождается то? "перевернуть"..."в будущем"... да " перевернули " уже, куда дальше то!? лично я первый раз вижу игру в продаже в таком виде в каком продали мне боб!...
так что в настоящем пусть до ума доведут ! хватит уже пафоса этого !
нет , работают , не спорю ... и изменения есть - тоже факт . но все очень медленно и неуклюже. вопросов к ним - океан.

---

Rasim о другом совсем написал, ну да ладно...

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от Ajax

Не сяду за исторический симулятор БзБ, пока не будет званий и наград в кампаниях.

---

Сейчас это присутствует в дин. кампаниях, созданных пользователями (на английском). Есть еще такая вещь интересная - http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=73910.
Сейчас дизайнеры миссий помаленьку осваивают скрипты и уже появляются первые хорошие работы, дальше должно быть легче. Правда при условии выхода нормального патча. Возможностей много - от стандартных догов/коопов до их смеси, РПГ, RTS, походовых стратегий и даже MMORPG

Цитата:

---

Сообщение от Valters

Обязаны, если хотят сделать стоящий продукт. Не выдергивайте из контекста.
Если такой цели нет, да ради бога, пусть не общаются.

---

А мне вот сомнительно, что сделать "стоящий продукт" можно только обязательно прислушиваясь к пользователям. Ситуация с тряской в кокпите, которую убрали только потому что некоторые игроки решили - это не реалистично, а затем другие требовали вернуть "всё в зад" как говорят в Одессе, как бы заставляет делать выводы...

Господа - извините, за вопрос не по теме, но вы столько тут пишите, рассуждаете, особенно умиляет тема, кто кому чего должен, что невольно напрашивается вопрос - а когда вы собственно летаете, вообще? :) Оно же, работа, семья, трёп тут пустой, откуда время на полёты остаётся?:)

Цитата:

---

Сообщение от Tucha

Господа - извините, за вопрос не по теме, но вы столько тут пишите, рассуждаете, особенно умиляет тема, кто кому чего должен, что невольно напрашивается вопрос - а когда вы собственно летаете, вообще? :) Оно же, работа, семья, трёп тут пустой, откуда время на полёты остаётся?:)

---

А Вы кому этот вопрос конкретно-то задали? Такое ощущение, что и себе тоже, раз читаете и пишите, но вот и ответьте на него сами.

Насчет пожеланий пользователей: мне кажется (точнее, я почти уверен в этом), что подавляющее большинство хотелок нужно реализовывать в виде включаемых/выключаемых опций. Та же тряска - пусть бы это стало ещё один пунктом в настройках реализма. Грязь и царапины на стеклах - туда же (т.к. это тоже влияет на сложность обнаружения контактов). И по другим подобным вещам так же поступать. Всеобщими и неотвратимыми должны быть лишь правки очевидных багов и добавление однозначно необходимых возможностей. Тогда, я думаю, все будут довольны...

Цитата:

---

Сообщение от DIMM DDR

...И вот сейчас, наверное, тоже не стоит впадать в тотальный пессимизм - нужно просто помочь разработчикам правильно расставить приоритты - и обязательно будет нам счастье :)

---

А я уже впал в пессимизм... :(

Хорошо, если состоится дополнение. Но вообще, по мне бы лучше разработчики сделали упор на создание умных, по настоящему динамических кампаний уже на том боле боя и картах, которые есть сейчас. Со званиями, c наградами, с какими-то целями при прохождении миссий. Добавили бы какую-то долю аркадности в игру (ну, там ремонт, улучшенный боезапас, за какие-то игровые бонусы). Чтобы результат одной миссии влиял на цели в другой миссии. Чтобы сел, заправился и полетел снова добивать вражин в процессе одной миссии. И чтобы в следующей миссии этих вражин уже меньше стало. Чтобы действительно можно было играть игру в офлайне и чтобы она не надоедала уже на третий вечер. Чтобы было к чему стремится в игре. Чтобы реально в эту игру потянулись совершенно новые игроки. А то ведь скукотища несусветная!

Собственно, от игры только один онлайн и остался... И в онлайне этом единицы - ветераны и истинные фанаты ИЛ-2 остались... :(

Можно вечно вылизывать 3D-модели новых самолетов, физику полета, рисовать новые карты и делать прочие и прочие прелести. Добиваться мега-реализма в игре. Но вот интересности и играбельности самой игре это ничуть не добавит. Ну, нисколечко! А новичка, двигать кучу рычажков и переключателей перед взлетом, уже вообще нереально заставить. В итоге получается не игра, а сверх-реалистичный симулятор самолета. Симулятор для преданных этой игре единиц поклонников.

Ждал от игры революции во всех смыслах, а получил революцию только в новом 3D-движке. А остальное, на данный момент, даже хуже старенького ИЛ-2. И это при том огромном потенциале, заложенном в эту игру. Вот только потенциал этот реализовывать предложили нам самим, дав в руки "Полный редактор", освоить который в полной мере смогут только очень хорошие программисты языка С#. Много их в наших рядах? Естественно - нет.

В общем, по прежнему жду хорошей интересной игры, а не скучного и реалистичного симулятора полета.

P.S.
Сделайте хотя бы малость малую. Настройку ИИ ботов. Ну, это разве нормально, когда полуподбитого, дымящегося бота, управляя всеми мысленными и не мысленными настройками крафта, просто невозможно догнать.

