-
Re: "Летчикам нравятся Яки" И.Сталин
Цитата:
Сообщение от
love3k
1. Хуже
2. Турция - это не Германия
3. ....
у меня тут на установку каткрекинга реактор пару лет назад заказали. в германии. привезли. смонтировали. через неделю на пуске - течет, сволочь такая. деньги бешеные уплачены. начали разбираться - румынские сварщики на немецкой фирме такое наварили, что коммандированные немцы замучались переваривать и довододить до ума.
а ты говоришь - качество. я могу добавить подневольный труд остарбайтеров, тихий саботаж работников оккупированных стран и т.д.
аргументы ничуть не хуже твоих. :)
-
Re: "Летчикам нравятся Яки" И.Сталин
Цитата:
Сообщение от
А-спид
Факты давай. По якам все очень просто - культура производства на фирме Як была высочайшая,
есть нюанс!
правильно так:
культура производства на заводах, выпускающих Яки выше, чем на заводах, выпускающих Ла.
Насчет высочайшая вообще , это тот еще вопрос.
Разница в смысловой нагрузке более чем очевидна.
-
Re: "Летчикам нравятся Яки" И.Сталин
Цитата:
Сообщение от
Andrey_K
Не ожидал такого вопроса от самого
Youss'a
TS, TH - это двигательный аргегат, Triebwerksanlage. То есть готовое для установки устройство со всеми системами, капотом и тп.
Вот на одной из тех страничек что я выкладывал - подробно расписано какие двигатели и двигательные аргегаты стояли на каких фоках
http://forum.sukhoi.ru/attachment.ph...0&d=1188143002
увы - в немецком некопенгаген. не мог бы просветить с переводом. так сказать ТС это... ТУ - это...
-
Re: "Летчикам нравятся Яки" И.Сталин
Цитата:
Сообщение от
Youss
увы - в немецком некопенгаген. не мог бы просветить с переводом. так сказать ТС это... ТУ - это...
Я тоже с немецким совсем туго, но переводчики и электронные словари - хорошая штука :)
TU - это агрегат с двигателем 801D-2, усиленным бронированием (10 и 6 мм), увеличенным маслобаком от 801F, и если я правильно понял - вентилятором от 801F с увеличенным количеством лопастей. На 60 кг тяжелее стандартного агрегата с 801D-2.
Ставился на А-8 и F-8 позднего выпуска, скорее всего на "Schturm" модификации А-8 ,с усиленным бронированием пилота и МК-108
TS - агрегат с двигателем 801S. Вентилятор, бронирование и тп как у TU. На 60 кг тяжелее TU. Выпускался в качетве эрзаца пока не будет запущен в серию 801F. Ставился на A-9 и F-9.
-
Re: "Летчикам нравятся Яки" И.Сталин
Цитата:
Сообщение от
Andrey_K
Я тоже с немецким совсем туго, но переводчики и электронные словари - хорошая штука :)
TU - это агрегат с двигателем 801D-2, усиленным бронированием (10 и 6 мм), увеличенным маслобаком от 801F, и если я правильно понял - вентилятором от 801F с увеличенным количеством лопастей. На 60 кг тяжелее стандартного агрегата с 801D-2.
Ставился на А-8 и F-8 позднего выпуска, скорее всего на "Schturm" модификации А-8 ,с усиленным бронированием пилота и МК-108
TS - агрегат с двигателем 801S. Вентилятор, бронирование и тп как у TU. На 60 кг тяжелее TU. Выпускался в качетве эрзаца пока не будет запущен в серию 801F. Ставился на A-9 и F-9.
не бьет с этим:
"BMW 801 Q (TU)
14 cylinders in two rows, radial engine with 1 stage 2 speeds compressor, Air-cooled (12-bladed-fan assisted), using direct injection and C3 (96-100 % octane) fuel. This engine is a hybrid engine using parts of the BMW801 D and F/E.
The assembly chart gives use the part number for the TU: 9-8801 U1. The captured A8 from September 44 (PR0 AIR 40/151) confirms that the part number 9-8801 U1 is associated to the BMW 801 Q."
