Уменьшать максимальную скорость перемещения органов управления (щас уже это есть, только одинаковое при всех уcловиях), и раньше "засыпать" пилота при перегрузках.Цитата:
Сообщение от Borneo
Вид для печати
Уменьшать максимальную скорость перемещения органов управления (щас уже это есть, только одинаковое при всех уcловиях), и раньше "засыпать" пилота при перегрузках.Цитата:
Сообщение от Borneo
Вылеты разные бывают. Те, которые 17 - это просто нон-стоп как на игровом догфайте - взлет, через 10 минут сброс бомбы, возврат, подвеска новой - и опять. 3-4 вылета за час. Он же в тот момент базировался близко к ЛФ и бой шел совсем рядом.Цитата:
Сообщение от love3k
Не считается... там максимум 6-7 сек. перегрузка... и то за счет запаса скорости на пикировании. Тут некоторые целую минуту хотели ее держать. :) При росте перегрузки увеличивается сопротивление, а самолеты ВОВ, это не Миг-29... тяговооруженность у них далеко не 1...Цитата:
Сообщение от Karlik
Это понятно, что ты хочешь ее уменьшать... Вопрос был как ты будешь ее уменьшать? Ведь сейчас мы имеем более-менее реалистичную картину с усталостью. Вирпилы устают после боя, все по разному и через разное время. У них ухудшается внимание, реакция и т.д. от этого. Естесственно после ухудшения реакции они дергают джосом не так как в начале игры, движения более размазаны и неточны, распределение внимания сужается и вирпил может не заметить какой-то опасности... Некоторые вирпилы выиграв бой с 2-мя противниками в следующий бой не ввязываются по причине усталости и летят на свой аэродром для отдыха, другие могут еще покрутится... Все реалистично... и тут ты хочешь весь этот реализм заменить, подсчетом бочек и петель... Или ты придумал, какой то другой способ, сделать усталость более реалистичной?Цитата:
Сообщение от MUTbKA
Кстати при каких g блекаут наступает ? На штуке блек при выводе не ловиться даже на скорости 600 при выводе из 90 градусного пике. .
Линейно.Цитата:
Сообщение от Borneo
Да ну? Задница тут у всех закалена, а это единственный орган, который может устать у вирпила.Цитата:
Сообщение от Borneo
Ты либо болеешь, либо, как тут написано ранее, никогда не летал в онлайне. Все же полетай. :)Цитата:
Сообщение от Borneo
Интересненько... А закон можно тут озвучить? или хотя бы коофициенты которые ты собираешься использовать в линейном законе? Например: на самолете с усилиями на РУС в 60кг, полетел пилот который подтягивается 25 раз и делает 40 подъем переворотов на турнике. против него пилот с усилиями на РУС 30 кг, но он подтягивается 12 раз и делает 18 подъем с переворотом. Какие ты возьмешь коофициенты линейной функции для этого боя? И как ты собираешься их оперативно поменять, когда эти пилоты поменяются самолетами? Ведь ты хочешь добиться реализма, а не аркады как я понял? :)Цитата:
Сообщение от MUTbKA
Ну судя по постам вирпилов, она закалена не у всех одинаково, Почему то все устают все по разному... :)Цитата:
Сообщение от MUTbKA
Да летал я в онлайне, ссылку ведь на стат давал. Ты либо болеешь глазами, либо никогда не лазил в интернете и не знаешь как открываются ссылки. :) Все что я написал, я видел в онлайне...Цитата:
Сообщение от MUTbKA
В реале у всех по разному... Надо спрашивать у летчиков. Только они тебе расскажут про серую пелену, а не про черный экран. В игре у всех одинаково. Надо спрашивать у ОМа.Цитата:
Сообщение от Karlik
