Вид для печати
А у меня не сбрасывается. ЧЯНТД?Цитата:
Сообщение от kiberon
Но про криво реализованное управление FOV-ом, я даже и не спорю - не удобно, не практично. Только отношения к поддержке мониторов это вообще не имеет.
В БОБе есть поддержка ЛЮБЫХ мониторов. Не порите чушьЦитата:
в БоБе нет поддержки ШФ-монитров, можно тему прикрыть...
Совершенно верно, прямоугольная форма естественней, я об этом уже два раза писал. Дескать это не маркетинг вовсе, что бы подороже продать моник большей диагонали с меньшей площадью, а значит меньшей себестоимостью.Цитата:
Сообщение от TAP3AH
Да при увеличении угла зрения квадратные мониторы имеют преимуществу по высоте картинки. Но ведь теряют в размере объектов!!! А значит в целом нельзя говорить о преимуществе квадратных мониторов.
фокусное расстояние не относится к монитору, оно относится к виртуальной камере, на которая смотрит в виртуальный мир. а полученную картинку кадрирует в соответствиее с заданными параметрами и посылает на монитор. так что сарказм твой не удался и вопрос твой - идиотский. еще такие есть вопросы? задавай.Цитата:
Сообщение от Mirnyi
Кто бы говорил.Цитата:
Сообщение от =UD=Super
широкому положено видеть шире. вы находите это нелогичным?Цитата:
Сообщение от RBflight
про доказательство вопроса не понял, потмоу ответить "это ли" я доказываю - не смогу.
ржунимагуЦитата:
Сообщение от =UD=Super
Не смешно только эпилептикам. Им правильный широкоэкранный режим строго-настрого врач запретил, поэтому всем остальным фиг с маслом :)
По просьбам трудящихся .. хм.. бездельничающих на работе! Выкладываю правильные скрины БОБа
1680 на 1050
1280 на 1024
Вложение 133791Вложение 133792
Этими скринами я хочу показать, что все зависит от угла обзора. Разные там разговоры, про фокусы, вырезанные прямоугольнички и квадраты, заклеенные лобовые стекла у автомобилей бессмыслены.
И не спрашивайте меня как же сделать угол обзора больше 90 градусов. В игре много чего нехватает, может еще сделают. Кстати это тема для отдельного обсуждения, какой угол обзора сделать максимальным. Надо больше 90 градусов или нет.
Вот такое я хочу изображение на своём ШФ мониторе (только в моём разрешении моника, я ещё шире буду видеть). Можно больше ничего тут не доказывать. Тему закрыть. :DЦитата:
Сообщение от FreZZa
Может мы друг друга не правельно понимаем.Игра настраивает любой угол обзора,но этот угол равен по вертикали и по горизонтали.Как я уже писал обзор одноглазого.А я пологаю у большинства вирпилов два глаза.И в природе мы видим по бокам больше чем вверх и вниз.То есть правельной реализацией ШФ былобы,что как вы не настраиваете угол в игре квадратный монитор должен проигрывать,а пока всё на оборот.Цитата:
Сообщение от Mirnyi
--- Добавлено ---
Фреза,ты не читал пость 190?Ты меняешь угол обзора,но это не решение.Мой противник с квадратным монитором сделоет то же и увидит больше меня.Цитата:
Сообщение от FreZZa
мониторов - да, форматов - нет...Цитата:
Сообщение от Mirnyi
если с точки зрения старичка ИЛ-2 считать, что нет нужды лезть в конфиг, чтобы ручками править SaveAspect и выставлять разрешнение, которое отсутствует в конфигураторе, то да - прогресс налицо :D
Scavenger, из уважения лично к вам:Цитата:
Сообщение от Scavenger
Как сделать 16:9 из 4:3 :
1. Ставим разрешение в Боб - 4:3 - какое конкретно - не важно.
2. Делаем скриншот при стандартном угле обзора.
3. Внимательно смотрим где обрезаются нижние (к примеру) приборы или иные ориентиры в кабине при виде строго вперед.
4. Ставим разрешение 16:9.
5. Увеличиваем угол обзора мышью, пока нижние ориентиры - приборы не будут обрезаться также как обрезались выше.
6. Делаем скриншот.
7. Сравниваем полученные скриншоты.
Надеюсь доступно.
Про то, что разрабы априори резанули широкоформатное изображение в угоду 4:3 - это я сам осуждаю, надо было ущемлять "квадратников", ведь их явное меньшинство.
Но сделать 16:9 из 4:3 без искажения изображения и обрезки можно - это факт.