"BMW 801 S (TS)
14 cylinders in two rows, radial engine with 1 stage 2 speeds compressor, Air-cooled (12 -bladed-fan assisted), using direct injection and C3 (96-100 % octane) fuel. This is another hybrid between the BMW801 D and the E. Erhöhte Notleistung device serialised in January 45.
This engine was used on the A9, F9 and G9
Part number: 9-8801 S1"
"BMW 801 E (TH)
14 cylinders in two rows, radial engine with 1 stage 2 speeds compressor, Air-cooled (12-bladed-fan assisted), using direct injection and C3 (96-100 % octane) fuel.
Erhöhte Notleistung device planed to be serialised in March 45.
Part number: 9-8801 H1"
"BMW801 Q (TU) no data so far probably close to the TS under 6000 m and close to the D.
the bleeding of the airline was serialised
BMW 801 S (TS)
2000 ps (1.65 ATA) around 2200 with the bleeding of the airline (alledgedly installed in january 45)
the Q and the S are basically d engines with F components.
Installing MW50, according to a document from jan 45, was difficult on the D,S,Q. but easier on the E/F.
BMW 801 E (TH)
2000 ps (1.65 ATA) almost all new components.
the bledding of the airline was to be serialised in march 45. Mw50 was tested and possible to install)"
P.S. 801 Е построили около 60 штук. с тем же успехом можно сказать что у нас в серии были М-71 и М-71Ф... :)
-
Re: "Летчикам нравятся Яки" И.Сталин
Цитата:
Сообщение от
Youss
не бьет с этим:
"BMW801 Q (TU) no data so far probably close to the TS under 6000 m and close to the D.
the bleeding of the airline was serialised
Cтранно, во всех источниках, которые попадались - Q это версия с турбокомпрессором, наряду с J серийно не выпускалась.
Откуда эта цитата?
Цитата:
Сообщение от
Youss
P.S. 801 Е построили около 60 штук. с тем же успехом можно сказать что у нас в серии были М-71 и М-71Ф... :)
Откуда сведения, что их было 60 штук? Вроде как Е вообще серийно не выпускался - был протипом на пути от D до F. Вместо него серийно выпускался S с аналогичными параметрами.
-
Re: "Летчикам нравятся Яки" И.Сталин
Цитата:
Сообщение от
Andrey_K
Cтранно, во всех источниках, которые попадались - Q это версия с турбокомпрессором, наряду с J серийно не выпускалась.
Откуда эта цитата?
Откуда сведения, что их было 60 штук? Вроде как Е вообще серийно не выпускался - был протипом на пути от D до F. Вместо него серийно выпускался S с аналогичными параметрами.
а... это такие же как мы доморощенные знатоки
http://www.lwag.org/phpBB2/viewtopic...4bdcdf8f5865e7
60 штук - если Хохун писал
http://www.allaboutwarfare.com/forum...ic=1640&st=25#
-
Re: "Летчикам нравятся Яки" И.Сталин
вкратце резюме:
Q, S, E - это все гибриды уродцы. крупно-серийно можно сказать не строились. собирали десятками гибридов из выстраданного и доведенного Д2 и так и неосвоенного Ф.
учитывая что Ф построили всего 2 (два) экземпляра нельзя серьезно воспринимать его ТТХ. на Г2 вон сначала зарядили наддув 1.42, а потом запретили до осени-43. поршни прогорали-с...
как бы этот 801-Ф показал себя в реале - еща та филькина грамота. одни общие рассуждения.
Q,S, E - эти гибриды серьезно не опробованы в связи с начилием сапога оккупанта в сердце дойчланда и скоропостижным окончанием войны. так что и их ТТХ - одна сплошная теория...
посмотрел тут в 4.08 - на А9 стоит Д2 :) :) все таки у ОМа - УНВП.
а мы тут голову ломаем. :)
-
Re: "Летчикам нравятся Яки" И.Сталин
Цитата:
Сообщение от
Youss
Что-то я не видел. чтобы там хоть один источник был.. Не понятно, откуда взяты данные. Впервые встречаю, что Q был серийным двигателем и был в агрегате TU. Мне как-то больше верится написанному в книге и во многих других источниках в нете, чем на каком-то форуме.