такое ощущение, что ты споришь ради самого спора:cry: Вот смотри, я могу вести эффективно бой в течении 2-х часов. То есть, четко контролирую окружающее пространство, "парирую" опасности, правильно рассчитываю атаку и т.п. На третьем часу "войны" внимание уже ослабевает... могу допустить досадную оплошность или просто "дуркануть" ввязавшись в невыгодный для меня манёвренный бой недалеко от базы противника, плохо стреляю на убойных дистанциях и ракурсах и прочее и прочее. Никакой реальный пилот просто не выдержит постоянного боя на протяжении 2-х часов (дуэлей к примеру) а мы - запросто!:) Вот про это тебе и толкуют.Цитата:
Сообщение от Borneo
Усталость пилота в БоБе должна быть реализована на гораздо более высоком уровне чем в Иле. Действительно, крутанул пилот 2-3 косых петли, всё устал... распустил вираж. Ну не может он как киборг по 15-20 "косых" крутить!!! Вот этот момент необходимо смоделировать в БоБе, во всяком случае очень бы хотелось именно во имя реалистичности
А вот за какую величину ОМ возьмёт физическую выносливость некоего среднего пилота дело уже десятое, имхо
Требуем турникетов на аэродромах в онлайне.Цитата:
Сообщение от Kursant №1
В свободное от полетов время будет качать своих пилотов (как в ГТА Сан Андреа), а кто то не будет, так же хотим возможность делать колесо, рандаты и все в этом виде - в общем комлекс спортивных мероприятий по улучшению вистибулярного аппарата, а также выносливости ипереносимости перегрузок :D
Блин, совсем про левелы забыл.
Нужно что то с левелами придумать, о и еще магазинчик с патронами и пушками. О:D
И плюс к этому: на АДВ И-16 летают на высоте 5000 м. С этим тоже надо что делать. Тоже относится к "лётчику".Цитата:
Сообщение от Kursant №1
Ты 2 часа, некоторые 4 часа, есть те которые 30 мин. А есть и 15 мин боя... А ты хочешь чтоб у всех аркадно-одинаково? И можно было вести счет петлям и бочкам, зная о состоянии вирт. противника? Но ведь в реале так не было... Как же иметь эту реалистичность тогда?Цитата:
Сообщение от Kursant №1
О-О-О!!! Этот вопрос я задавал на форуме лично ОМу, года два - три назад, еще когда он сюда захадил и общался...:bye: Ответ был однозначный - "все самолеты в игре новые и укомплектованные всем чем положено":rtfm:Цитата:
Сообщение от love3k
Атсюда мораль,- "все пилоты в игре "новые", сытые, накаченные, сходившие в туалет, выспавшиеся, вчера не пившие, бодрые, с тренированным вистибулярным аппаратом,..." :P Такой ответ Вас устроит?
Зачем усложнять систему координат, если отправная точка для всех одинакова??? А если разная, всегда будут недовольные несправедливостью, а следовательно БОЛЬШИНСТВО пользователей будут не довольны.
Не будут МГ этого делать и правильно сделают.
Ого... Лётчиков оказывается ещё и не дышать можно натренировать...Цитата:
Сообщение от SMERSH
А, нет, задерживать дыхание на 30 минут... Метод ЙОГИ.
Действительно - зачем нужно управление радиатором, если двигатели все одинаковые (на одной и той же модели самолета), и имеют одинаковую начальную температуру?Цитата:
Сообщение от SMERSH
Зачем вообще нужен перегрев двигателя? Зачем блэкаут реализован? Все - немедленно упростить!
Нахрена считать? Вот абсолютно стандартная ситуация, два вирпила гоняют одного, и не могут сбить. Оставим пока вопрос о квалификации этих двоих, но причина невозможности в том, что этот одиночка бросает свою машину в поледовательные правые/левые виражи/петли.Цитата:
Сообщение от Borneo
Реально, он просто выдохнется через пять минут, ему не до виражей станет. А два преследователя определнно не будут так маневрировать и не устанут так сильно. Но виртуальный летчик так может полчаса крутится, хотя тоже выдохнется, но горааааздо позже, чем бывает.
