Вид для печати
Хм...Вы все сообщения читаете, или только выборочно? :D Пост Павла находится перед постом imilichЦитата:
Сообщение от Atomnik
Вы наверное запутались в названиях. Вот Алекс сделал HOTASЦитата:
Сообщение от Pavel_Kh
Вложение 168068
И HOTAS - это не название рамы, на которой у него установлены РУД и РУС. Именно ручки делают этот комплект HOTAS.
Где же такое приобрести то?
Надуманная проблема. USB порты, разведённые на материнской плате, пользую для редко переподключаемых устройств (принтер, основная клавиатура и т.д.). Порты, выведенные через разьём на лицевую панель, заняты двумя хабами. В зависимости от прожорливости и "критичности" устройства оно тыркается в хаб с собственным питанием или без оного (с фронта через хабы запитаны джойстики, флэшки, 3G модем и т.п.). Но даже это перестраховка. Учитывая, что большинство пользователей радикально меняет потроха раз в два-три года, порты не успевают разболтатся, а если это произошло, то сменить шнурок с фронтальными разьёмами дело не хитрое (просто я лентяй и перестраховщик, а USB хабы нынче копейки стоят).Цитата:
Сообщение от UIV
P.S.
Как минимум по несколько раз в день тыркается, периодически подвисающий, 3G модем. Все живы. =)
Конечно надуманная. :D Я же никогда не производил игровые устройства, я же не организовывал рабочие места для тестирования Кобр, РУДов, трекеров, вибронакидок на сборочных линиях. Я же не знаю, что при программе выпуска 1000 штук в день надо менять УСБ-разъемы тестовых стендов хотя бы раз в два дня. Это все мои теоретические измышления во время утреннего моциона, не подтвержденные реальной практикой. :DЦитата:
Сообщение от Ilya Kaiten
Во время эксплуатации за провода еще дергать могут (за них знаете иногда цепляются), что разбивает посадку коннекторов и не улучшает контакт.
P.S. Одна из причин подвисающего модема может быть как раз плохой контакт на разъеме ))) Поэтому и тыркаете))) Модем - ладно, переподключили и ладно. Но когда у вас Х52 переподключится по время полета (потому что датчики перецентруются) - для вас это будет означать быструю встречу с землей.
З.Ы.Ы. Электроника - наука о контактах :D Это вам любой ремонтник РЭА скажет. В университетах целый курс читают "Теорию контакта" не просто так.
- - - Добавлено - - -
"Такое" - это вы про что?Цитата:
Сообщение от Vanjca
В общем автор топика отвечает только на те вопросы которые ему нравятся по тем или иным причинам, это нормально для продвижения товара с точки зрения маркетолога.
Я делаю вывод что у человека есть возможность и есть желание, возможность работать с железом и автозапчастями и желание поднять на этом бабла.
Не то не другое не наказуемо, но вот только к революции в области органов управления в компьютерных авиасимуляторах это отношения не имеет.
По моему это очередной "изобретатель велосипеда", которые на сухом переодически появляются.
Только на этот раз явно виден не уклон не в сторону доказывания "супер-пуперности" своей конструкции, а в сторону "срубить бабла" с покупателя реально ничего нового или улучшенного ему не давая.
Просто бизнес по русски, сурово и беспощадно:)
Сварить металлическую раму крепящуюся к столу, заменить пластиковую механику на конструкцию из автозапчастей, и написать громких фраз на попсовом сайте - вот и готова банка для сбора пожертвований на "ремонт Провала"(с)Остап.
Для детей, членов профсоюза и работников милиции - скидки предусмотрены? :)
Более менее актуально только для владельцев "убитых" Сайтеков, хотя и в случае полной их убитости есть варианты дешевле и менее проблемно в плане монтажа и веса всей этой конструкции.
Для остальных - просто призыв поделиться деньгами со страждущими "отремонтировать Провал". :)
Прекращайте!Цитата:
Сообщение от Pavel_Kh
Посты с обсуждением любых личностей буду в дальнейшем удалять без предупреждений!
