Лучшей за 20 лет бы не назвал, да и не стратегия это вовсе. Но за этот год - лучшая "походовка" точно.
Вид для печати
Лучшей за 20 лет бы не назвал, да и не стратегия это вовсе. Но за этот год - лучшая "походовка" точно.
Серии Civilization, допустим те же Heroes of Might&Magic, Master of Orion, всякие Panzer, Fantasy general - классические стратегии полном смысле этого слова.
XCOM и Jagged Alliance - они же тактические отрядные походовки. Стратегическая часть урезанная, относительно полноценных стратегий.
раз уже так то все полноценные стратегии ИМХО - это 4x :D
Касательно пункта 2. Потому в списке "классических" стратегий отсутствует серия total war, не дело стратегий выяснять ход боёв на тактической карте.
Для тех, кто писал про низкие продажи исходя из vgchartz.com - они не учитывают цифровые версии. А между тем, цифровых версий может продаться больше, чем дисковых.
Например, Diablo 3 продалась тиражем 10 миллионов копий ещё в начале августа, а на vgchartz.com висит цифра 2,79 миллиона. Разница - почти в 4 раза.
Для консолей данные vgchartz.com занижены лишь немного, т.к. они в техническом плане как всегда отстают от ПК, и консольщики вынуждены мотаться по городу в поисках диска и покупать его с накруткой цены, вместо того, что бы купить цифровую версию в день выхода :)
Кстати на момент выхода игра занимала 3 место по полярности в статистике Стим, да и сейчас занимает там достойное место, в топ-15.
вот это я называю- всё правильно сделал:)
Призрачные доспехи- чума просто. Я их раньше использовал только для снайперов- ошибка. Штурм с таким девайсом+ дробовик из инопланетных сплавов+ перк ближний бой= просто в оружие массого уничтожения:) А какие веселые засады получается делать! Заходишь в режиме маскировке в помещение, растравляешь всех как надо и жмешь конец хода. Если отряд аленов еще не взболомучен, то они просто стоят на месте и когда вокруг них появляются оперативники Xcom аки хищники- рыпаться бесполезно. Первый же беглый огонь в упор сносит практически любого (ну кроме сектопода пожалуй), при попытке занять позиции алены нарываются на перк "ближний бой"....шансов нет:)
ЗЫ А еще я выбил ачивку "одинокий волк" за зачистку корабля одним оперативником:rolleyes:
--- Добавлено ---
на это и надеемся:)
Может, но для консольной игры это маловероятно и скорее всего будет означать провал продаж.
Просто одним нужно чтобы акции росли, а другим пофиг. Поэтому разница может быть в 2-4-100 раз.
Продажи тоже бывают разными - есть те которые купили и уже оплатили, а есть так называемые "отгрузки", т.е. просто в магазин завезли диски подчестное словочастичную предоплату.
Тем компаниям, которые беспокоятся за курс акций лучше считать второе, "честным" сайтам со статистикой - первое.
..либо купить цифровую версию кривого порта с консоли, сделанную на коленке студентами в Болгарии.
Это да консоли сосут, тут не поспоришь :lol:
Это я и называю, не уровень сложности, а уровень нудности. Типа как в Тотал Уор - ставишь сложный уровень и играть уже просто неинтересно, потому что тактика АИ не становится лучше. Просто он получает бонусы, отчего его отряд пехоты так же тупо бежит вперед, а нарвавшись на залп картечи с трех батарей, который выкосил 350 человек из четырех сотен бодренько бежит дальше, атакует.
о да, на одних и тех же картах с одной и той же расстановкой групп врагов. которая позволят к тому же, отлавливать эти группки по одной. главное не рассеиваться. Тактика, одно слово!
а глупостей в старом Х-Ком если и были, так гораздо меньшие, и спорные - судя по твоей интерпретации. по мне так возможность брать одну гранату перечеркивает ВСЕ плюсы, какие есть. удивительно что рожок к винтовке не один. наверное, не рискнули так исключительно улучшить геймплей. Или другой дебилизм про ту же гранату. почему парализатор можно взять ВМЕСТО этой засратой гранаты, а не вместо, например, пистолета?????? это конечно, продумано, куда там старому.. а между тем я этим пистолетом если и пользовался, так дл ятого чтоб сектоида коммандера подрихтовать.. ну чтоб не убить, перед ударом тазером. ай-ай, какой читерский струмент тазер+пистолет.
боже, как убого переведено. Серый рынок... ЛИТЕЙНАЯ?????????????????? убил бы гадов.
наверное- я не знаю, ведь в Xcom не так:) Я на easy не играл, но уровень нормал отличается от классик очень сильно. И не только кол-но, а именно качественно на уровне АИ. Они используют любую твою оплошность- на "авось ступит" нифига ничего не прокатит. Даже сейчас, когда у меня команда терминаторов порой приходиться переигрывать миссию, т.к. почувствовав себя излишне уверенно получаешь люлей по самые гланды:)
ну во первых расстановка не одна и та же. Можно примерно спрогнозировать где будут алены, но рубануть из гранатомета в точку- типа они всегда там сидят- хрен вам. И конечно это на порядок напряженнее- когда враги всегда сидят группами, а не тупо лазают по одиночке- только и отстреливай засранцев. Тебе навязывают групповой бой, а не предлагают сыграть в "завали одно в пятером".
а во вторых. Не надо мне про дизайн уровней. Я очень хорошо помню как примерно за месяц до выхода говорил другу, что мол- там уровни случайно генерились. А потом сел и поиграл- примерно через 6 месяцев игрового времени я летал чистить большие и очень большие корабли- они одинаковые. И стоят по центру. А несколько холмиков да пару деревьев не дает никого разнообразия. Единственное с чем могу согласиться- это привязка к местности. В оригинале- сел в пустыне- будет пустыня, в джунглях- будут джунгли и т.д. В римейке этого нет....даже намека на это. Ну тогда давай сравним детализацию уровней и поймем, что генерить уровни с такой проработкой просто не получиться. Так что уровни может и похожи, но схватки на них каждый раз разные.