Неважно, выдохнется он на пятом вираже или на десятом, важно, что каждый будет знать - интенсивно маневрирующий противник долго так не сможет. Кстати, эта проблема стоит очень близко к беспорядочному дерганию ручки.
Неважно, что в реале некоторые пилоты именно таким маневрированием уклонялись от противника, и даже длительно. (впоминая Хартмана и его мустангов) Это неизбежные вариации не отменяющие правила. Также, как и спортсмены-пилотажники с высокой переносимостью перегрузок не отменяют усредненную реализацию реакции организма в текущем Ил-2
Принципиально важную вещь нужно дополнять и усложнять, к тому же в симуляторе ТЕХНИКИ. Вы предлагаете усложнить СИСТЕМУ "человек-самолет", что как минимум требует специальных знаний из области авиационной медицины (даже институты такие есть) иначе все что ни придумать будет на уровне раздражающей аркады совершенно неестественно (что есть и сейчас) и совершенно непонятно для конечного пользователя (а сейчас как раз наоборот все понятно, потому что просто). Если речь идет о "фитче", то я против такой фитчи, на нее надо отвлекать ресурсы и не факт,что в результате все равно что-нибудь толковое получится. Этот вариант чистой воды авантюра.Цитата:
Сообщение от MUTbKA
Если речь идет о совершенно другом симуляторе уже симулирующем систему "человек-самолет" а не просто "самолет", то опять против. Рано еще о таком симуляторе говорить даже. Простой вопрос для затравки - физическая нагрузка должна влиять на быстроту химических реакций в организме и соответственно на моторику и логику человека... Вы готовы загонять себе шприц в вену с химсоставами в процессе игры для симуляции влияния крена например? В другом случае кроме раздражения все эти "замедленные" реакции у играющего вызывать не будут
Количество багов, которое это в игру принесет вообще сложно представить :) Например "убрал шасси - потерял сознание")))) вместо игры будет - угрод
Это сейчас неестественно. Я поднимаюсь по лестнице на 9 этаж, и почему-то движение с 1 на 2 дается легче, чем с 8 на 9. Это почему вдруг, разница-то между этажами одинакова!!! И что само интересное, если я пройду с 1 на 2, проеду на лифте с 2 на 8, и снова пройду с 8 на 9, то ощущуния будут одинаковы. Мистика? Да, в мире Ил-2 это мистика.Цитата:
Сообщение от SMERSH
В мире Ил-2 есть разница между одним и двумя мешками картошки, но нет разницы между поднятием одного мешка на 2 этаж и поднятием того-же мешка на 9.
Воздушный бой - это не только техника, но и люди. В современных самолетах так вообще уже маневренные возможности техники ограничивает ТОЛЬКО человек. Во времена ВМВ это было, конечно, не так важно, но все же достаточно существенно - иначе бы не появилась имитация блэкаута или имитация "недотягивания" ручки при больших скоростях. Ты предлагаешь и это тоже вырезать нафиг, поскольку это не есть симулятор человека?Цитата:
Сообщение от SMERSH
И подход - "если мы не можем смоделировать что-то во всех мельчайших подробностях - значит, не стоит и начинать" - тоже неправильный. Ил-2 прекрасно обходится без учета релятивистских эффектов - и все ОК. Точно так же надо поступить в имитации усталости пилота. Речь по сути идет о повышении детализации блэкаута - чтобы он зависел не от мгновенного значения G (с небольшой задержкой при выходе из этого состояния), а от темпа выхода на перегрузку, от продолжительности нахождения в ней, и т. д.
Цитата:
Сообщение от Borneo
Осталось добавить, что для полноценной реализации усталости этого типа, нужно иметь большое количество возможностей напороть в управлении - не то нажал, забыл переключить и т.п. с соответствующими последствиями.