А я не согласен с вами. Уменьшение реалистичности и высокой степени моделирования в сторону облегчения игры не приведет к большей играбельности и популярности. Просто сейчас сделано все очень "дубово" (ивините за выражение) и новичку, не знакомому с особенностями управления, приходится самому заботиться о себе - добывать информацию как "завести" самолет, как управлять им, его боевое применение. Вплоть до поисков в интернете. Это бред. Я много раз писал об этом на форуме, что нужен подробный мануал по каждому самолету.
Но не в этом дело. Пусть как раз все так и остается сложно в плане симулирования (сложности порой даже не хватает).
В игре сейчас не хватает "фишки". Того что будет привлекать и удерживать вас в оффлайне!!!

Я предлагал старый давно проверенный ход, который в свое время использовали в игре F-19и F-117 от Microprose (может кто помнит этот чудесный симулятор). Слетав одну тренировочную миссию, получаешь возможность летать боевые миссии. Выбрав миссию, вооружение, приступаете к выполнению задачи. Всё, у вас нет возможности переиграть выданное задание. Если провалите миссию, то провалите. Если выполните, получите награды, а может звание. И не дай бог катапультироваться над территорией врага. Всё, хана карьере. В лучшем случае, дотянуть до нейтральной территории, где будет шанс что подберут. Вот тут то и фишка и острота ощущение, начинаешь ценить свою виртуальную жизнь и борешься между желанием выполнить задачу или плюнуть но вернуться живым. Вот она войнушка-заварушка. И интересно и страшно.
Вот если бы сделали что-то подобное. Как-то связанное с динамической кампанией. Очки бы начислялись, звания. У тебя был бы рейтинг. Ты бы мог похвастаться процентом успешного выполнения миссий, при условии, что ты не RIP, а живой ас, бухающий, празднующий очередную победу с друзьями в баре (кстати при успешном выполнении миссий в Ф-19 как раз такая картинка была).

Цитата:

---

Сообщение от SlavikSG

А я уже впал в пессимизм... :(

Хорошо, если состоится дополнение. Но вообще, по мне бы лучше разработчики сделали упор на создание умных, по настоящему динамических кампаний уже на том боле боя и картах, которые есть сейчас. Со званиями, c наградами, с какими-то целями при прохождении миссий. Добавили бы какую-то долю аркадности в игру (ну, там ремонт, улучшенный боезапас, за какие-то игровые бонусы). Чтобы результат одной миссии влиял на цели в другой миссии. Чтобы сел, заправился и полетел снова добивать вражин в процессе одной миссии. И чтобы в следующей миссии этих вражин уже меньше стало. Чтобы действительно можно было играть игру в офлайне и чтобы она не надоедала уже на третий вечер. Чтобы было к чему стремится в игре. Чтобы реально в эту игру потянулись совершенно новые игроки. А то ведь скукотища несусветная!
....

---

Как раз это можно сделать руками фанатов, механизм дан. И кое-что интересное уже сделано.
Оффлайн, ПМСМ, сейчас убивают боты и не только их удивительная ФМ, а также их тактика, поведение в бою и невозможность управления группой. Любой групповой бой с ботами напрочь отбивает желание играть в оффлайне, разве что вдвоем с ведомым бить бомберы. И если довести ботов "до ума", то с учетом уже имеющихся в игре инструментов создания миссий и кампаний, можно сделать все перечисленное в цитате выше и много чего еще.

Цитата:

---

Сообщение от edward007

Я предлагал старый давно проверенный ход, который в свое время использовали в игре F-19и F-117 от Microprose (может кто помнит этот чудесный симулятор). Слетав одну тренировочную миссию, получаешь возможность летать боевые миссии. Выбрав миссию, вооружение, приступаете к выполнению задачи. Всё, у вас нет возможности переиграть выданное задание. Если провалите миссию, то провалите. Если выполните, получите награды, а может звание. И не дай бог катапультироваться над территорией врага. Всё, хана карьере. В лучшем случае, дотянуть до нейтральной территории, где будет шанс что подберут. Вот тут то и фишка и острота ощущение, начинаешь ценить свою виртуальную жизнь и борешься между желанием выполнить задачу или плюнуть но вернуться живым. Вот она войнушка-заварушка. И интересно и страшно.
Вот если бы сделали что-то подобное. Как-то связанное с динамической кампанией. Очки бы начислялись, звания. У тебя был бы рейтинг. Ты бы мог похвастаться процентом успешного выполнения миссий, при условии, что ты не RIP, а живой ас, бухающий, празднующий очередную победу с друзьями в баре (кстати при успешном выполнении миссий в Ф-19 как раз такая картинка была).

---

А еще было бы здорово между вылетами почитать свежую прессу и даже найти упоминание о своих подвигах на странице исторически сделанной газеты.
По мере роста, вас назначают на командирскую должность и вы следите за ростом своих подчиненных, можете менять полетное задание, руководить парком имеющихся в эскадрилии самолетов. А сами можете даже не летать на задания, или назначать себя на свободную охоту в хороших погодных условиях, а в плохую гонять подчиненных. Погода, кстати, должна быть реалистичной, соотвествующей тому дню месяца и местности.
В вылете вам могут встретиться реальные асы тех лет и ваш подвиг отметят в газете обязательно. Если вас ранило, то вы попадаете в госпиталь.
Вы при желании можете перевестись в другую эскадрилию и уже там продолжить свой боевой путь.
Да много чего можно навыдумывать из опыта Ф-19 и Ф-117 :))))))

О самолетики новые выкатили... Видимо круг замкнулся, пошли на второй виток?

Где чайки? 190 типов персонажей, что обещал ОМ, Зенитка управляемая, пожары в городах. Сушка? Собака где?:) Где возможность рулить транспортом, SDK? Рисовалки скинов,карт, Звания, режим Gauntlet, динамическая погода, Войнушку какую то обещали. и т д. и т.д.
А вы про газеты....:umora:

Понимаю, планы меняются.Что имеем в остатке,ХЗ..