на первых порах пистолеты достаточно нужная вещь как для снайперов так и для штурмов (если они с дробовиками)...ну а про остальное даже писать лень- уже двадцать пятый раз по кругу обсуждаем.....не дают взять все сразу и самое крутое- сопельки утри и иди играть в оригинал, где у тебя всегда есть пару плазменных ракет за плечами и ты всегда готов ко всему в любой обстановке, где каждый солдат просто болванчик с универсальным набором....надоело уже.
ну что ты тут своей лопатой совковой размахался, грозно глядя на вентилятор?:D Уже больше придумать нечего- давай еще- шрифт не тот, голоса убогие, выражения не хватает....локализация игры вообще на качество продукта не влияет. Не нравится- играй на английском.
хз, они не тупят, на мой взгляд, а хорошо вваливают ровно настолько насколько им позволяет "расчет попадания". только все равно предсказуемо. главно, именно - не разбегаться, а так, по шажочку ходить. не сильно рассеиваясь. и красота, никто в тыл не зайдет ни в жисть, так как чтоб группа, которая осталась по левому флангу, так и будет шуметь до конца игры, но во фланг не выйдет, пока ее не откроешь. Наступление кучей, не защищая фланги, конечно, не оплошность, что и говорить. Я уж не знаю что тогда вообще оплошность.
пусть бы они навязывали на уровне соединяясь из отдельных единиц, а не по наводке тупорылого триггера. тактика тут одна расставь орлов, включи оверуотч, быстрым чуваком сбегай инициируй "группу", вернись назад и жди пока они к тебе прибегут на засаду, из троих одного завалят при первом появлении, вторых двоих завалишь на переходе хода. вшестером-то.Цитата:
ну во первых расстановка не одна и та же. Можно примерно спрогнозировать где будут алены, но рубануть из гранатомета в точку- типа они всегда там сидят- хрен вам. И конечно это на порядок напряженнее- когда враги всегда сидят группами, а не тупо лазают по одиночке- только и отстреливай засранцев. Тебе навязывают групповой бой, а не предлагают сыграть в "завали одно в пятером".
А то вот еще рецепт, бегаешь в места где "слышно" в гост-костюмчике, открываешь местоположени, и туда ракетку. я так за одну мисисию тяжелым шестерых тощих положил двумя ракетами.
генерирование уровней еще и в том, что все алиены стартуют с места, и неизвестно, где они окажутся через 15 ходов. что вкупе с холмиками, деревьями, сараями и домами - дает действительно рандом.Цитата:
а во вторых. Не надо мне про дизайн уровней. Я очень хорошо помню как примерно за месяц до выхода говорил другу, что мол- там уровни случайно генерились. А потом сел и поиграл- примерно через 6 месяцев игрового времени я летал чистить большие и очень большие корабли- они одинаковые. И стоят по центру. А несколько холмиков да пару деревьев не дает никого разнообразия. Единственное с чем могу согласиться- это привязка к местности. В оригинале- сел в пустыне- будет пустыня, в джунглях- будут джунгли и т.д. В римейке этого нет....даже намека на это. Ну тогда давай сравним детализацию уровней и поймем, что генерить уровни с такой проработкой просто не получиться. Так что уровни может и похожи, но схватки на них каждый раз разные.
вот именно - если с дробовиками. штурмовка в таких обстоятельсвах если не безумие - то лотерея. а значит винтовка - более универсальна. тем более издалека воевать удобнее - не спугнешь еще групку, с разбегу забежав. А насчет снайперов... ну я не знаю, как у тебя снайпер попадает на дистанцию эффективного огня пистолета. По-моему эт тебе надо сопельки утереть, друг, и уяснить, что снайпер это не штурмовик и не стрелок, и на переднем крае ему делать нечего. Тем более ты за неуниверсальность, а это делает твое заявление вдвойне странным.Цитата:
на первых порах пистолеты достаточно нужная вещь как для снайперов так и для штурмов (если они с дробовиками)...ну а про остальное даже писать лень- уже двадцать пятый раз по кругу обсуждаем.....не дают взять все сразу и самое крутое- сопельки утри и иди играть в оригинал, где у тебя всегда есть пару плазменных ракет за плечами и ты всегда готов ко всему в любой обстановке, где каждый солдат просто болванчик с универсальным набором....надоело уже.
да так и делаю, в общем-то, притом для подавляющего большинства игр. просто увидел у тебя на скриншоте этот колхоз "Красный Надмозг", не смог сдержаться.Цитата:
ну что ты тут своей лопатой совковой размахался, грозно глядя на вентилятор?:D Уже больше придумать нечего- давай еще- шрифт не тот, голоса убогие, выражения не хватает....локализация игры вообще на качество продукта не влияет. Не нравится- играй на английском.
хорошо все написал- частично согласен.....ну а теперь давай вспомним как мы перемещались и "прикрывали фланги" в оригинале? И еще- алены тут никогда не наступают (за исключением криссалидов и берсерков)- вся их тактика строиться от обороны. Я имел ввиду, что зачастую в желании кого-то снять по быстрее ты обходишь с флангов при этом на сл. ходе противник пользуется этим и если есть возможность обойти тебя или подбежать в упор и садануть тяжелой плазмой- он этим воспользуется. Если собрал солдат в кучу- он кинет гранату, если ты попытался обойти, но не довел свой ход до выстрела- он сменит позицию на более безопасную (при наличии вариантов, конечно).
карты маленькие- не позволяют воссоздать бой на уровне звеньев- только на уровне групп. Да и если они начнут наваливаться- абзац полный будет. А тактик тут много. Описываемая тобой мной использовалась пару раз. Я в основном ставлю на работу снайперов, потом быстрый прорыв штурмами, и подавление тех кто остался тяжами и саппортами. Да и то даже в данной схеме очень много не повторяется по учебнику. То снайпер промажет, то прорыв введет еще группу аленов, бывает и штурм промахивается....да много всего бывает. А гост-броня немного читерская. У меня два штурма-телепата в такой броне тяжелый транспорт вычищали на пару не получав ни одного повреждения вообще:)
не выдавай желаемое за действительное- область их блуждания достаточно ограничена. Да- они могут в итоге прийти к тебе, но к тебе приходит один ален, а если бы они ходили группами по 3-4? Да и то как я говорил- это относится к первой.... даже не трети, а четверти игры- потом все сводится к зачистке больших кораблей (исключение террор и штурм базы), а там их блуждания имею мало толка.