Нельзя сказать, что я не играю в он-лайне, или таки можно? Так вот после свалки с двумя-тремя обычно или поврежден, или без аммо, ну или с небольшим количеством аммо, либо и то, и другое вместе (отдельные случаи когда пришёл к концу свалки и заборол всех кто ниже не берём :)). И в свалку я полезу, только прикрыть кого-нить из односквадников, и вряд ли полезу помогать своецветнику. Хотя если работаю на подчистке в зоне отсечения, вполне могу после свалки ещё за приключениями пойти. А устаю по-разному каждый раз, в зависимости от дневных раскладов. Был в отпуске мог часов по 8-10 потратить на игру в он-лайне, и не сказать чтобы уставал, и крутился и бумзумил и в дальние рейды ходил. А с работы придёшь, пожрать, пару вылетов и спать, скока можно в моник пялиться. Вот и все рассклады по усталости. А так, задница да, закалённая.Цитата:
Сообщение от MUTbKA
Я про перегрузку уже все написал... Единственное решение по ее реалистичности - это резиновый жгут на шее вирпила. Поэтому на аркадный ее вариант я не обижаюсь. А вот усталость делать из подобия реализма - аркадную, не стоит...Цитата:
Сообщение от mr_tank
Сейчас как раз все ЕСТЕСТВЕННО!!! Один вирпил может летать по 4ч = подняться на 9-й этаж. Другой только 30мин = подняться на 2-й этаж. Как и в реале, у того у кого больше сил тот и выше заберется. Зачем вы упорно хотите это подобие реала заменить на аркадную одинаковость пилотов, которые поднимаются только на определенный этаж, мне не понятно. Ведь это не реалистично. е-мое...Цитата:
Сообщение от mr_tank
PS: я не утверждаю, что сейчас у нас 100% реализма. Я лишь говорю про подобие реализму. т.е. похожесть на него в какой то степени. А то что предлагают уравнители физ. данных всех пилотов, это отказ от похожести на реал и уход в сторону 100% аркадности...
Борнео, у тебя чего погода нелетная?;)
Я смотрю ты все на форуме обитаешь.
:) Я сейчас в госпитале валяюсь на ВЛК... Ноутбук в палату взял. :) Барокамера осталась на следующей неделе, ну и докторов чуть-чуть. А вообще я в ГЛИЦ перевожусь в Москву, так что безлошадный пока... :) а документы все ходят и ходят... :) Думаю что с Нового года (+1 месяц, хз как документы по переводу ходить еще будут) вы от меня отдохнете, когда летная погода будет... :)Цитата:
Сообщение от Papay
Что такое ГЛИЦ?
Видимо лётный испытательный центр, ещё и главный...)))Цитата:
Сообщение от Papay
Ну и как будем моделировать утомляемость ? )))
Не, не мистика вовсе ;) , это чит называется ;) , заметь - еще один! :)Цитата:
Сообщение от mr_tank
Не куда они не денутся. Может глюки станут менее выражены, но останутся.Цитата:
Сообщение от А-спид
mr_tank предельно точно написал:
Добавлю только, что в проекте или догфайте очень важны не только энергия, но и время. Виражник знает - будет продолжать крутиться по полной - его не собьют, а может и свои подтянуться. Он крутиться "забесплатно". Пытающиеся его достать энергетики - в пролете. Подойдет к виражнику помощь и они ничего не смогут противопоставить, а на малой высоте еще и не смогут уйти.Цитата:
Вот абсолютно стандартная ситуация, два вирпила гоняют одного, и не могут сбить. Оставим пока вопрос о квалификации этих двоих, но причина невозможности в том, что этот одиночка бросает свою машину в поледовательные правые/левые виражи/петли.
Реально, он просто выдохнется через пять минут, ему не до виражей станет. А два преследователя определнно не будут так маневрировать и не устанут так сильно. Но виртуальный летчик так может полчаса крутится, хотя тоже выдохнется, но горааааздо позже, чем бывает.
Неважно, выдохнется он на пятом вираже или на десятом, важно, что каждый будет знать - интенсивно маневрирующий противник долго так не сможет. Кстати, эта проблема стоит очень близко к беспорядочному дерганию ручки.