Не пускает, регистрацию просит...
Но не суть важно, пусть будет даже меньше, чем 60 штук. На самолёты то их не ставили. Поэтому не имеет особого значения, сколько их там было.
Были 801S мощностью до 2200 - это же никто не отрицает. И именно они ставились на А-9.
-
Re: "Летчикам нравятся Яки" И.Сталин
Цитата:
Сообщение от
Youss
вкратце резюме:
Q, S, E - это все гибриды уродцы. крупно-серийно можно сказать не строились. собирали десятками гибридов из выстраданного и доведенного Д2 и так и неосвоенного Ф.
учитывая что Ф построили всего 2 (два) экземпляра нельзя серьезно воспринимать его ТТХ. на Г2 вон сначала зарядили наддув 1.42, а потом запретили до осени-43. поршни прогорали-с...
как бы этот 801-Ф показал себя в реале - еща та филькина грамота. одни общие рассуждения.
Q,S, E - эти гибриды серьезно не опробованы в связи с начилием сапога оккупанта в сердце дойчланда и скоропостижным окончанием войны. так что и их ТТХ - одна сплошная теория...
посмотрел тут в 4.08 - на А9 стоит Д2 :) :) все таки у ОМа - УНВП.
а мы тут голову ломаем. :)
на А9 стоит 801S или 801Е в Ил2, так написано в HardBall's Aircraft Viewer 4.06+
-
Re: "Летчикам нравятся Яки" И.Сталин
Цитата:
Сообщение от
Youss
вкратце резюме:
учитывая что Ф построили всего 2 (два) экземпляра нельзя серьезно воспринимать его ТТХ. на Г2 вон сначала зарядили наддув 1.42, а потом запретили до осени-43. поршни прогорали-с...
Вообще, Ф построили наверняка больше, чем 2 экземпляра. Ведь разрабатываемый двигатель надо доводить не в теории, а на практике.. 2 экземпляра были полётопригодные, их и поставили на самолёты
Цитата:
как бы этот 801-Ф показал себя в реале - еща та филькина грамота. одни общие рассуждения.
Скорее всего так же, как показали себя R-2800-57C на P-47M и N. Которые должны были выдавать 2800 л.с. Но у которых процент аварийности был такой, что через несколько недель после прибытия в Англию на всех P-47M пришлось поменять движки, и это даже без активного участия в боевых действиях.
Цитата:
Q, S, E - это все гибриды уродцы. крупно-серийно можно сказать не строились. собирали десятками гибридов из выстраданного и доведенного Д2 и так и неосвоенного Ф.
Q,S, E - эти гибриды серьезно не опробованы в связи с начилием сапога оккупанта в сердце дойчланда и скоропостижным окончанием войны. так что и их ТТХ - одна сплошная теория...
S строился серийно. С августа, кажется, 44го года. 900 планеров А-9 ведь не просто так наклепали. Так что время опробовать его вполне было. Да, это гибрид - большинство частей было от Д-2, А вот поршни вроде были от Ф, и нагнетатель тоже.
Емнип, Ф в серию не пошёл, потому как были проблемы с новым коленвалом, значительно отличающимся от Д-2, и довести его так и не успели.
Цитата:
посмотрел тут в 4.08 - на А9 стоит Д2 :) :) все таки у ОМа - УНВП. а мы тут голову ломаем. :)
Ага, только вот там для А-8 и для А-9 два разных двигателя, у BMW801D-2_A9 номинал на 200 лошадок больше :) . И А-9 даже на номинале в игре быстрее А-8, да и первая граница высотности другая. Так что УНВП - в игре у А-9 как раз не Д-2. Вот только максимальная мощность у него почему-то только 1850, а не 2200, как должно бы быть...