Хочу предупредить авторов конструкции, что HOTAS™(Hands On Throttle And Stick) зарегистрированная торговая марка продукта, а не "высшая форма джойстика", и может коммерчески применятся только правообладателем Thrustmaster или с его разрешения. Иное это уже, мягко говоря, плагиат и дезинформация, нарушение авторских прав.
Всуе принято сейчас обзывать HOTAS любую комплектную систему состоящую из РУД и РУС, что понятно и не возбраняется, но домен, логотип и прочее - это уже перебор.
Мохнатые руки thrustmaster может и не доберутся до вас, но кто знает.... Если у них нет чувство юмора, то я бы на их месте точно обиделся на это
Цитата:
Ни один джойстик для авиасимулятора м.п. не может рассматриваться как hotas (здесь – высшая форма джойстика)
Внимательнее относитесь к словам, чтоб смешно не было. Нет в природе ручки "типа спитфайр", но можно сделать "как у спитфайра", при этом учитывая что подобный конструктив стоял и на других типах самолетов разных стран и спитфайр в этом не был первым. Было бы к месту и пояснить в тексте, что же имеется в виду под этим - форма, размер, принцип, цвет......Цитата:
Сообщение от Atomnik
Красивые фразыНа самом деле сильно напрягают мозг тяжелее 200гр, так как трудно уловить смысл.Цитата:
Ни один джойстик м.п. не может даже приблизиться по качеству проработки к возможностям заложенным разработчиками в современные авиасимуляторы.
Ни один джойстик для авиасимуляторов м.п. не обладает приемлемой удельной ценой (цена в пересчете на часы полета). Платишь немного, но часто.
Какие такие возможности закладывают разработчики в современные авиасимуляторы, что с ними не справляются джойстики М.П сайтека, логитеча, трастмастера??
Какие расчеты производились при пересчете цены на часы полетов? Пример?
немного отсебятины, раз идёт диалог в ключе "не видел но могу предположить", из всего вышесказанного вывод для себя как для потенциального потребителя (!):
плюсы
1. Ненастольное расположение, т.е. длинный шток, очень важное качество и уникальность, кроме Бауровских КИТов ненастольник купить негде.
2. Кулачковая загрузка, без центра, с нелинейным откликом, для меня наличие этих моментов архиважно, опять же предложение на рынке очень ограниченно.
3. Компоновка всего как цельного узла с креплением к столу, на котором я ещё и работаю - почему так не делали до этого не понимаю, полетал, снял, убрал в шкаф\повесил, все провода на станине, всё целиком, кто-то это может недооценить, а я вот очень чётко представляю на сколько это удобно.
4. Железо, подшипники, пружины от клапанов, испытание на стенде. Про последнее, кто бы там что ни говорил, для МЕНЯ это довод, я прикинул что такой ресурс (не циклы а именно ресурс) вообще неизвестно когда откатаю, то что там ничего не сотрётся я и так понимаю, но всех узлов я не видел и наличие именно такого теста прибавляет уверенности в том что у меня не вылетит какой-нибудь подшипник через пару месяцев.
то что смущает или непонятно:
1. Как заметил Имилич, не оторвёт ли мне эта бандурина со временем кусок стола (образно говоря), в плане веса и рычага, ну и отклонения ручки под собственным весом, хотя это уже не так важно.
2. Как датчики установлены, что с откликом? нелинейность есть?
3. На сколько трудоёмок процесс самостоятельно установки донорских органов на механику? т.к. я не из М и не из МО, слать свой Х52 и потом получать обратно с прикрученной к нему механикой, не очень логично.
Вот и всё, если я собираюсь это покупать, а не поговорить об этом, то более меня ничего не интересует, за исключением цены конечно.. степень попсовости сайта, что там написано про ХОТАС, как это сравнивают с боевыми машинами, что запатентовано, какой будет износ с учётом пыли дома, на сколько сварка не очень аккуратная, где кужух и т.п. блин, ребят, это фигня полная с точки зрения конечного потребителя.