Сейчас игра позволяет таким аркадникам не думая тупо тянуть ручку и даже тем самым обеспечивать некоторое преимущество своей стороне. IMHO это крайне неправильно будь тут дело в усталости или в FM
В реале по статистике больше половины сбитых это сбитые с первой атаки и не видевшие атаку , потом шансы сбить резко снижались , в мемуарах часто приводятся бои когда покрутились безрезультатно и разошлись . Сейчас в игре не так ? )))Цитата:
Сообщение от MichaelRyazan
Мысль про блэк проскочила.
А что если перед блэком увеличить диапазон и плавность нарастания серого?
А то сейчас: все нормально, Рус придавил на себя, хлоп и уже блэк.
Такой типа индикатор перегрузки.:mdaa:
Не грузи, опять ты за своё...Цитата:
Сообщение от Borneo
Если вирпил устаёт за 30 минут полёта (виртуального) и потом отдыхает 45 минут - значит это дистрофик. Никто не предлагает такого в игре.
Хочешь отдыхай, хочешь нет. К усталости пилота в игре это никакого отношения не имеет.
Золотые слова!!! :beer:Цитата:
Сообщение от Kursant №1
К тому же ОМ уже думаю нашел эту величину. :)
И она будет разная на разных самалях, - в зависимости от тяжести управления данным крафтом... :D Вот тогда и посмотрим на вёртких "редисок"... :)
Боюсь, что вы немного неверно истолковываете "усталость пилота".Цитата:
Сообщение от MUTbKA
Речь не идет о "повышении детализации блэкаута", речь о ограничении максимальных углов отклонения рулей самолета при усталости пилота (мышечной, - недостатка кислорода в мышцах например из-за интенсивной работы с большой нагрузкой на них). Просто мышцы должны какое-то время отдохнуть, чтобы опять могли выполнять работу с повышенной нагрузкой... Но рано или поздно все равно даже отдохнув какое-то время пилот уже не сможет курутить фигуры, как в самом начале полета, - скажется общая усталость организма... И на разных самолётах это должно быть смоделировано по разному - на одних для виража (минимального) нужно тянуть РУС 20 кг, а на другом 40 например... А третий в это время вообще летает рядом по прямой и не устает... :)
А для пущего реализма нужно запретить всем "красным" пилотам пользоваться тим спиком до виртуальных боев 44 года... :D
Мое скромное мнение по этому поводу:
1.Ил-симулирует управление крафтом(надеюсь так будет и с БзБ),а не пилотом с определенным физическим,моральным,психологическим состоянием.И нечего указывать мне или другому вирпилу в каком состоянии летать.
2.Уверен что 90% тех кому нужен этот "реализм",чз 2-3 дня полетов в онлайне начнут плакать в тряпочку и слезно прсить отката(были уже такие случаи).
Вывод: Пускай МГ и дальше занимается моделированием ФМ Крафтов,а пилота я и сам как смогу так и промоделирую опираясь на свое состояние.
С уважением. :thx:
Абсолютно не так. Сейчас закрутился и очень быстро получил на проходе от третьего (или получил плотное 6). Возможность третьему успеть на этот праздник жизни обеспечивается отсутствием усталости. И не расходятся никогда, потому как киборги - фигли им расходиться, если они оба как огурцы? Топляк если только..Цитата:
Сообщение от Виктор ( =SF=BELLA-RUS )
Пост Николая очень понравился про учет реальной нагрузки на РУС при разных маневрах. Интуитивно чую, истина как раз где-то там. Добавить накопительные последствия воздействия перегрузок - будет УНВП.
Привет!
такое впечатлдение, что спорят спортсмены с любителями.