-
Re: "Летчикам нравятся Яки" И.Сталин
Цитата:
Сообщение от
love3k
на А9 стоит 801S или 801Е в Ил2, так написано в HardBall's Aircraft Viewer 4.06+
Зачем смотреть в HardBall's Aircraft Viewer 4.06+, если на этом форуме выкладывали архивчик с расшифрованными данными из самой игры 4.08. В которых видно, какие параметры в каких двигателях прописаны и в каких самолётах. :)
-
Re: "Летчикам нравятся Яки" И.Сталин
Опять же по HardBall's Aircraft Viewer 4.06+ 801S
климб энд комбат 1650 л.с.
взлётная 2000 л.с.
И специальная экстренная 2300 л.с. 2700 об/мин 1.75 ата
-
Re: "Летчикам нравятся Яки" И.Сталин
Цитата:
Сообщение от
Andrey_K
Зачем смотреть в HardBall's Aircraft Viewer 4.06+, если на этом форуме выкладывали архивчик с расшифрованными данными из самой игры 4.08. В которых видно, какие параметры в каких двигателях прописаны и в каких самолётах. :)
Не видел, а где можно глянуть?
-
Re: "Летчикам нравятся Яки" И.Сталин
Цитата:
Сообщение от
love3k
Не видел, а где можно глянуть?
Тут, сообщение номер 520
http://forum.sukhoi.ru/showthread.ph...784#post974784
-
Re: "Летчикам нравятся Яки" И.Сталин
Цитата:
Сообщение от
Andrey_K
Спасибо.
-
Re: "Летчикам нравятся Яки" И.Сталин
http://forum.sukhoi.ru/attachment.ph...0&d=1188143002
на TS версии не возможен черезвычайный режим(Erhöhte Notleistung),
написано (перевожу дословно): коробка передач пропеллера не достаточна
хотя строчкой выше написано:двигатель 801 S с черзвычайным режимом:lol:
-
Re: "Летчикам нравятся Яки" И.Сталин
Цитата:
Сообщение от
mojo_
http://forum.sukhoi.ru/attachment.ph...0&d=1188143002
на TS версии
не возможен черезвычайный режим(Erhöhte Notleistung),
написано (перевожу дословно): коробка передач пропеллера не достаточна
хотя строчкой выше написано:двигатель 801 S с черзвычайным режимом:lol:
Эт я про Ил2. Так в этой проге написано было (HardBall's Aircraft Viewer 4.06+)
Но вот я покопался и вычислил, у А-9 в Иле макс 2032 л.с (110%+"форсаж")
-
Re: "Летчикам нравятся Яки" И.Сталин
Апять тиграм мяса недокладают !!!! :)
-
Re: "Летчикам нравятся Яки" И.Сталин
Цитата:
Сообщение от
Youss
....посмотрел тут в 4.08 - на А9 стоит Д2 :) :) все таки у ОМа - УНВП.
а мы тут голову ломаем. :)
Кстати по поводу Яков!
В ФМД файле у BF-109G6 стоит двигло DB-605D, причем если его сравнивать с DB-605A которое прописано у Г2, то видно, что Г2 в Ил2 мало того что необъяснимо легче Г6, так еще и двигло у Г6 ущербное (сильнее падает мощность на высоте) - что за фигня?
И еще, какого это хрена у G6AS с двиглом DB-605ASM практически такая же высотность как у G14 c DB-605AM и все такое?
AS/(M) это же спец.высотная модификация DB-605 с гипернагнетателем от DB-603?
-
Re: "Летчикам нравятся Яки" И.Сталин
Цитата:
Сообщение от
Andrey_K
S строился серийно. С августа, кажется, 44го года. 900 планеров А-9 ведь не просто так наклепали.
S вроде стоял только на двух модификациях A9/R4 и A9/R11 если не вру. сколько их было таких - тайна великая есть. :) в любом случае даже если брать февраль 1945 - это 1-2% от числа наличных фок в частях.
даже не смешно. :)
-
Re: "Летчикам нравятся Яки" И.Сталин
Цитата:
Сообщение от
Fedya
Кстати по поводу Яков!
В ФМД файле у BF-109G6 стоит двигло DB-605D, причем если его сравнивать с DB-605A которое прописано у Г2, то видно, что Г2 в Ил2 мало того что необъяснимо легче Г6, так еще и двигло у Г6 ущербное (сильнее падает мощность на высоте) - что за фигня?