Хочу сделать акцент что я просто не обращаю на это внимания, т.к. для меня это не важно, а не считаю что-то правильным или неправильным, я уже говорил что с Борадой согласен на счёт формулировок, но как потребитель привык что это есть везде, как-то уже само собой лишнее отсекается, пока UIV не написал про высшую форму джойстика, я и не обрати внимания, хотя читал всё на сайте, просто это бестолковая информация, в одно влетело в другое вылетело.
Ещё лирическое отступление. Благодаря некоторым участникам, в этом разделе форуме сохраняется та атмосфера, за которую его всё ценят, ко мнению этих людей прислушиваются потому что они специалисты и обладают определённым опытом и знаниями, без них не известно, что бы здесь вообще было, но иной раз боишься что-то написать лишний раз, потому что тебя такими яйцами могут закидать, что в следующий раз и не сунешься, оно может и верно, но здесь главное не перегибать палку.
всё IMHO естественно
А я бы купил узел для РУС, если они частями за адекватные суммы реализовать будут. И даже специально его не закрывал бы ничем, так как мне нравится, как оно выглядит. Правда, крутил бы не к столу. Ну и контроллер/датчики не от сайтека, однозначно.
К слову комментарий: тут упоминалось вродь, что контроллер меняться не будет. В случае с Х52 Про там смотреть надо, у него ЕМНИП родной контроллер довольно корявый, как бы на точность не начал влиять при такой-то механике. Но не утверждаю, там предметно смотреть надо.
А верно, о как интересно - "HOTAS™ is a trademark of Guillemot Corporation S.A.", Трастмастер просто один из брендов , впрочем сути не меняет. Буржуи и тут подсуетились заранее.
-----------------------------------------
Кстати о контроллере и его мертвой зоне. В X52PRO по осям XY MЗ составляет ~55 милливольт в обе стороны, при полном размахе сигнала по питанию (4.2 вольт) это составляет около 1,3% Это для случая работы с одним датчиком холла ( линейный вариант - пределка по методу Кондора). Реально полного размаха не будет, т.е. цифра еще больше - в районе 1,5-2% в зависимости какой размах удасться получить. Для родной схемы - дифсигнал теоретически можно считать в два раза больше т.е. в лучшем случае при максимальной нелинейности - 0.65% (но только теоретически - реально все равно на уровне больше 1% ) .
Если не обращать внимание на эти 15-20 отcчетов из 1000 - то наверно да, "никаких мертвых зон".
Контроллер таки заточен для работы на пластиковой механике - как ни крути.
Для справки - в столь ругаемом за "большую" МЗ стоковую CObra M5 - мертвая зона 0,6% от диапазона ( 6 отсчетов из 1000) при несравнимо более высокой линейности сигнала.
Андрей, причем тут обсуждение личности автора темы?Цитата:
Сообщение от boRada
Человек же не считает нужным читать не устраивающие его посты с вопросами про тот же HOTAS!
Ему до фонаря когда ему пишут о возможных проблемах например с детскими шаловливыми пальцами.
Это уже серьезными проблемами для него может закончиться в случае не дай бог травм или в случае если тот же Трастмастер решит его за цугундер взять за нарушение авторского права Траста.
Я и не думал тут переходить на личности, сделал человек что то свое - молодец!
Но вот впаривать нам тут что это панацея (по логике того что он пишет на своем сайте) это мягко говоря не умно.
Ровно об этом ему и пишут тут, и не один я кстати.
Он же вынес тему на обсуждение - значит наша прямая обязанность предупредить его о возможных проблемах и высказать свое мнении на предложенную тему.
Мое мнение вот такое, оно может нравиться или не нравиться, но оно таково каково есть - о чем и пишу.
Капитан Ким правильно все понял. В конечном итоге клиенту все равно как положены швы, как называется сайт, какого типа ручка и т.п. Ему интересна цена вопроса и качество продукта.
Все верноЦитата:
Сообщение от kapitan_KIM
Ручку не стали делать ниже из-за опасений по поводу жесткости столов. Пока опасения не подтвердились. Испытывали на разных столах, новых, не новых, толстых 500мм, тонких 180 мм., провисших.Цитата:
Сообщение от kapitan_KIM
Если конечно не дергать изо всех сил РУС и РУД вниз одновременно и несколько десятков раз с целью отломать-таки кусок стола, :) ничего не случится
2. Как датчики установлены, что с откликом? нелинейность есть?