на высоких уровнях сложности дальняя перестрелка в 80% оканчивается не в твою пользу, т.к. штурмы не имеют такой точности как снайперы, да и винтовки наносят дамаг меньший чем дробовики, да и перки у штурмов в основном на ближний бой рассчитаны. Я тоже давал им винтовки на первых прохождения практически сводя их в ранг саппортов. Теперь использую их по полной программе- после снайперов они реально основная ударная сила на поле боя. А при зачиске кораблей вообще самые важные солдаты.....но опять же вариативность использования и твой стиль игры решает:)
А снайперы с пистолетами- при перемещениях (все же они так же точны, да и перк "приспособленец" увеличивает шанс) или как дополнительный аргумент на добивание при зачистке кораблей или если ален не на линии огня, а потому надо сменить позицию. Но как и сказал- это только на первых порах. Позднее рост убойной силы оружия и рост бойцов в классе вообще заставляют прибегать к подобному все реже и реже.
--- Добавлено ---
ЗЫ Миссия от совета- защитить какою фигню где то:D Знаю, что на таких миссиях в основном лазают агенты пришельцев. Всем даю призрачную броню, всем даю по гранате. В итоге идет марш-бросок в гост-режиме по карте, при обнаружении противника- туда летит граната. 5 гранат- 15 дохляков готовы. Не сделал ни единого выстрела:D
А их в оригинале и не прикрывали - просто не оставляли шансов зайти, приходилось начала зачистить от края и до края, а потом двигаться дальше, прикрывая друг друга перекретным. тут-то вот, кстати прокачанные снайперы работали на ура. оттого у меня отряд делился пополам всегда, половина, т.с. марксманы, половина штурмовики.
а это как раз другая беда ню-хкома. карта есть, а воевать - негде. я бы предпочел не плотнонатыканную карту, в которой расстояния от прикрытия до прикрытия расчитаны, самого явления как бросок в неизвестность - нет, если только не сдуру ломиться, а большое поле, а-ля ферма. где можно затеять позиционный бой шмаляя в белый свет как в копеечку. тут-то реализвать потенциал снайперов с нашей стороны, и майдконтроллеров с их - самая тема. Прорываться... куда? зачем??? прорыв линии обороны не сулит ни выгод, ни угрозы удара в основание прорыва и отсечение от войск. стоишь и расстреливаешь. я как-то в итоге перешел к трем тяжам, одни ховером, и двумя штурмами. у тяжей две ракеты, стреляют по два раза. есть тазеры. подавление работает на ура.Цитата:
карты маленькие- не позволяют воссоздать бой на уровне звеньев- только на уровне групп. Да и если они начнут наваливаться- абзац полный будет. А тактик тут много. Описываемая тобой мной использовалась пару раз. Я в основном ставлю на работу снайперов, потом быстрый прорыв штурмами, и подавление тех кто остался тяжами и саппортами. Да и то даже в данной схеме очень много не повторяется по учебнику. То снайпер промажет, то прорыв введет еще группу аленов, бывает и штурм промахивается....да много всего бывает. А гост-броня немного читерская. У меня два штурма-телепата в такой броне тяжелый транспорт вычищали на пару не получав ни одного повреждения вообще:)
может и ограничена, да вот только все равно рандом, против скрипта - честнее. ну бегали бы они группами в старом, не спорю, было бы лучше. а еще чтоб помогали им при боестолкновении подтянувшиеся кореша. только второго и тут нет, а следовательно это нивелируется тем, что в старом бегал я двойкам, а тут шестеркой. что, если честно, тупее и безопаснее.Цитата:
не выдавай желаемое за действительное- область их блуждания достаточно ограничена. Да- они могут в итоге прийти к тебе, но к тебе приходит один ален, а если бы они ходили группами по 3-4? Да и то как я говорил- это относится к первой.... даже не трети, а четверти игры- потом все сводится к зачистке больших кораблей (исключение террор и штурм базы), а там их блуждания имею мало толка.
Ни в игре, ни в жизни, не есть рационально посылать в ближний бой солдат, если можно погасить сопротивление издалека. для этого и в жизни тактика отделения - строится вокруг пулемета. В игре же дальняя перестрелка всегда окончится в мою пользу тупо потому что меня шесть. а их трое. и в начале, действительно, я бегал с двумя снайперами. только они тут один хрен не могут стрелять дальше чем штурмовик.Цитата:
на высоких уровнях сложности дальняя перестрелка в 80% оканчивается не в твою пользу, т.к. штурмы не имеют такой точности как снайперы, да и винтовки наносят дамаг меньший чем дробовики, да и перки у штурмов в основном на ближний бой рассчитаны. Я тоже давал им винтовки на первых прохождения практически сводя их в ранг саппортов. Теперь использую их по полной программе- после снайперов они реально основная ударная сила на поле боя. А при зачиске кораблей вообще самые важные солдаты.....но опять же вариативность использования и твой стиль игры решает:)
А снайперы с пистолетами- при перемещениях (все же они так же точны, да и перк "приспособленец" увеличивает шанс) или как дополнительный аргумент на добивание при зачистке кораблей или если ален не на линии огня, а потому надо сменить позицию. Но как и сказал- это только на первых порах. Позднее рост убойной силы оружия и рост бойцов в классе вообще заставляют прибегать к подобному все реже и реже.
все равно печально. вместо того чтоб исправить минусы той игры, добавили своих минусов и маразмов. а исправили-то что? да ничего... и Сидонии нету. блин.
что и требовалось доказать. Просто идешь и всех по одиночке вычленяешь.
что-то я не понял- так нет такого или это дурость? Если первое- то ты не прав, если второе, то не вижу разрыва шаблона.