И еще, какого это хрена у G6AS с двиглом DB-605ASM практически такая же высотность как у G14 c DB-605AM и все такое?
AS/(M) это же спец.высотная модификация DB-605 с гипернагнетателем от DB-603?
Привет
может просто попутали движки?? Может попробовать дать Г2 двигло от Г6, а Г6му от Г2 :)
и посмотреть, что получится %)
С уважением, Sparr %)
-
Re: "Летчикам нравятся Яки" И.Сталин
Цитата:
Сообщение от
Sparr
Привет
может просто попутали движки?? Может попробовать дать Г2 двигло от Г6, а Г6му от Г2 :)
и посмотреть, что получится %)
С уважением, Sparr %)
У них одинаковое двигло должно быть по-идее.
-
Re: "Летчикам нравятся Яки" И.Сталин
Цитата:
Сообщение от
Fedya
У них одинаковое двигло должно быть по-идее.
правильно будет сказать - "у них одинаковое название движка". на 605А наддув 1.42 АТА был заблокирован до осени-43. летали на 1.30
-
Вложений: 1
Re: "Летчикам нравятся Яки" И.Сталин
Цитата:
Сообщение от
Fedya
Кстати по поводу Яков!
В ФМД файле у BF-109G6 стоит двигло DB-605D, причем если его сравнивать с DB-605A которое прописано у Г2, то видно, что Г2 в Ил2 мало того что необъяснимо легче Г6, так еще и двигло у Г6 ущербное (сильнее падает мощность на высоте) - что за фигня?
И еще, какого это хрена у G6AS с двиглом DB-605ASM практически такая же высотность как у G14 c DB-605AM и все такое?
AS/(M) это же спец.высотная модификация DB-605 с гипернагнетателем от DB-603?
У Г14 ошибка в границе высотности. Макс скорость на 1000 м выше достигается, если верить компарю и этому графику (плюс на графике 2 границы в компаре - одна):
-
Re: "Летчикам нравятся Яки" И.Сталин
Рубята, истребительный С3-впрыск, 2000+hp и ~578 км/ч было стандартизировано еще на А8 летом 44 года.
Вот как раз А8 - один из наиболее правильно смоделированных в Ил2 самолетов в плане скоростных данных, климба и управляемости, его график в Ил2-компаре довольно точно совпадает с официальными немецкими данными.
И в FMD файле у А8 ровнехонько 2050hp.
В общем А8 (на мой взгляд) удался очень достоверным, все по-честноку.
У лавок и мессеров, например, явно завышенный климб и т.д.
У очень многих самолетов где то приличные "недоборы", где-то "переборы".
Яки, по-моему, тоже неплохо смоделированы в общем и целом.
-
Re: "Летчикам нравятся Яки" И.Сталин
Цитата:
Сообщение от
Youss
правильно будет сказать - "у них одинаковое название движка". на 605А наддув 1.42 АТА был заблокирован до осени-43. летали на 1.30
Да ради бога, можно сделать хоть каждого по две версии с 1.3ата и с 1.42ата, но у G6 должен быть двигатель по-меньшей мере не хуже чем у G2.
-
Re: "Летчикам нравятся Яки" И.Сталин
Цитата:
Сообщение от
Fedya
Вот как раз А8 - один из наиболее правильно смоделированных в Ил2 самолетов в плане скоростных данных, климба и управляемости, его график в Ил2-компаре довольно точно совпадает с официальными немецкими данными.
как бысть с набором высоты за боевой разворот? А8 набирает 1300 вместо 950. :)
-
Re: "Летчикам нравятся Яки" И.Сталин
Цитата:
Сообщение от
love3k
У Г14 ошибка в границе высотности. Макс скорость на 1000 м выше достигается, если верить компарю и этому графику (плюс на графике 2 границы в компаре - одна):
Да уж, даешь смещение границы AM вниз, а ASM вверх!