Спортсмены : "не устаём, можем крутится хоть по 9 часов"
Любители: "2 часа полетали, уже не в кайф, надо отдохнуть"
Просто видимо разные подходы к Игре в том, что Фельд, Полёвка и некоторые другие говорят о догфайте. Там да, взлетел (если взлёт есть) и алга!! каждые 5 минут драка, сбили опять взлетел. А Борнео отстаивает полёты типа проектов или войну, сделанную на основе догфайта, где бомберу до цели минимум 40-50 минут пилить.Так вот, при таких полётах больше 2-3 не сделаешь, утомляемость повышается. Прошу учесть ещё и то, что в Игру играть (мне во всяком случае) приходится после работы, так что утомляемость уже повышенная. Раньше до 5 часов просиживал за джоем, сейчас не бльше 2-3.
С огромным уважением ко всем собравшимся!! Но считаю, что просчёт утомляемости вирпила будет сложнее, чем нынешняя ФМ. Тот же Як с его "лёгким управлением" На нём вирпил сможет просто закладывая любые фигуры уделать Месса, у которого вроде как была тесная кабина и "тяжёлое управление", просто потянув время. Т е бой получится таким: сошлись, месс не попал по яку, так как у яка лёгкое управление, то с течением времени месс просто потеряет всю свою маневренность и будет расстрелян яком. При этом вирпилы будут кричать на форумах, приводить скорости вращения и врем виража на испытаниях... ЭЭЭХ... Если что, я за то, чтоб усталость менялась не линейно, а по экспоненте ;)
С уважением, Sparr
пы сы Митька, приятно было с тобой летать!!
Ты сам себе противоречишь ))Цитата:
Сообщение от MichaelRyazan
Случаи когда пара врюхивалась в бой с шестёркой-восьмёркой противника не еденичны , и участники остались живы и написали мемуары , по твоему у них шансов вообще не было , так как их должны были загонять или сбить на проходе ))) Т.е. получается что сейчас несмотря на отсутствие усталости мы имеем более обострённую чем в реале результативность ))) Это нереалистично )) Мы же за реализм да ? )))
Энергитическая высота у шестерки была выше или ниже? Если выше - авторам мемуаров повезло, они встретили люфтганзу. При противниках даже не равного, а нормального уровня шансов у них не было. Лучше воздержаться от того, чтобы съехать на тему мемуаров.Цитата:
Сообщение от Виктор ( =SF=BELLA-RUS )
Результативность обостренная, да. Ввиду огромного налета.
А данная тема она вообще не про реализм, а про то, что пилоты с разным стилем ведения воздушного боя должны получать одинаковое количество плюсов и минусов от реализации реализма, простите за каламбур. Сейчас виражники, находящиеся в проигрышных ситуациях имеют огромный + (подарок MG) - возможность бесконечно долго тянуть ручку и даже постреливать в перерывах. Энергетики могут уделать виражников только слив честно заработанное преимущество в энергии.
Я вот только одного не могу понять... :) Тебе реальные летчики у которых за плечами более 5-ти освоеных ЛА, с разными ТТХ, (и пилотажники и транспортники) с разными свойствами управления (нагрузками на рули и т.п.) сравнивают игру с реалом... Ты им говоришь: не грузи и отмахиваешься от реального опыта эксплуатации различных типов ЛА в реале. Но зато ты безпрекословно и безоговорочно соглашаешься и даже называешь золотыми словами, мысли тех, кто всю жизнь проиграл в Халф-Лайф 2, Фар Край и Вольфенштейна, а в реальной жизни выше 9-го этажа не поднимался! Может у тебя прогрессирует старческий маразм? :lol: Ты ведь любишь всех поразить своим преклонным возрастом... :DЦитата:
Сообщение от Николай
Если энергетик сливает преимущество то он уже не энергетик )))Цитата:
Сообщение от MichaelRyazan
И то что виражники сейчас в большом плюсе я не считаю , скорее в необоснованном плюсе бум-зумеры , это чисто игровой стиль , очень далёкий от реальности .