какая позиционная война? ты о чем вообще?:D Выйти из-за угла, шмальнуть, уйти за угол- это что ли? В чистом поле тактика выдавливания по одному была и никак иначе.
выгода- снести опасного алена за один ход наверняка
угроза- я уже писал. В сл. ходе, если не обдумал, то тебя подловят на твоем прорыве и ты получишь в лучшем случае очень покоцанного бойца. Так что выгода рывка есть, но и риск тоже.
вот ведь забавная штука получается- ты говоришь, что тяжи рулят, другие, что полностью бесполезный класс и каждый выдвигает свою гипер-убер-тактику, которая решает.....к чему бы это хм?;)
И я не знаю как ты с ними перестреливаешся 3 к 6- у меня постоянно 6 к 6 или 6 к 8...ну или 6 к 3, но зачастую они в более выгодной позиции.
значит в новом опаснее? Разберут, если на двойки порежешь группу?.....а с чего вдруг?:)
зато точнее и мощность больше, но либо стреляй- либо беги.....не вижу разрыва шаблона опять же.
И небольшая поправка- они не видят дальше чем видит штурмовик, но стреляют при этом за полкарты, оставаясь вне зоны огня. Если ты не вкачал перк беглый огонь вместо дальновидности (или как его там)...в балансе перков некий перекос присутствует- согласен.
ага....просто вывели тактику на новый уровень: возвели важность каждого бойца в квадрат, сделали основой битвы не меткость, а маневр, заставили планировать действия исходя из сложившейся обстановки, а не опираясь на ОД. А так да- ничего не сделали:)
Какая там тактика ? У снайпера по сути есть два вида винтовки , начальная , и плазменная , Лазерная практически такая же что и начальная , а плазменная убивает всех с одного 2 выстрелов. А разный подход к набору команды говорит лишь об одном . Что ко всей "специализации" , нет особой разницы кем воевать. По большому счету работает любая тактика.
Так это потому что у тебя штурмы и прорывы основа тактики. Тут тебе говорят о ущербности тактической составляющей когда воюешь , из принципа "Не разбудить" соседнюю тройку . На основании этой тактики и создали миссии , где нужно прорываться ,игра заставляет игрока идти в бой,( миссии с бомбами , и спасение людей)
--- Добавлено ---
Пафосная пустота.
:lol: ты специально чтоль притворяешься?(не буду из уважения говорить кем)
Твои слова:
а тут говорятЦитата:
Сообщение от =RP=SIR
а у меняЦитата:
Сообщение от Scavenger
но тебе ведь всё равно? Ты цепляешься к последнему посту и не понимая что тут три человека говорят о трех разных тактиках к которым сами пришли и могут свой выбор аргументировать. Для тебя всё просто-"нет особой разницы кем воевать. По большому счету работает любая тактика."(c) И это плохо? И это тупо?....а кто-то тут упирался, что гибкость- это основная фича оригинала. я ж говорю- с такой близорукостью спорить бесполезно. Ты упорно не хочешь видеть то, что есть и продолжаешь утверждать, что красный-это синий.Цитата:
Сообщение от =M=ZooM
ну расскажи мне как ты ходил на все ОД в оригинале, чтоб засветить как можно больше противников?:D Или сейчас опять вспомнишь про "неожиданный" приход одного пришельца, которые якобы ломятся через всю карту, услышав бой
голые факты
Я то не притворяюсь, но ты мой сарказм , по поводу того что специализация всего лишь ширма , а тактика не чем не отличается от того взял ты в руки соответствующее оружие , или выбрал бойца . Игра позволяет играть кем угодно и как угодно (Нету варианта , что не взяв соответствующую специализацию тебе будет трудно играть ) Можно играть как угодно и кем угодно , результат будет приблизительно равный . Тем более что и выбираешь не ты , а рандом , кто у тебя в команде будет . А дальше все сводиться к этой самой специализации . Если выпало преобладание снайперов , то и изучать будешь , и делать снайперки , а бой будет строиться исходя из того что у тебя снайперы.
Пример когда ты выполняешь задачу оригинальным образом , имея минимум инструментов , но свободу мысли и четкое понимание как сделать лучше здесь нет . Не ты играешь и стоишь игру под себя , а игра направляет тебя и твои действия .
--- Добавлено ---
Зачем ? Я думал что за такое кол-во лет , имея такой потенциал в основе ,увижу продукт , который будет впечатлять меня своими гениальными ходами .
То есть прогресс . Прогресса не увидел. Увидел еще меньше свободы и более глупое наполнение .
Скорее голый король.
полная ерунда. Состав твое отряда кардинально влияет на твою тактику. Даже больше- перки твоих бойцов-влияют на тактику, снаряжение твоих бойцов- влияет на тактику. Не надо городить тут.
и? Гибкость геймплея, гибкость тактик, гибкость подхода к уничтожению аленов.....тебе что не нравиться то я не пойму? Начинаешь путаться в показаниях уважаемый- то у тебя одни уберы, другие бесполезны, а теперь можно играть кем угодно и как угодно...и что самое интересное- всё равно плохо:umora:
я собрал себе команду именно такую какую хотел. Ты же заказываешь себе рекрутов- у тебя тоже рандом разве не так?(что оригинал, что римейк). Бойцы получают специализацию достаточно быстро, а при прокачке соотв. тренировки в школе офицеров ты сразу видишь ху из ху. Вот с псиониками реально рандом и увольнять своего майора из-за того что у него нет дара- обломно, но тут все в соответствии с оригиналом.....хотя нет- даже лучше, т.к. в оригинале пси-способности имели все, но некоторые очень слабые, а тут есть вариант, что ни один из твоих подоречных не могёт мозг жарить- вот тогда облом.
не-не-не...погоди. Ведь "тактика не чем не отличается от того взял ты в руки соответствующее оружие , или выбрал бойца"(c) ты чего заговариваешься то? Определись уже- тактика строиться отталкиваясь от состава команды или пофигу кем и как?:umora:
а сейчас - иду так же и вычленяю группки поодиночке. и что?