А по-поводу ступеньки, кстати, надо поразбираться, тут ее нет:
http://kurfurst.allaboutwarfare.com/..._G1_blatt.html
тут есть, но какая то очень плавная
http://kurfurst.allaboutwarfare.com/...9G2_MT215.html
тут К4 с другой модификацией DB-605, тоже ступеньки нет:
http://kurfurst.allaboutwarfare.com/..._MW_geschw.jpg
-
Вложений: 1
Re: "Летчикам нравятся Яки" И.Сталин
Цитата:
Сообщение от
Fedya
У G6 с DB605A тоже 2 ступеньки:
-
Re: "Летчикам нравятся Яки" И.Сталин
Цитата:
Сообщение от
Youss
как бысть с набором высоты за боевой разворот? А8 набирает 1300 вместо 950. :)
А это откуда такие данные?
-
Re: "Летчикам нравятся Яки" И.Сталин
Цитата:
Сообщение от
Youss
как бысть с набором высоты за боевой разворот? А8 набирает 1300 вместо 950. :)
Не видел немецкого документа с замерами боевых разворотов и описанием условий испытаний.
Каким образом в Ил2 было получено 1300, так сказать условия испытаний?
Сколько выдал мессер и лавка (если тестировались)?
Но, вообще, "высота за боевой разворот" это результат сочетания ряда характеристик ЛТХ самолета. Если при заложенных достоверных, так сказать "первичных" ЛТХ получаются какие-либо недостоверные маневры - это уже скорее всего баг глобальной ФМ.
-
Re: "Летчикам нравятся Яки" И.Сталин
Цитата:
Сообщение от
love3k
У G6 с DB605A тоже 2 ступеньки:
Надо разбираться, насколько помню на DB-605 турбомуфта, в идеальном случае наверно она должна была уменьшить потери мощности при переключении скоростей нагнетателя до 0. А насколько идеально она работала в реале, я, честно говоря, без понятия.
-
Re: "Летчикам нравятся Яки" И.Сталин
Цитата:
Сообщение от
love3k
А это откуда такие данные?
где ты был последние пару лет?
950м за боевой разворот намеряли в НИИ ВВС на облегченной фоке без крыльевых пушек. обсасывалось 100 раз на этом форуме. 1300м фока набирает легко и непринужденно во всех версиях начиная с 4.05. скорость ввода 550 км/ч, скорость вывода 250 км/ч.
-
Re: "Летчикам нравятся Яки" И.Сталин
Цитата:
Сообщение от
Youss
где ты был последние пару лет?
950м за боевой разворот намеряли в НИИ ВВС на облегченной фоке без крыльевых пушек. обсасывалось 100 раз на этом форуме. 1300м фока набирает легко и непринужденно во всех версиях начиная с 4.05. скорость ввода 550 км/ч, скорость вывода 250 км/ч.
С 1000 метров до 2300?
А все таки, мессера с лавками не тестировались по этой же схеме?
Просто если этот бревнолет набрал 1300, мессер с лавкой в Ил-2 по-идее должны набрать ~ под 2000.
-
Re: "Летчикам нравятся Яки" И.Сталин
Цитата:
Сообщение от
Fedya
С 1000 метров до 2300?
А все таки, мессера с лавками не тестировались по этой же схеме?
Просто если этот бревнолет набрал 1300, мессер с лавкой в Ил-2 по-идее должны набрать ~ под 2000.
Мне кажется было всё так:
Давным давно сделали ФМ Ил2 - круто было, потом её дорабатывали - ещё круче стало.
Но всё более придирчивые вирпилы начали искать изъяны, подкреплённые реальными документами. Да и сама МГ нашла намного больше данных. И вот начала она их к этой ФМ прикручивать.
Ан, нет, не получается... Т.е, например, если привести в соответствие с реальностью климб, то, опять же, например, получается неправильное пикирование. Ну и т.д.
В конце концов всё сделали так, чтоб было оптимально (хотя и не реально), где пришлось чего то добавить, где поубавить.