Эти углы не равны по вертикали и горизонтали!Цитата:
Сообщение от TAP3AH
Этот угол задаётся по горизонтали, а по вертикали он соответствует соотношению сторон монитора.
И с какой стати, при настройке "квадратного монитора" на угол обзора 90 градусов (по горизонтали), он должен отображать меньше по вертикали, чем 16:9, настроенный на те же 90 градусов по горизонтали?
Тарзану
По вертикали да, но все что он увидит будет размером меньше чем у тебя. А ну расскажи как сделать на мониторе 4 на 3 что бы по вертикали он видел больше тебя. а размер объектов такой как у тебя? Рецепт в студию. Дашь рецепт признаю, что квадратный моник в Бобе имеет преимущество.
Это твои претензии к фокусному расстоянию дурацкие. :)Цитата:
Сообщение от Scavenger
Расскажи мне недурацкую вещь - как сделать так, чтобы картинка, видимая на мониторе, соответствовала тому, что видит глаз, помещённый в точку, где расположена камера?
Имеет ли значение фокусное расстояние виртуального объектива, размер кадра виртуальной камеры, размер монитора, расстояние от глаза до монитора?
Вот когда ты ответишь правильно на эти вопросы, то поймёшь почему фокусное расстояние здесь приплетать не стоит.
--- Добавлено ---
И форматов тоже - хоть 10:1Цитата:
Сообщение от kiberon
Да он увидит обьекты немного меньше,но мир каторый он увидит будет больше.И меня не очень волнует заметит ли соперник мой кон маленьким или большим,если он заметит меня раньше.И это мне не нравиться.Цитата:
Сообщение от FreZZa
Мирный,ты спрашиваешь почему владелец квадрата должен выдеть меньше,но сейчас владельцы ШФ,коих кстати больше, видят меньше и это тебя как я вижу не смущает.А с какой стати я тебе отвечу шкурно.У меня уже третий монитор,и мой нынешний стоит дороже чем моя почка.Я заплатил не потому что хочу выкинуть деньги,а потому,что хочу видеть больше.
Так я тебе это же самое и говорю :)Цитата:
Сообщение от Scavenger
Углы по горизонтали для ШФ должны быть БОЛЬШЕ. И именно так нужно настроить камеру, чтобы получить такой же угол по вертикали и БОЛЬШИЙ по горизонтали.
Когда привязка задаётся по углу горизонтали, всегда на квадратном монике поле зрения будет больше. Но это вовсе не значит, что нельзя правильно настроить широкоформатник. Нужно только изменить этот задаваемый угол по горизонтали.
Выкладываю правильные скрины
Вложение 133793
То что ты пишешь выглядит так - моник широкоформатный работает, но показывает картинку квадратную, а по бокам темные полосы. У нас в игре не так. Так что ты неправ.Цитата:
Сообщение от kiberon
Ну так, НАСТРОЙ вид так, чтобы видеть БОЛЬШЕ! Не тупи, иначе почку за монитор ты продал зря ;)Цитата:
Сообщение от TAP3AH
И что? Так каждый раз надо делать при запуске игры/миссии?Цитата:
Сообщение от RBflight
Раскажи мне как настроить вид,что бы я видел больше чем ты на квадрате?Увеличить угол?УГОЛ?Вы как будто издеваетесь.Я увеличил угол.Квадратник увеличил угол,увидел больше,увидел меня раньше.Цитата:
Сообщение от Mirnyi
Владельцы квадратных мониторов никогда не согласятся чтобы реализовали нормальный формат,и будут до последнего отстаивать нынешнее положение вешьей.По человечески их можно понять.Но не нужно.
для особо одарённых - в ИЛе у меня ШФ моники с 2005-го года показывают картинку нерастянутую и без полос по краям...только поддержка(полноценная) ШФ в ИЛе от этого не появилась...так что мимо кассы.Цитата:
Сообщение от FreZZa
продолжайте дрочить мышкой, если вам так нравится, я всё-таки надеюсь на то, что здравый смысл у разрабов БоБа победит странное желание поставить владельцев мониторов с разными форматами в одну и ту же позу...а именно раком...
Нет, я этого не говорил.Цитата:
Сообщение от Vovantro
Я о самой возможности и что для этого нужно.
В игре реализовано из рук вон. С этим не спорю.