Честно сказать, я так и не догнал - что именно ты не понял.Цитата:
что-то я не понял- так нет такого или это дурость? Если первое- то ты не прав, если второе, то не вижу разрыва шаблона.
ага, иди выдави через поле где спрятаться негде.Цитата:
какая позиционная война? ты о чем вообще?:D Выйти из-за угла, шмальнуть, уйти за угол- это что ли? В чистом поле тактика выдавливания по одному была и никак иначе.
я так и делал, все разы когда встречался с майндконтроллерами. он берет под контроль одного моего с вероятностью 100%. чтоб нерасстреливать своих. дальше идет прорыв и уничтожение. но проще использовать гост сьют.[QUOTE]Цитата:
выгода- снести опасного алена за один ход наверняка
угроза- я уже писал. В сл. ходе, если не обдумал, то тебя подловят на твоем прорыве и ты получишь в лучшем случае очень покоцанного бойца. Так что выгода рывка есть, но и риск тоже.
не менее забавно было и в олскульном. всеиграли по разному кому хотелось, играли на вынос, кому не хотелось сидонию с земным оружием брали. я играю экономно, потихоньку. мне тяжи идеальны. если кто нервный, и предпочитает лечить в госпитале - ну тот пусть бегает.Цитата:
вот ведь забавная штука получается- ты говоришь, что тяжи рулят, другие, что полностью бесполезный класс и каждый выдвигает свою гипер-убер-тактику, которая решает.....к чему бы это хм?;)
широко играешь. ходи плотнее, делай эшелонированное нападение.Цитата:
И я не знаю как ты с ними перестреливаешся 3 к 6- у меня постоянно 6 к 6 или 6 к 8...ну или 6 к 3, но зачастую они в более выгодной позиции.
нет не опаснее. ты читать-то умеешь? я написал - то как тут - безопаснее. двойками было опаснее. но тут это нерезонно. не несет никаких выгод, кроме самоусложнения.Цитата:
значит в новом опаснее? Разберут, если на двойки порежешь группу?.....а с чего вдруг?:)
еслитественно, я играю осторожно, и мне надо иметь возможность отойти, и выстрелить, а в сдлучае тяжелых - выстрелить и отойти, даааааа. самый цимес. дальнобойность должна быть по умолчанию, иначе нахрен такой снайпер. тяж полезнее на близкой дистанции. ему пистолет не нужен для обороны вот уж точно.Цитата:
зато точнее и мощность больше, но либо стреляй- либо беги.....не вижу разрыва шаблона опять же.
И небольшая поправка- они не видят дальше чем видит штурмовик, но стреляют при этом за полкарты, оставаясь вне зоны огня. Если ты не вкачал перк беглый огонь вместо дальновидности (или как его там)...в балансе перков некий перекос присутствует- согласен.
фигня какая-то. какой маневр? маневр предопределен ландшафтом, и не более того. В рамках отдельно взятой стычки как обычно, Бог на стороне больших батальонов. если ты не согласен, покажи как ты переманеврировал один троих да хотя бы тощих. а я пойду попкорн приготовлю.Цитата:
ага....просто вывели тактику на новый уровень: возвели важность каждого бойца в квадрат, сделали основой битвы не меткость, а маневр, заставили планировать действия исходя из сложившейся обстановки, а не опираясь на ОД. А так да- ничего не сделали:)
Вот и получается тот же принцип "рассовывание гранат" только сейчас выбор урезан до перков . а там в перках выбор вообще одно из двух.
Или ты доктор потому как у тебя такой перк , или ты доктор потому как взял несколько мед паков . Тяж потому как так выпало , или тяж потому как взял в руки тяжелую плазму.
О какой гибкости идет речь ? Тут не гибкость, а рельсы . Гибкости у тебя в разы меньше . Что в глобальном плане , что в плане одного боя .
Кого взял такая и тактика, в ходе боя ее не поменять .
Каким образом ты собрал себе команду какую хотел ? Сначало рандомно ты ждешь пока выпадет тот класс который нужен , потом пытаешься собрать ему соответствующую амуницию , открываешь нужные тебе перки.
Может получится так что у тебя 10 плазменных снайперок , и не одного снайпера . Хочешь ты попробовать поиграть 6 снайперами , через какое игровое время ты осуществишь свое желание ?
Да она не меняется , или у тебя боец снайпер , или ты универсальному бойцу с хорошей меткостью дал снайперку в руки .
Отличие лишь в том что не все от тебя зависит , многое зависит от того как карта ляжет в игре , это я и называю меньшей свободой .
П,С Ты в X-com не на приставке случаем играешь ?
На компе, а есть разница? У нас консольный релиз с опозданием в месяц был. Да и я сразу решил- только ПК, только хардкор)))
ЗЫ По поводу САБЖ- надоело из пустого в порожное переливать. Для меня- это лучшая тактическая стратегия за последние 7 лет, он во многом лучше и глубже чем оригинал, намного интереснее играются миссии и гораздо более напряженная глобальная часть (в первой половине игры), хоть глобалка и урезана в плане некоторых моментов. MUST BAY-однозначно. Хочется надеяться, что продолжение будет, что игру расширят и дополнят. Римейк удался- надо развивать франшизу.
Я всё сказал:).....наверное:D
Читал читал ваши споры:rtfm: да и решил все-таки взять игру.
Ничуть не пожалел потраченных денег. Игрушка зацепила по полной.:bravo:
Играю на сложности Классик+режим Терминатор. Это пожалуй первый раз, когда играю без перезагрузок.
Очень интересно, любое твое решение и действие необходимо продумывать на несколько шагов вперед. В этом и прелесть игры - вроде все ок и ничего не предвещает беды, но вот ты сделал пару неверных ходов (и это касается не только боя, но и развития базы), и уже видишь, как начинает подкрадываться большой такой ПИПЕЦ:D А в свое время ты даже предположить не мог, что так все сложится, то есть последствия наступают не сразу.