Крепление датчика достаточно простое, но словами объяснить сложно. Чуть позже выложим фотографии, думаю в субботу. Все детали электроники стандартные, крепления собственного варианта. От клиента понадобиться минимум усилий. Нелинейность - стоит один штатный магнит ссылка Кондор.
Вот самый правильный вопрос. Одна из основных задач сейчас. Готовим инструкцию по самостоятельной сборке дома с приложением минимума усилий и времени. Так уж сложилось, что страна у нас большая и пишут, звонят из разных уголков нашей Родины.Цитата:
Сообщение от kapitan_KIM
+1Цитата:
Сообщение от kapitan_KIM
+1Цитата:
Сообщение от kapitan_KIM
Добрый день, Pavel_Kh!Цитата:
Сообщение от Pavel_Kh
Про HOTAS и Guillemot Corporation S.A. знаем. Продаем "Моноблок для Saitek X52, X52 Pro".
Про шаловливые детские пальцы понимаем, рассчитываем в будущем устранить угрозу.
С уважением относимся к любым комментариям.
:mdaa: Что говорит лишь о слабом понимании процесса маркетинга и продаж. Позиционируете товар для продвинутых пользователей, а подаете его как для школьников ВарТандера.Цитата:
Сообщение от Atomnik
Предпочитаете сами проверить все грабли? Ну это Ваша проблема и Вам самим с ней бороться. ;)
Цена вопроса конечно интересна, но не очень, по любому это будет больше цены нового Х52 + сам джой в качестве донора не важно в убитом или в новом состоянии по моему.
Мне больше интересно что запатентовано, желательно получить на это ответ со ссылкой на сам патент или хотя бы его регистрационные данные.
Тёзка, я же указал две причины надуманности:Цитата:
Сообщение от UIV
1. не так уж быстро это происходит у пользователя.
2. если не убивать с дуру USB разьёмы на мат плате, то проблема копеечная.
А модем виснет из-за перегрева. Не расчитан он на такой режим работы, видимо.
Кроме Баура делают люди на заказ напольники. Плохо искали =)Цитата:
Сообщение от kapitan_KIM
Незнаю насчёт комерческих предложений, но у самодельщиков консольные конструкции периодически всречаются. Первый раз видел году так в 2002 на бужуйском сайте.Цитата:
Сообщение от kapitan_KIM
Хотя вес нам так и не сказали, но как человек работавший с мебелью, в том числе корпусной, рискну предположить:Цитата:
Сообщение от kapitan_KIM
- ламинат 32мм, массив дерева 40-50мм (при разумной ширине столешницы) - проблем с деформацией не будет. А вот замины на столе оставить может. Крайне желательно подкладывать при креплении оргалит или фанерку.
- ламинат 16мм, массив дерева менее 40мм, искуственный камень, стекло - велика вероятность деформации, скола. Во избежание нужно подкладывать при креплении фанеру S не менее 10мм, либо несколько изменить крепление - разнести упоры по ширине, добавить опорные площадки для более равномерного распределения нагрузки.
Тут Вы не правы. На форуме с большим вниманием относятся к энтузиастам-новичкам. Готовы несколько дней подряд рассказывать как что распаять-склепать-склеить, завалят ссылками где это обьяснено ещё более подробно. Поделятся собственным опытом, пояснят терминологию.Цитата:
Сообщение от kapitan_KIM
Обратите внимание, что до публикации ссылки на "оф сайт" особых претензий по терминологии не было... Как часто мы читаем бред сивой кобылы в рекламных проспектах интеренет магазинов? Настолько, часто что у большинства выработался фильтр на эту профанистическую риторику. Что не отменяло подспудного желания схватить маркетолога-писаку за шкварник и тыкать-тыкать-тыкать носом в каждую строчку со словами "кто тут нагадил?!". Увы (или к счастью) они тут не появляются. А тут такой подарок судьбы XD...