Я потому и спрашиваю, так как Вы об этом не говорили. Вдруг Вы научились это как то фиксировать. ;)Цитата:
Сообщение от RBflight
Спасибо за разъяснения. в этом я не сомневался. проблема в данных рассуждениях, что скриншоты сравнивать в отрыве от мониторов дело безблагодатное, особенно если добавить впункт 6.1 - привести скриншоты к одному размеру по вертикали. мы говорим именно о мониторах же, а не о скриншотах? очевидно, что 17" матрица примерно равна по высоте 20" шф? так вот из этого следует, что увеличив угол по пункту 4, мы уменьшим и размеры отображенного на экране.Цитата:
Сообщение от RBflight
А противник с трекиром увидит больше противника без трекира, а противник с 27" Dell U2711 и трекиром увидит еще больше, а противник у которого вообще все самое крутое и большое всегда на коне, а мессер лучше ишака. И всех кто на ишаке жаба душит.Цитата:
Сообщение от TAP3AH
Я не могу получить по вертикали столько сколько может владелец трубы 21", но я могу получить почти столько же, но гораздо крупней. И тут спорно кто преимучества получает. Он на 21 или я на 32. И меня жаба не душит.
Ты ещё увеличь... и он ещё увеличит... и ты увеличишь... и так до тех пор, пока мозг не сломаете и глаза на картинке рыбьего глаза, видимой под 45 градусов.Цитата:
Сообщение от TAP3AH
Я могу тебе сказать что при угле обзора 90 градусов, ты увидишь примерно те же размеры изображения в центре твоего широкоформатника, как и тот, у кого квадратный монитор с углом обзора 60 градусов, но обзор у тебя будет 90 градусов вместо его 60.
Хочешь видеть всегда больше - поверни свой моник вертикально (если считаешь что угол обзора по вертикали важнее)
--- Добавлено ---
До тех же размеров, что и на квадратной семнашке.Цитата:
Сообщение от Scavenger
Ну как по-другому-то? Если их размер по вертикали одинаковый, а по горизонтали шф больше - вот и будешь видеть больше вширь и столько же ввысь.
естественно, имеет значение размер кадра. именно потому ты отсылал меня к 8 мм пленке. широкий объектив имеет фокус меньше диагонали кадра. только вот то что ты видишь, это не то что видит камера, это часть того что она "сфотографировала". оттого и тут максимальный дефолтный угол зрения - 90°. но почему бы тогда всем не летать с максимальным углом? ах, это неудобно? ах, искажения? вот я и хочу видеть вверх столько же, сколько квадрат, но без искажений от углов >90°Цитата:
Сообщение от Mirnyi
Дело не в этом.Цитата:
Сообщение от Crecker
Получается так, что при прочих равных угол обзора по горизонтале одинаковый для 4:3 и для 16:х, а угол обзора по вертикали у 16:х меньше, т.е. хуже. Т.е. получается, что если вы покупаете современный монитор (не квадратный), то вы автоматически оказываетесь в боллее невыгодной ситуации. Это шаг назад. Потому что учитывая тенденции мониторостроения нужно "плясать" от угла обзора по вертикали и сделать его одинаковым для 4:3 и 16:х, а по горизонтали у ШФ должно быть больше, на то он и ШФ. Разработка игр это ко всему прочему еще и стимулирования рынка всякого железа... А тут получается, что стимулируюется покупать старые квадратные моники. Идиотизм. Наоборот, люди должны стремиться купить ШФ, чтобы получить большее удовольствие от игры.
Давайте еще игру под Win95 сделаем, и всем кто сидит на Win7 скажем, включите режим совместимости, и может быть тогда вам будет счастье.
Мне не нужно крупнее.Ненужно.Если ставить так вопрос,то дайте мне выбор видеть крупнее или больше.А дальше я сам разберусь.Например в видиоопциях можно добавть ещё один пункт ШФ и ШФ через жопу.И тогда все вообще будут довольны.Но нет.Цитата:
Сообщение от Crecker
Разрешение 1680 на 1050 в игре есть полноценная поддержка широкого формата. Факт с которым спорить бессмысленно.Цитата:
Сообщение от kiberon
Да есть у тебя этот выбор!Цитата:
Сообщение от TAP3AH
Реализован по управлению хреново - это да, но он ЕСТЬ.
Всё что нужно - переделать управление обзором.
Цитата:
Сообщение от alexmdv
А если в БОбе сделать так как вы хотите, то все объекты станут меньше, это шаг вперед? Нет. Нету здесь идеального решения. Оба решения компромисные.