Начинаешь выбираться из этой задницы, определяешь проблемы, фокусируешь все свое внимание и ресурсы на решение самых приоритетных из них. А так как ресурсы в большом дефиците, то приходиться чем-то жертвовать. Уже пару-тройку раз ходил на волоске от провала всей миссии X-COM, но пока держусь и борюсь с инопланетной нечистью:ok:
В начале игры из каждого боя выходила живой только половина команды. Сказывалось отсутствие опыта у меня:D и у моих виртуальных солдатиков.
После нескольких стартовых боев, наметился определенный костяк в команде. Бойцы набрались опыта, получили специализации...играть стало немного легче. Всякое было с ними - и напряженные бои, и ранения, и захват базы пришельцев, и спасение заложников...но как-то сумел подобрать правильную тактику. В общем дело шло - в 14 боях (рекорд для меня) у меня никого не убили и не ранили.
А потом случился очень драматический момент - обнаружил большой НЛО. Перехватчику конкретно повезло и он сбил все-таки тарелку, хотя до полного уничтожения моего самолета оставалось всего ничего. Затем высадил свой десант для зачистки места крушения. Ничего не предвещало беды, пока я не сунулся в последнюю комнату...там было 3 псионика. Каких-то два хода и от моей команды не осталось никого. Реально расстроился:cry:, столько прошел с ними, знал их всех по кличкам:Dэх, короче этот бой имел очень печальные последствия для меня. Пришлось в срочном порядке нанимать новичков. В виду того, что миссии стали сложнее и противник сильнее, то теперь еще сложнее, чем вначале игры. Новобранцы гибнут как мухи. К счастью удалось выполнить пару вспомогательных миссий и получить 2 опытных офицера в свою команду. Плюс из молодняка уже кое-кто стал набирать силенок...так что думаю смена будет достойная;)
На дворе уже июнь месяц. Пока что ни одна страна не вышла из совета (тьфу-тьфу-тьфу:D). Хотя повторюсь, бывали случаи, когда думал, что уже конец.
Инопланетяне совсем страх потеряли - терроризируют всех подряд, тарелки летают как у себя дома. Снайпера у меня убили, а другого нет...прийдется менять тактику для отряда.
Купил себе танк, потихоньку модернизирую перехватчики, запускаю новые спутники. Построил ПСИ-лабораторию...теперь буду из своих бойцов делать псиоников (случай, когда потерял свою элитную команду из-за них, все еще помню).
В общем интересно, даже очень. Реально не знаешь кто же кого победит в этой партии.
Для меня игра уже удалась. Очень надеюсь на выпуск хороших дополнений к ней.
ну вот, собственно, всё это я и хотел донести:) ....удачи тебе;)
ЗЫ После долгих Евгенических программ по отбору молодняка, его раскачке, тестам в пси-лабораториях я получил таки две бестии... саппорта-телепата с волей в 95. Облачив их в пси-броню, выдав в снаряжение ментальный щит, накачавшись боевыми стимуляторами, надышавшись боевых наркотиков, при ментальной поддержке других телепатов я таки получил 90% шанс взять под контроль Эфириала!
Ачивка "профессор Икс" unlock
ЗЗЫ Эфериал реально гипер-опасный боец хорошо, что я не давал ему жить более 2-х ходов. У этого гада и вампиризм и контроль и самое главное- пси-шторм. На расстоянии 5 клеток от эпицентра ничто живое не может выжить. У меня штурм случайно при пробежке задел этот водоворот- 18ОЗ снесло разом:eek: Действует 2 хода. Я её прям в рубке и запустил:D Телохранители мутоны-гвардейцы даже не поняли что произошло, наверное.
Вот моя дрим-тим. Кроме снайперов все телепаты, все могут взять под контроль со 100% вероятностью любого юнита с оружием (берсерков и криссалидов- нет), девушки в пси-броне могут контролить вообще любого. С таким составом я могу воевать где угодно и с кем угодно.
=M=ZooM, а где и с кем ваша дрим-тим воюет в таких красивых плавках?
Сегодня в стиме началась осенняя распродажа и X-COM всего за $16,74 продается. Эх на недельку бы раньше :)
Вопрос такой, кого нибудь из них дугометом можно брать в плен:
Криссалид (это который других в зомби превращает), дрон, кибердиск?
Дрона можно после улучшения.
Никого нельзя из них брать в плен.
Можно брать: Дохляков (Thinman), Изгоев (Outsider), оба вида Сектоидов, оба вида Флоатеров, все три вида Мутонов, оба вида Этериалов. Нельзя взять: Крисалидов, , Кибердисков, Зомби и Сектоподов. Дронов можно брать под контроль (после улучшения дугомёта).
Еще вопрос, как лучше взять первую базу пришельцев (на земле которая), а то мутоны гранатами закидывают? Какой состав группы (специальность) и какие технорлогии должны быть изучены?
Прелесть игры и состоит в том, что под каждый отряд можно придумать свою собственную эффективную тактику. Здесь одного рецепта нет. Смотри, исходя из специализаций твоих бойцов.
Для себя сделал такие выводы:
- обязателен снайпер, т.к. есть довольно открытые места
- нападать на базу желательно не очень поздно, т.к. с ходом игры появляются сложные противники и потом будет очень тяжело бороться с ними. Лучше заявиться в гости к лунатикам до появления кибердисков.
- перед нападением на базу прокачать оружие бойцов хотя бы до уровня лазерных винтовок.
- также крайне желательно иметь бойца поддержки с умением возвращать в строй критически раненных бойцов + умение использовать аптечку 3 раза, вместо одного. В этой миссии это особо критично, т.к. уровень больше обычных и пришельцев много. Не нужно себе осложнять задачу путем потери бойцов в и без того сложной миссии. А т.к. пришельцев много, то и риск получить ранение выше...здесь медик очень кстати будет.
- хоть я и писал о том, что с визитом на базу не стоит долго тянуть в виду появления более серьезных соперников со временем, однако - старайтесь по возможности атаковать базу не сразу после ее обнаружения, а когда у вас на геополитическом экране много стран будет в красной зоне. При успешном завершении миссии уровень паники снизится по всему миру и поможет сохранить страны в Совете.
При захвате базы пришельцев паника снижается на 2 единицы во всех странах.