:lol:Цитата:
Сообщение от Ilya Kaiten
да всё я знаю, самодельщиков достаточно, есть иногда предложения о единичных продажах в ком. разделе, это всё да, я имел в виду то, что хоть как-то серийно продаётся, заказа - 2-4 недели, получил, хотя с Бауром уже такая история не проходит на сколько я знаюЦитата:
Сообщение от Ilya Kaiten
скажем так - таких случаев гораздо больше чем тех, которые с яйцамиЦитата:
Сообщение от Ilya Kaiten
[/QUOTE]Цитата:
Сообщение от Ilya Kaiten
подарок судьбы - +1 :D
хоть мне самому и пофиг на них, замечания к сайту вроде дельные, слегка смущает, что в спокойной форме мало кто изъяснился
Ilya Kaiten, ну вот сделал человек заменитель механики РУС который он предлагает обсудить, отлично, обсуждаем, откровенно говорим - конструкция имеет право на жизнь, практика покажет какие огрехи могут всплыть.
Дальше разговор идет только в том ключе, что мы то здесь не первый год живем - видели много разных схем улучшения серийных джоев не один из которых не является устройством в идеале, да такого наверно и не возможно в принципе создать!
По сути это банальная замена механики в РУС на железо, причем выполненная не достаточно миниатюрно что бы помещаться в корпус настольного джоя, напольники делают многие на заказ и делают намного интересней - включая всевозможные загружатели и пр. оригинальные и интересные вещи.
Подобные этой схемы предлагались если мне не изменяет память Андреем Айронменом еще чуть ли не в 2000 году...
Все остальное в разработке автора топика не выдерживает никакой критики, ни вес, ни цена, ни безопасность и точность управления в симуляторе.
Это если отбросить всякие маркетологические заманухи для школоты, как верно подметил Андрей boRada.
:) "охренеть" - "мое солнце ярче светит чем у соседа" ухахахаха ,совесть зеро(на) )))
Извините, но я написал для школьников, что не совсем одно и тоже.Цитата:
Сообщение от Pavel_Kh
Я могу многое и по конструкции сказать, но высказываться по некоторым вопросам по фотографиям - не совсем корректно. Да и смысла не вижу: Авторы сделали лучшее в мире устройство, которое понравилось реальным летчикам и не хуже устройств управления реальных боевых машин и даже, наверное, самолетов.
ИМХО видится желание разработчиков создание массовой модели настульника-напольника по принципу "дешево и сердито" Если смогут, буду рад за них.Цитата:
Сообщение от Pavel_Kh
В то время,как некоторые позволяют себе зауживать рукав и пришивать накладные карманы(с)Цитата:
Сообщение от serg 61
Очень тонко подмечено. Серийное производство не означает что все должны ходить в одинаковых пижамах.Цитата:
Сообщение от U053
Напольник из этого получиться может, массовым я это назвать не могу.
Пусть делают именно напольник заменив механику РУС, РУД пусть оставят без изменений, при адекватной цене этого железа они имеют шанс получить своего клиента т.к. полудохлых двухкомпонентных джоев на руках навалом.
Только не надо петь военных песен про "супер-убер-мега" джой для "боевых" машин, ссылок на "патенты" и "реальных" летчиков, ну не дети тут, именно эта маркетологическая трепотня и раздражает.
С такими подходом - "Магазин на диване" ваш выбор, но боюсь что там мало кто интересуется авиасимами.
А тут народ сидит давно, я на компьютерных авиасимах пробовал свои силы еще во времена ZX Spectrum с магнитофонных кассет...тут многие и не знают поди что это такое http://ru.wikipedia.org/wiki/ZX_Spectrum
Кстати, о точности... У сайтек традиционно очень большой угол отклонения РУС. В данной конструкции амплитуда явно меньше. Следовательно датчики будут работать не во всём диапазоне, что уменьшит кол-во отсчётов на ось. А значит и точность на уровне электроники будет ниже по сравнению со стоковым джоем... Ещё одна маленькая рекламная ложь?Цитата:
Сообщение от Pavel_Kh
Не обязательно. Датчик по сути замеряет не угол поворота, а смещение магнита от центра холла. Изменяя расстояние установки датчика от центра оси можно сделать любой ход.Цитата:
Сообщение от Ilya Kaiten
Там доли миллиметра при установке ловить надо, чтоб выжать максимальный угол. Никто не будет этим заниматься. Проще загнать в максимальный угол и "порезать калибровкой".