Золотые твои слова,Юрий Венедиктович!Цитата:
Сообщение от alexmdv
Они не станут меньше ни на пиксель.Цитата:
Сообщение от FreZZa
Просто добавится картинка по краям.Ещё раз хочу повторить.Купите ШФ,те у кого его нет.И тема превратится из затянувшегося спора,в осуждение очередной корявореализованной функции.Цитата:
Сообщение от alexmdv
Более того, они полностью идентичные, с точностью до настройки. :)Цитата:
Сообщение от FreZZa
Да, а танкистам нужно пост №19 внимательно посмотреть.Цитата:
Сообщение от TAP3AH
Сами же говорите что мониторов 4:3 уже почти не осталось, а те что есть скоро сядут окончательно и будет "Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженным" Большинство летает в равных условиях, та горстка вирпилов что еще летает на 4:3 погоды не сделает, как я и писал, коммунизма тут не будет, всегда будет кто-то с лучшим железом, чего паниковать, ребячество чесслово. Я хочу машинку как у Васьки. Почему тогда владельцы старых монов должны страдать? Потому что не прогрессивные?Цитата:
Сообщение от TAP3AH
Я понимаю что сбивать лучше чем быть сбитым, но наваять менее чем за сутки 250 постов из за того что у кто-то видит больше, пусть и по велению разработчиков,... этого я не понимаю.
Действительно, надо в игру добавить поддержку Win95 и DirectX 7, почему эти люди должны страдать...Цитата:
Сообщение от Crecker
Сама ваша фраза это утопия.
Они не должны страдать: для старого железа и старых мониторов есть старые игры.
А это новый продукт. Хотите играть в новый продукт, ну так будте добры быть прогрессивными и не нойте тут.
Пожалуй в твоих словах есть истина.Но не вся.Спор в том что ты летаешь на квдратном и я летаю на квадратном,хотя у меня ШФ.Приходится выбирать вариант с лучшим обзором.И мирится со старыми добрыми полосками по краям.Дело не втом,чтобы видеть больше тебя,а в том чтобы видеть больше в принципе.Цитата:
Сообщение от Crecker
Даю скриншотыЦитата:
Сообщение от alexmdv
Одна картинка с углом 90 градусов, то есть так как есть сейчас, а другая с правленным углом (гдето 120градусов) как вы хотите. Эту картинку я уже публиковал здесь
http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=1#post1614403
Левая картинка 120 градусов (как вы хотите), правая 90 градусов (как в игре щас).
Вложение 133795Вложение 133796
Та картинка что вы хотите меньше размеры всех объектов имеет. Причем настолько меньше, насколько на ней больше углы обзора, а то щас некоторые начнут рассказывать, что размер только чуть меньше становится а углы обзора намного возрастают. Так быть не может.
это не лечится...привет циклопам %)Цитата:
Сообщение от FreZZa
Дык я и не ною :D Меня все устраивает.Цитата:
Сообщение от alexmdv
Это потому что в этой игре так всё "правильно" реализовано. Широкий формат поэтому так и называется, что он шире, а по высоте всё должно быть пиксель в пиксель. См пост №19, как это реализовано в другой игре.Цитата:
Сообщение от FreZZa
--- Добавлено ---
Я не вас конкретно имел ввиду. Меня тоже все устраивает, но хотелось бы получить настроящую реализацию широкого формата, а не обрезку по вертикали.Цитата:
Сообщение от Crecker
Широкий формат это соотношение сторон 1680 на 1050 например. Все.
Ага, если бы не знали что на мониторах 4:3 обзор лучше, не было бы и этой темы. жалобы посыпались после того как затронули этот аспект. Те кто был в обсуждении бета патча видели первоисточник.Цитата:
Сообщение от TAP3AH
Не знал бы что есть велосипед и самокат подошел бы.
До этого вид всех устраивал, и в этой теме не однократно звучало " я хочу видеть столько же..." Неужели так плохо видно?
http://www.sukhoi.ru/forum/attachmen...6&d=1304618640
дело не в жалобах. да видели и раньше что подрезка. и я видел. но тут я пытался объхяснить что хочется. объяснить тем, кто этого н епонимает. оттого и тема разрослась. 90% темы - это ОБЪЯСНЕНИЯ.
+1Цитата:
Сообщение от Scavenger
Решение тем более и так понятно. Нужно больше пресетов FOV в настройках управления, чтобы его не гонять туда-сюда мышью.
Или наборот, ты его заметишь раньше чем он тебя, потому как на твоем экране все объекты крупней. Разве размер вражеского самолета не влияет на его обнаруживаемость?Цитата:
Сообщение от TAP3AH