В принципе нет особой разницы где строить базу. Самым бесполезным местом считаю южную америку- в игре всего около 12 видов аленов, да и до допроса тебе надо еще изучить шокер, биологию аленов и построить камеру, потом еще и захватить кого-то. Короче достаточно времени может пройти, а первая половина игры самая сложная. Но живьем брать гадов надо- очень не хилые бонусы в исследованных+ некоторые уникальные разработки. Африка- как показывает практика бабло нужно, конечно, но опять же на первых порах тебе будет недоставать именно материалов, а потому- можно обойтись чем есть. Европа- ускоренные исследования- это гуд, конечно, но их можно с лихвой компенсировать лабораториями, к тому же в начале игры исследованний не так уж и много, но бонус приятный. Азия- ЕМНП дешевле производство? В принципе не плохой бонус в начале игры, но потом все равно будешь строить мастерские и этот бонус сойдет на нет. Северная америка- по совокупности показателей самый удачный вариант- спутники в начале нужны как воздух (спутники- это вообще наше всё) к тому же в идеале при выведении спутника на орбиту нужно еще и ВВС в этот регион подтянуть, а то толку от него только и останется, что сотня кредитов в месяц (за вычетом содержания- сущие копейки остаются), а так- видишь тарелку, а сделать ничего не можешь и в итоге получаешь панику, террор или вообще потерю спутника. А паника под местом наблюдения спутника это тот ещё фейл, т.к. снизить ты её никак не сможешь.(только атаковав базу аленов). Вот и получается- бонус к ВВС и космосу позволяет сосредоточиться на земных делах не потеряв контроль.
Но главное- ты можешь получить любой из перечисленных бонусов, покрыв весь регион спутниками- потеряешь хоть одну страну из этого региона- потеряешь бонус. Так что планируй.
Что касается базы- лично я предпочитаю максимально оттянуть момент, т.к. после этого появляются сектоподы и мутоны-гвардейцы, а это самые мощные противники в игре (не считая небесных), потому нужно быть готовым. Но смотри по обстоятельствам- основной сигнал это паника в мире. Просто нужно учитывать, что после завершения этой миссии паника снизится на 2 пункта везде.
И еще пару советов:
-приоритетные исследования в оружейной увеличенный БК- стелс спутники...дальше как душа ляжет
-обязательно постой офицерскую школу и прокачай быстрое лечение. Желательно максимально быстро открыть увеличенную прокачку воли- это задел на будущее
- бери аленов в плен при любой возможности. Это и оружие и иследования...но рисковать понапрасну не стоит, конечно
-ходи в две фазы- сначала на одно деление, как походишь всеми- перемещайся дальше. Позволяет исключить нежданчик, когда своим последним ходом ты открываешь отряд пришельцев, которые сразу начинают обстрел
- в бою прежде чем ходить посмотри всех бойцов- кто кого видит и кто кого может завалить. Учитывай разрушение- бросок гранаты может снести укрытие, что автоматом увеличит шанс на попадание, так что иногда лучше начинать с него.
- обязательно планируй постройки на базе. Лучше углубиться на уровень ниже, чем строить лабораторию рядом с радарной станцией. Несколько однотипных построек дают хорошие бонусы (обязательный пункт для радаров и генераторов).
- термо-генераторы очень важная постройка. Я вообще начинал игру заново, если поблизости (1-ый или 2-ой уровень на растоянии одной или двух клеток от лифта) не было термального источника. Они намного мощнее обычных генераторов, а стоят не намного дороже. В паре с элириумным генератором могкт обеспечить практически всю базу.
- запускай спутники только в конце месяца и строй пару спутников в прок. В любом случае не забывай, что на производство спутника уходит 20 дней, на радарную станцию 10, т.е. нужно планировать запуск спутников практически на месяц в перед.
- при выборе миссии по террору приоритет на панику. Выйди из голо-зала и посмотри в штабе совета ситуацию- помни- поднимается уровень паники не только в той стране куда предлагают лететь, но и у всех близ лежащих стран. Поэтому выбор страны для защиты с паникой 2 не всегда не верен, если вокруг этой страны все уже на грани. При выборе миссии так же учитывай спутники, которые ты будешь запускать в конце месяца.
- до появления аленского перехватчика всегда имей в запасе системы наведения, акселераторы, защитные матрицы и пр. Момент когда к тебе прилетит большой корабль очень важный- нужно быть готовым к этому. Так же перевооружи перехватчики максимально быстро- не обязательно по последнему слову техники, но хотя бы лазерная пушка должна быть.
Что лучше "Панцирная броня" или "Скелетный скафандр"?
лучше стелс броня для всех, для снайперов летающая
призрачная- это топовая броня. Панцерная и скелетная- одного уровня. а так конечно- лучше призрачная или на худой конец титановая, а вот летающую я как то не оценил, но из тах миссий 5-ти, что брал её с собой понял, что потенциал есть, но предпочел превратить свою команду в команду-призраков:)
Опять ряд вопросов:
1) Литейный цех появляется только после постройки мастерской?
2) Имеет ли смысл исследовать лазер или сразу переходить на плазму?
1. честно говоря и не помню....вроде да- попробуй, какие траблы? Даже если нет-мастерская в любом случае гуд.
2. Говорят, что надо сразу на плазму, хотя я не представляю как это сделать безболезненно:) Тут надо учитывать несколько факторов:
-есть ли трофеи. Бластерное оружие самое дорогое в игре а его производство еще и требует различных ресурсов. Промониторь склады- пирожок может быть не по карману;)
-состав твоего отряда. Тяжи и снайпера не смогут носить трофейное оружие- его придется изготавливать, а потому еще раз промониторь пункт один
-твой научный потенциал. Сколько времени займет разработка? Я бы не стал кидать ученых на разработку, которая займет почти месяц. Посмотри альтернативы- возможно стоит исследовать 2-3 других проекта, чем почти месяц ждать плазму.