Я не считаю себя супер-пупер виртуалом , но на яке в онлайне в общем у меня тактика только на контратаках и затягивании в виражи или спираль , а там уже потихоньку отпускаешь ручку и наращиваешь скорость с переводом в высоту , в 90% месс в попытках дожать на вираже или петле сам рвёт ручку до пупа и теряет скорость , в итоге уже выше я ))) а такие или подобные водители мессов потом ноют про читерство , про "усталость" и прочее ))
Хочу заметить что практически никто из известных онлайнеров ЗА усталость невысказался . Потому что это непринципиально и неважно . такика и опыт вам помогут )) И не надо затачивать игру под тупой дог , в проектах всё сейчас нормально . Баги-фичи они в ФМ и ДМ .
А тебе не понравился мой пост, который рассказывает, что для того чтобы учесть реальную нагрузку на РУС, нужно сделать спецджос с пружинами переменной жесткости? Жесткость этих пружин следует менять из Ил-2 в зависимости от выбранного типа ЛА и шарнирного момента на рули в данный момент полета. Вот это будет настоящий УНВП, а все программные решения данной проблемы, это даже и близко не истина... Пока у нас более-менее нормально, если принять что более физ выносливый пилот тот, у кого за джосом сидит более эмоционально устойчивый вирпил... А вот теперь представь, что все вирпилы станут делать по 5 виражей и 10 бочек... Боже, какое сходство с реалом! :) Просто потрясающий реализм! :DЦитата:
Сообщение от MichaelRyazan
:beer:Цитата:
Сообщение от Виктор ( =SF=BELLA-RUS )
Поддерживаю (я не известный онлайник :)))))
Так вот, добавление этой усталости приведет к тоннам говно-тем, по поводу:
я видел, я лично считал, век воли не видать, он сделал 10 бочек и 3 косых, пр иэтом у меня уже пилот выдохся, а он летел, это читерство, МГ сделали говно-продукт, за который я платил свои деньги, я пришол с работы, и так уставший, хочу отдохнуть, а тут меня валят как валенка, ну не мог пилот такого то самолета так устать, я сам читал в какой то книге, за то противник должен был утсать на 2 бочке, ЧИТАРЫ, ВЕЗДЕ ЧИТАРЫ.
Поправте если я не прав.
Вообще как по мне все эти порлзновения в сторону усталости - косят к РПГ элементам - раз, кроме косяков (дополнительных) не принесут - два, про говно-темы я жуе сказал - три, и 4 за это голосуют те кто хотят побольше килов, килов, тонны килов, мега тонны килов.
Спасибо.
2Borneo
Бесполезно объяснять людям то ,что они не хотят услышать.Тема выносливости человека очень тонкая и противоречивая,и очень часто зависит не только от конкрктной ситуации,но и от того что предшествовало ей или будет после(открытие второго дыхания как обсчитать наприер? Или фраза"Жить захочешь и не так раскорячешься" относится тока к коровам?),впрочем чего я Вам объясняю,Вы и так это прекрасно понимаете:)
Врочем я о другом,Насколько реально увидить самолёт (размером с Як52 ),в камуфляже,ползущий в 50ти метрах от земли,положим с высоты в 3000м? Я понимаю,что это дело глубоко индивидуальное и зависит от зрения каждого отдельного пилота, но тем не менее.
Еще от погоды зависит... :)Цитата:
Сообщение от Dad22
У нас как раз выход на привод на 3000, и для визуального захода на посадку, надо найти самолет на первом развороте, на высоте 200-300м. Так вот при нормальной видимости (>6-8км) все прекрасно видно, размах крыльев 20м. Правда они белые... :) Ан-26 заметить сложнее, хоть он и больше... Они серые... Когда на Як-52 летал, то вместо РЛС у нас использовались курсанты которые постоянно следили за самолетами в зоне. До некоторых зон было расстояние 15км... :) Однажды зимой наблюдал интересное явление: воздух был просто кристально чистый и было видно как самолет Ан-2 улетел и скрылся за горизонтом... т.е. он был виден на расстоянии 40-45км...
Исчерпывающий ответ!Вопросов по видимости в норм.метеоусловиях нет.:)Цитата:
Сообщение от Borneo
Впроче соврал.,есть.А "замыливается" взгляд пилота предположим как Вы описали в ситуации с курсантами?