Далась вам эта точность. Еще один штамп от маркетологов - "Чем больше "попугаев", тем лучше". Намного важнее линейность характеристики. А у холлов с линейностью бядаааа... Погрешность установки датчика, погрешность установки магнита, неоднородность магнитного поля - "все, приехали...."
Вы что не в курсе что в х52 стоят линейные элементы холла ? Может все таки непропорциональность отношения движения ручки и воздействием магнитного поля на холл по причине использования случайных магнитов ? Холл показывает при нормальном использование потрясающую линейность ,точность и время отклика при не плохой цене . Холл то тут причем если инженер не опытен , но это решаемо . Холл ставится ОЧЕНЬ легко если это делается с правильным магнитом ,причем его не возможно поставить не правильно и очень легко выставляется центр . Надо знать что и как и все .Цитата:
Сообщение от UIV
:lol: да как-то сей очевидный факт мимо проскочил! а что, правда? это какие?Цитата:
Сообщение от =M=PiloT
Эх, вот хотел написать, про подшипники, "а может и вообще их не было" - и не стал. так что и не удивлюсь.Цитата:
Сообщение от boRada
Нравится такое ,себе удобное искажение поста ,(по моему это не хуже чем дергать контекст) ? :P лоло ,... у тебя претензии ко мне ,к холлу или к магнитному полю ? )))) Может стоит цитировать суть поста ,а не "запятые". )))Цитата:
Сообщение от Алекс
Сам холл линейный, т.е прямая зависимость между воздействующим на него напряженностью магнитного поля и выходным напряжением (током). Другое дело что магнитное поле изменяется в квадратичной зависимости от расстояния, что нельзя считать линейным. В этом основное отличие между датчиками напряжености магнитного поля и датчиками угла магнитного поля.Цитата:
Сообщение от =M=PiloT
Прекрасно понимаю. и понимаю, что есть достаточность, и есть избыточность. самолет Райтов - это экстремум, так что доводить до абсурда не надо, тем более столь некачественно. избыточность - тот же экстремум, но с другим знаком. а истина как обычно, где-то посредине. В общем, это как теплый ламповый звук, оплачивается самоудовлетворение, а не какие-то немыслимо качественные показатели.Цитата:
Сообщение от UIV
А еще это тема выглядит, как реакция Собянина на замечание о том, что во многих местах, в общем-то, достаточно и асфальта. Но за плитку всегда у него находятся доводы.
- - - Добавлено - - -
Цитата:
Сообщение от AIRgun
Держите, коллега. :D
http://protect.gost.ru/document.aspx...ol=7&id=145740
Вложение 168086Оффтопик:пальчиком не покажешь на искажение и запятые? а то смысл твоего поста как-то от меня ускользнул..Цитата:
Сообщение от =M=PiloT
Цитата:
Сообщение от =M=PiloT
Нуу ,мой друг ,если датчику угла магнитного поля " дать " магнит с "кривым" углом ,он его " съест "? О чем мы говорим ? Как и датчику угла поля так и датчику напряжения нужен свой,"родной" источник напряжения или угла соответствующий поставленной цели . Ведь это так !? Ладно теория,но практика...Цитата:
Сообщение от boRada
Цитата:
Сообщение от Алекс
Оффтопик:
Ты в отличие от поста boRada ответил на выдернутую ,не имеющую отношения к сути части поста и по моему умышленно )) с усмешкой ,так ведь? Что тут не ясного - я ответил адекватно ))) ,давай оставим все что не касается магнитного поля...))