Всё упёрлось в программную модель ФМ. ИМХО
-
Re: "Летчикам нравятся Яки" И.Сталин
Цитата:
Сообщение от
love3k
...Всё упёрлось в программную модель ФМ. ИМХО
Ну так это самое главное, те же файлы (FMD) которые вскрыли это только набор параметров, а вот каким образом эти параметры обрабатываются моделью ФМ - главная загадка Ила :)
-
Re: "Летчикам нравятся Яки" И.Сталин
Цитата:
Сообщение от
Fedya
Ну так это самое главное, те же файлы (FMD) которые вскрыли это только набор параметров, а вот каким образом эти параметры обрабатываются моделью ФМ - главная загадка Ила :)
Вот я о том же, вот они эти параметры и тасуют, чтоб более менее выходило.
-
Re: "Летчикам нравятся Яки" И.Сталин
Цитата:
Сообщение от
Youss
где ты был последние пару лет?
950м за боевой разворот намеряли в НИИ ВВС на облегченной фоке без крыльевых пушек. обсасывалось 100 раз на этом форуме. 1300м фока набирает легко и непринужденно во всех версиях начиная с 4.05. скорость ввода 550 км/ч, скорость вывода 250 км/ч.
из недавней "разборки" в соседней ветке помню цифры 950 м для обычной с форсажем и 1100м для облегченной. Там же мы выяснили, что на боевой разворот не влияют масса самолета и мощность двигателя...только скорость.
Сейчас замерил из спортивного интереса. Получилось 1000-1050м . Скорость входа и выхода приборная. Если брать shift F1 еще поменьше получится, т.к. разница c TAS и приборной на "0" составляет 15 км/ч.
В принципе, какая разница, если к примеру соотношение FW-190A8/Ла-5ФН в наборе в боевом развороте в игре, примерно такая же, что и фигурируют в замерах НИИ ВВС.
-
Re: "Летчикам нравятся Яки" И.Сталин
Цитата:
Сообщение от
RoSi
из недавней "разборки" в соседней ветке помню цифры 950 м для обычной с форсажем и 1100м для облегченной. Там же мы выяснили, что на боевой разворот не влияют масса самолета и мощность двигателя...только скорость.
:lol: Вы что там, с ума что-ли сошли в соседней ветке? Хочешь сказать, что все самолеты сделают одинаковый боевой разворот, при одинаковой скорости ввода? :) Почему же тогда облегченная фока забралась на 1100м? ;)
Параметры боевого разворота (высота, скорость, время) во многом зависят от манеры пилотирования и в первую очередь от перегрузки ny и угла крена. Чем меньше перегрузка на БР, тем меньше угловая скорость вращения и тем больше время выполнения БР. Увеличение крена при заданной перегрузке, приводит к снижению набора высоты. (о как, сказал! :)) В зависимости от угла крена, самолет может выполнить вместо БР петлю - при малом угле крена, или вираж - при большом угле крена.
Перед БР могут стоять задачи:
1. максимальный набор высоты.
2. минимальное время разворота.
Обе эти задачи ОДНОВРЕМЕННО выполнены быть НЕ МОГУТ! Если при развороте на 120* крен энергично доведен до 70*-80*, то разворот будет быстрым по времени (плоским), а набор высоты мал. Этот разворот называется - разворот через плечо. Значительный набор высоты достигается постоянным увеличением крена до 60* и угла набора 40*-50*, достигающих своего максимального значения при развороте на 120* (мы такой разворот называли фифти/фифти, крен-50, набор-50 :)) Главное преимущество БР перед обычным разворотом состоит в том что помимо набора высоты, БР позволяет быстрее развернуть самолет на 180*
PS: Это я все для реала...
-
Re: "Летчикам нравятся Яки" И.Сталин
Цитата:
Сообщение от
RoSi
.....Сейчас замерил из спортивного интереса. Получилось 1000-1050м . Скорость входа и выхода приборная...
Нужны точные "стандартные" условия - какая карта, настройки сложности (по-моему лучше ветер отключить), начальная высота/скорость, насколько резкий крен/климб во время боевого разворота используются и т.д.
Иначе у всех получаться разные цифры.
Боевой разворот - довольно сложный маневр и, думается, без точного описания условий выполнения цифры не имеют никакого практического смысла.