Вообще лазеры вполне себе жизнеспособное оружие при условии, что ты создашь литейную и прокачаешь БК- иначе перезарядка каждые два хода- гарантированны (впрочем и бластеры тоже). Снайперы у меня с ними ходят очень долго, штурмы из дробовика сносят ловко, тяжи...да им вообще похрену из чего огнем давить:D Опять же лазерные пушки для ястребов намного эффективнее, чем стоковые ракеты и стоят относительно не дорого. В итоге- я не вижу такой уж острой необходимости рваться сразу к бластерам. Время и средства можно потратить с большей пользой ИМО.
Какие рпесурсы нужны для создания Громобоя? Для строительства каждого следующего громобоя число инженеров увеличивается?
Тех ресурсов, что указано в меню строительства Громобоя у меня в избытке, места в ангарах тоже есть. Но больше одного Громобоя я построить не могу. Вот я и спрашиваю, может у меня в меню строительства не все ресурсы отображаются или есть какие нибудь дополнительные условия для его постройки. Или нельзя построить больше одного Громобоя?
Firaxis выпустили новый патч, который позволяет перепройти игру с еще более сложными настройками:
http://alogvinov.com/wp-content/uplo...m-2nd-wave.jpg
Damage Roulette: Weapons have a wider range of damage.* — демаги более рандомные, подчас х2.
New Economy: Randomized council member funding.* — рандомное финансирование от разных стран
Not Created Equally: Rookies will have random starting stats.* — рандомные параметры у новичков
Hidden Potential: As a soldier is promoted, stats increase randomly.* — рандомные повышения характеристик при прокачке.
Red Fog: Combat wounds will degrade the soldier’s mission stats. — ранения будут снижать характеристики бойца.
Absolutely Critical: A flanking shot guarantees a critical hit. — заход с фланга=крит.(наконец-то! прим.Я)
The Greater Good: Psionics can only be learned from interrogating a psionic alien. — вот это не очень понял — псионика можно получить только взяв алиена-псионика живьем?
Marathon: The game takes considerably longer to complete. — игра будет длиннее.(интересно это как? прим.Я)
Results Driven: A country offers less funding as its panic level increases. — финансирование от страны меняется в зависимости от уровня паники.(оно и так копеечное- куда ж меньше?:) прим.Я)
High Stakes: Random rewards for stopping alien abductions. — рандомные награды за миссии с похищениями.
Diminishing Returns: Increased cost of satellite construction. — более дорогие спутники.
More Than Human: The psionic gift is extremely rare. — пси-способности будут еще более редки.(вот тут не понял- они вообще рандомом были прм.Я)
Там еще есть опция, когда иллириум начинает портиться со временем — вообще веселье ) Многое из этого было доступно в модах, но теперь вот официально.
Пара садиться за перепрохождение:)
--- Добавлено ---
Firaxis активно думает, как повысить реплейабилити- Second Wave лишь первый шаг на пути к гораздо более крутым штукам в 2013′ом. Еще Firaxis удивлены, что Ironman среди фанатов стал де-факто стандартной опцией. Людям нравится неотвратимость потерь. Сами Firaxis задумывали ее, как «опцию для пятерых задротов».:)
Наконец то. Раньше это меню тоже было, но анлочилось только после установки мода на анлок опций.
Первый пункт - приятно звучит, но на деле выглядит как... сектоид с пистолетиком против наших бойцов с лазерными винтовками. Стреляют все наши - бодро выбивают каждый по еденичке урона, сектоид стреляет и снимает 8 клеток ХП с нашего штурмовика.
Второй пункт - обязателен к включению, потому как играть по рельсам от Африки - надоедает ещё на первом прохождении.
Третий пункт - тоже обязателен - хотя разброс тоже в какой то вилке. Как ни старайтесь, шанс получить в очередном пополнении как в классике убер снайпера с никакущими остальными статами - маловероятен, хотя будем справедливы, шанс получить в классике убер снайпера в начальной команде был крайне низок, в следующих пополнениях шанс получить уберного солдата с завышенной одной или двумя характеристиками был более высок.
Четвёртый, пятый, шестой пункты - неплохие.
опробовал....чо-то совсем хардкор стал:D Раньше на глобалке и так не шибко весело было, а теперь вообще...спутник стоит 470$ при том что я начал игру в северной америке, которая делает постройки а авионики и спутников на 50% дешевле. Все исследования увеличены раза в 2 ИМО. Первое исследование "ксенобиология" занимает теперь 24 дня. Да уж....
Ваще жесть! Всем советую, даже тем кро прошел и убрал на полку- поставить "вторую волну" класик/айронмен.....ощущение, что начинаешь в яме полного дерьма и чтобы выбраться тебе надо все это съесть))) Глобальная часть стала совсем уж безжалостной. Я даже не уверен, что это возможно пройти...я за первый месяц потерял 4-х оперативников, еще трое валяются в лазарете, оставшиеся 4 кроме одного тяжа-капрала салабоны, причем по моей евгенической программе- это полные отбросы из тех рекрутов что остались методом исключения. А нанимать новое мясо за 15$- штука при моем доходе в 62$ в месяц....мало говорите? А как, блин, больше, если теперь тебе не дают еще одного спутника в начале игры, а доход зависит от уровня паники. Вот и болтается один мой спутник над японией, т.к. до другого мне как до китая раком с моими доходами, а из-за паники в 2 единицы доход с него не 100, а 62$. Теперь я понял что меня изначально смущало- в старом Xcom тебя в начале финансируют все и если ты не расторопный, то позднее ты теряешь финансовую поддержку страны, а теперь, получается, что тебя никто не финансирует (создали, блин, всемирную организацию:D) и тебе надо завоевать поддержку. Но со "второй волной" я вообще не вижу перспектив:) Хоть бы цены на сером рынке подняли бы- я ж торгую неземными материалами!!!.....по 10$ за пучок:umora:
Ладно...буду биться дальше до последнего.
ЗЫ Кровавый туман (он же Red Fog) отключил- это совсем нечестно. Тебя разок цепанули и попасть по кому-то вообще не реально- только гранатами закидывать. И фиг бы с ним, но почему это правило не действует на аленов?
ЗЗЫ И кстати, Новичок, согласен- что-то мутное с Damage Roulette твориться....но терпимо в принципе.