Оффтопик:а к чему переписывать пяток тем 5-летней давности про "убирание нелинейности в Х-52 по методу..." если там стоят потрясающе линейные датчики? понятное дело что речь шла не про датчик в вакууме, а про связку датчик-магнитЦитата:
Сообщение от =M=PiloT
Это глупость, говорить что холл линеен. Ваши знания в физике поверхностны. Холл - всего лишь меряет напряженность магнитного поля, которая имеет квадратичную зависимость от расстояния. Линейна может быть система холл-магнит, если при линейном перемещении ручки магнит перемещается с нелинейной квадратичной зависимостью. Но к системе датчиков Х52 это слабо относится. Они пытались победить нелинейный отклик в Х52Про, поставив холлы по дифференцированной схеме, но этого оказалось недостаточно для 100% линеаризации характеристики.Цитата:
Сообщение от =M=PiloT
А ваша теория про "случайные магниты" в Х52 улыбнула. Сильно. :bravo:
Вы хоть в курсе как магниты производятся? Могу рассказать, при производстве МаРСов приходится контролировать и производство магнитов тоже. Времени у меня немного, но для вас найду.
Ваш прошлый пост нес намного больше информативности. Не изменяйте стилю. ;)Цитата:
Сообщение от =M=PiloT
Вообше-то линейным или нелинейным делает преобразование сигнала. Так как любой сигнал требует обработки специализированной интегральной схемой. И соответственно можно получать на выходе любой нужный сигнал (независимо от того как производятся датчики марса). Если ребята не получили нужного сигнала, то значит был неправильный выбор схемы.
а: То есть он не линеен потому что центр воображаемой окружности магнитного поля менял расстояние относительно холла? )) Отлично ... ))) Еще как линеенЦитата:
Сообщение от UIV
б: Да несомненно ,но давай говорить про магниты, а не про меня .Цитата:
Сообщение от UIV
в: Изменяемое расстояние от источника поля до холла проблема не поверхностных физиков и холловЦитата:
Сообщение от UIV
а,вЦитата:
Сообщение от UIV
Вот уж точно улыбнуло .Нет.Нет логики ,или нет "не поверхностных" физиков в наличии. ))) Они не победили то что хотели победить ? Сомневаюсь . Потому что у поверхностного физика это получается с помощью одного магнита и одного холла ,то есть дешевле . Думаю сайтек в х52 и х52 про руководствовался иными соображениями . И доступ к производству магнитов у них мне кажется должен быть .Цитата:
Сообщение от UIV
Нененне ,не надо ,спасибо , лишняя инфа ,тем более такая - мусор .Подобный нелинейности холла и физиков. Мозг не HDD.Цитата:
Сообщение от UIV
Цитата:
Сообщение от =M=PiloT
Двойные стандарты в зависимости от "мое" или "не мое". Подобные темы вы обрушиваете критикой забывая в упоминаниях сходство с собственными ситуациями .Цитата:
Сообщение от UIV
"Конюшня" ,а в данном случае все даже намного проще и в простоте плюс .Цитата:
Сообщение от PoHbka
Наверное потому что очевидные простые вещи указанные в 2х строчках иногда могут выдаваться за глупость собеседника ,не справедливоЦитата:
Сообщение от Алекс
По поводу магнитов и холлов ,"нелинейных") ,поставлю на спор модельку малой стоимости со стрелкой и шкалой на суд независимого ,любого не поверхностного физика ,оплаченного проигравшим ,который еще свой проигрыш отправит куда нибудь детям))) .... Раз уж теория такая разная ))) Но не без платно )) Я думаю на этом вопрос с вашего позволения можно закрывать))) ....
непонятен вплеск активности на пустом месте - в данной конструкции будут использоваться датчики с Сайтека Х52 с костылями для снижения нелинейности! чего спорить о вакуумных технологиях?
Улыбнуло, звучит смешно и безграмотно. Но ликбез - не мой стиль обсуждения. Поэтому оставлю без комментариев и не буду спорить.Цитата:
Сообщение от =M=PiloT
Тем не менее холл именно линеен, в достаточной степени. Достаточно посмотрить даташит на него, где зачастую этот параметр указан явно. Нелинеен сигнал с холла в паре "магнит-холл" именно из-за квадратичности расстояние/поле. Т.е. холл точно и линейно передает изменение напряженности поля, которая изменяется нелинейно от расстояния.Цитата:
Сообщение от UIV
Взаимным расположением магнита и холла, а также их взаимной траекторией движения можно добится различных результатов, вплоть до близкой к линейному (очень приблизительно) в определенном диапазоне, но не более.