-
Re: "Летчикам нравятся Яки" И.Сталин
Цитата:
Сообщение от
Borneo
:lol: Вы что там, с ума что-ли сошли в соседней ветке? Хочешь сказать, что все самолеты сделают одинаковый боевой разворот, при одинаковой скорости ввода? :) Почему же тогда облегченная фока забралась на 1100м? ;)
Спокойнее товарищ!
Это по формуле.
В реальных условиях естественно все не много по другому.
-
Re: "Летчикам нравятся Яки" И.Сталин
Цитата:
Сообщение от
Borneo
:lol: Вы что там, с ума что-ли сошли в соседней ветке? Хочешь сказать, что все самолеты сделают одинаковый боевой разворот, при одинаковой скорости ввода? :) ...
Имелось в виду "это":
http://forum.wbfree.net/forums/showp...1&postcount=12
Речь всего лишь о приближенном расчете, о чем там и написано.
Понятно, что для получения точных данных, одной скорости ввода недостаточно, нужны описания еще н-цати параметров и условий.
-
Re: "Летчикам нравятся Яки" И.Сталин
Цитата:
Сообщение от
RoSi
Спокойнее товарищ! ПРидержите пыл.
Это по формуле.
Наверное вы там взяли формулу спирали? :) Такая там она была?
H=2*pi*(V^2)*Cos(Ф)/g/tg(г).
БР - это неустановившийся виток спирали и формулы установившейся спирали там не работают...
-
Re: "Летчикам нравятся Яки" И.Сталин
Раз тут про яки :)
то по РЛЭ Як3 с 460-480 км/час при выполнении иммельмана самолет набирает высоту 1100-1200 м при этом нормальная скорость при выводе из иммельмана 240-260 км/час.
В игре такое повторить неудается, максимум этот метров 750 и скорость в верхней точке 200-210 а вы тут фоки фоки :D
-
Re: "Летчикам нравятся Яки" И.Сталин
Цитата:
Сообщение от
Borneo
Наверное вы там взяли формулу спирали? :) Такая там она была?
H=2*pi*(V^2)*Cos(Ф)/g/tg(г).
БР - это неустановившийся виток спирали и формулы установившейся спирали там не работают...
формула эта
deltaH(m) = 40 * ( ( Vнач(км/час) / 100 ) ^2 ) - 100
из Болотникова
-
Re: "Летчикам нравятся Яки" И.Сталин
Цитата:
Сообщение от
Kros
Раз тут про яки :)
то по РЛЭ Як3 с 460-480 км/час при выполнении иммельмана самолет набирает высоту 1100-1200 м при этом нормальная скорость при выводе из иммельмана 240-260 км/час.
В игре такое повторить неудается, максимум этот метров 750 и скорость в верхней точке 200-210 а вы тут фоки фоки :D
460-480 приборной?
Ну прямо мистика, у кого еще сколько кто набрал?
Даешь треки в студию!!!
-
Re: "Летчикам нравятся Яки" И.Сталин
Цитата:
Сообщение от
Fedya
Нужны точные "стандартные" условия - какая карта, настройки сложности (по-моему лучше ветер отключить), начальная высота/скорость, насколько резкий крен/климб во время боевого разворота используются и т.д.
Иначе у всех получаться разные цифры.
Боевой разворот - довольно сложный маневр и, думается, без точного описания условий выполнения цифры не имеют никакого практического смысла.
Настройки Full
Карта Окинава, но думаю сильно большой разницы не будет если тестить на карте Смоленска.
Упоминаемый БР хорошо описан. Условие ввода 550 км/ч, вывод 250 км/ч, крен в начале ~ 45 гр. + педальки в сторону разворота.
-
Re: "Летчикам нравятся Яки" И.Сталин
Цитата:
Сообщение от
RoSi
какой ветер?:)
.....
Wind & Turbulence off
Предлагаю треки выкладывать.
-
Re: "Летчикам нравятся Яки" И.Сталин
Цитата:
Сообщение от
Fedya
Wind & Turbulence off
Предлагаю треки выкладывать.
попозже, сейчас времени нет..