Лишь в частном случае. Обобщать тут некорректно.Цитата:
Сообщение от PoHbka
В общем и целом системы контроллер -датчик в данном случае (после переделки) проблема линейности это вообще не проблема - линейность в данном случае превосходит все остальные потенциальные проблемные вещи на порядок - так что говорить действительно не о чем. МЗ, шум( в основном связанный с так себе схемой питания) и еще некоторые артефакты - в контексте hi-end девайса - более серьезные вещи в контроллере. Впрочем всё относительно, с ними можно вполне мириться - многие тысячи(если не сотни тысяч) вирпилов пользуют X52 и вполне довольны.
Массовость понятие растяжимо-масштабируемое. В перерасчёте на нишевость рынка...Цитата:
Сообщение от Pavel_Kh
На волне попсовых тундр вполне могут свой кусок урвать. Может быть даже с маслом. Сдаётся, что уровень апломба на оф сайте вполне адекватен упомянутой аудитории.
Не, то, что было на синклере, симами назвать сложно. Первым своим симом я бы назвал Харриер на 3DO. Адъ, конечно... Но и Старфайтера мну не чурался ;)Цитата:
Сообщение от Pavel_Kh
Скрытый текст:
Ну, в принципе - да, согласен. Зависит от установки. На представленных фото, кстати, сложно рассмотреть.Цитата:
Сообщение от boRada
То, что линейность важна никто не спорит. А вот про количество отсчётов не согласен. Разница между 256 и 2048 таки чуствуется. Даже теми, кто про кол-во попугаев в ТТХ ещё не начитался.Цитата:
Сообщение от UIV
Не хотите, как хотите. Меньше знаешь, лучше спишь. :DЦитата:
Сообщение от =M=PiloT
Радоваться надо, тема вон, обрушилась подо мной. За три сотни постов. И не флудильни дурацкой, а с конкретной полезной информациейЦитата:
Сообщение от =M=PiloT
- Чехлы нужны, чтоб не прищемиться
- Технологии тестирования расписали и показали. Где б вы еще увидели, как джойстик на фабрике тестируют? Ни один производитель игровых устройств такого не показывает
- HOTAS - торговая марка Трастмастера, Трастмастер - торговая марка Гулемота.
- И по электронике Сайтека Х52 прошлись, вся информация по нему распиханная по форумам, оказалась здесь на трех страничках.
Требую от топикстартера медаль :beer:
Моделька единичного устройства ничего не показывает, если говорить о технологиях массового производства. Для себя любимого, я не считаясь с потраченным временем, все настроишь и наладишь. Только если говорить производстве не 10-20 комплектов, а хотя бы о сотне, то я поддерживаю спор. Чтобы не быть голословным, как обычно происходит на форумах, я проведу тестирование 100 датчиков, выложу видео и результаты. 10 000 рублей должна быть нормальная сумма для такой темы. Я сделаю перевод человеку, который согласиться быть судьей. Вы делаете перевод туда же. Через неделю выкладываем результаты.Цитата:
Сообщение от =M=PiloT
Уважаемое комьюнити, размещаемся поудобнее, вход бесплатный :popcorn:
Детсад.Цитата:
Сообщение от =M=PiloT
Какой стрелкой и шкалой? Какую погрешность от линейности в процентах гарантируете и в каком диапазоне? Характеристики типа "и так видно" не принимаются.
Делаем ставки, господа? :popcorn:
PS 100 датчиков он вряд ли сделает. Согласен взглянуть и на 1 экземпляр. Уточняю, речь идет о датчике "магнит+холл" без схем коррекции.
А можно картинку? Что-то не могу нагуглить (скил поиска гражданских железок непрокачан).Цитата:
Сообщение от UIV
- - - Добавлено - - -
Ставлю на "сьезд с темы" :popcorn:Цитата:
Сообщение от boRada