Наверно раз версия "штурмана" 3.7 практически готова, то нет уже времени что то менять, да и 90% пользователей играют на первоначальном варианте этого самолёта.
Вид для печати
Наверно раз версия "штурмана" 3.7 практически готова, то нет уже времени что то менять, да и 90% пользователей играют на первоначальном варианте этого самолёта.
По немецки читать не умею, у нас в РЛЭ тоже написано, что минимально возможная скорость полета 325км/ч, а потом далее в ГП - 340, а в наборе 345км/ч. Может и тут тоже технически можно было цеплять, а потом где-то написано, что так подвешивать нельзя. Поэтому в табл. 3 приведены загрузки которые были разрешены к использованию.Цитата:
Сообщение от Karabas-Barabas
Какая разница чем заправлять? Ведрами или этим: http://www.vsevmag.ru/show_good.php?idtov=34182 Подготовка бомбардировщика к боевому вылету, это не тяп-ляп за 5 мин - полетели, как на истребителе. :) Топлива берется необходимое количество для выполнения б/з + аэронавигационный запас.Цитата:
Сообщение от Karabas-Barabas
Там вроде бы данные с отчета по испытанию самолета, конкретного, у нас в НИИ ВВС. И не более. Делать по ним, это все равно что увидеть Ройлс-ройс и делать по нему выводы обо всем английском автопроме :)Цитата:
Сообщение от Borneo
На счет же более поздних распоряжений, так есть такие же данные, помоему от 43 года, там все то же самое.
Это было бы так, и в общем наверно для АДД так и есть, если бы запас топлива на конкретно Ю-88 был бы на десять тыщ км. А при её мизерном штатном запасе, никто не будет отмерять вместо 1220 кг на 1200 км дальности, скажем 1000 кг, на 900 км. Дураков нет, а если бы нашелся такой, его бы пристрелили мгновенно что у нас, что у немцев. Да и дополнительные баки в бомбоотсеках не огромны. Ну и, наконец, данных нет немецких по Ю-88, чтобы неполностью заправляли. Это на наших Ил-4 с их "штатной" дальностью в 3,5 тыс. км могли варьировать топливо, а вот уже на Пе-2 или А-20 нет...Цитата:
Сообщение от Borneo
РЛЭ надо смотреть. :) У нашего самолета мах масса 64.5т, а испытатели летали с 70т. И тоже есть отчет об этом полете, но это же не значит, что мы гоняем все с такой массой. ;)Цитата:
Сообщение от Karabas-Barabas
Так и делали и делают до сих пор. Если надо лететь 900км, то нальют топлива на эти 900км + АНЗ. Дураков нет, лишние/ненужные килограммы таскать ухудшая свои летные данные. А если бы нашелся такой, его бы пристрелили мгновенно что у нас, что у немцев, за то что вместо бомб возит туда-сюда топливо которое на хрен не нужно. :)Цитата:
Сообщение от Karabas-Barabas
---------- Добавлено в 12:09 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:00 ----------
Нет, ну почему же... можно изменить. Просто изменений в крайнее время наклепали слишком много, необъятное обнять конечно не получится, но хотя бы то что 100% реалистично можно всунуть...Цитата:
Сообщение от =FPS=BARS
Пока Мануал 3.7 в разработке - текстовый абзац из Мануала 3.7 по УС в OnTop окне Настройки:
Цитата:
это переключатель способа бомбометания при наличии ветра.
1 способ: Используется в бомбовых прицелах ОПБ-1 (прицелы как на Пе-2, на остальных прицелах использовать нельзя, т.к. там некорректно реализован "Снос") В этом способе используется функция прицела "Снос". Для включения необходимо навести рамку активного поля ввода на данное поле и нажатиями хоткеев "Увеличить", "Уменьшить" отобразить в данном окне цифровое значение Угла Сноса (УС). При этом, в окне Бомбометание за значением МК (Магнитного Курса) отобразится округленное значение УС, вместо путевой скорости. Это значение УС необходимо ввести в бомбовый прицел и на боевом курсе наводится на цель и выполнять сброс нужно по вертикальной линии прицела (метка прицеливания может находится немного в стороне, из-за округленности УС). Боковое упреждение сброса будет учтено в повороте прицела на УС.
2 способ: Используется во всех бомбовых прицелах. Для включения необходимо навести рамку активного поля ввода на данное поле и нажатиями хоткеев "Увеличить", "Уменьшить" отобразить в данном окне буквенное значение - "УС". При этом в окне Бомбометание за значением МК отобразится значение путевой скорости. "Снос" в прицеле должен быть равен нулю. Метка прицеливания в этом случае отклонится на необходимое боковое упреждение, на боевом пути необходимо используя триммера руля направления наложить ее на цель и на расчетном угле сброса произвести сброс бомб.
Не надо мерить мерками ГО или даже военной авиации мирного времени.Цитата:
Сообщение от Borneo
Я мерил мерками военного времени. А вот ты натягиваешь истребительные мерки на бомберы.Цитата:
Сообщение от Karabas-Barabas
Да мы тут можем мерит какими угодно мерками.Цитата:
Сообщение от Borneo
И гадать до посинения.
Пока нет документов о неполных заправках, таких заправок не бывает.
Вот и ответ на вопрос.
Таких документов и сейчас нет, это же не значит, что все летают всегда с полными баками 100%. :) В РЛЭ расписан только расход топлива на всяких режимах, исходя из которого и рассчитывается ИШР и потребное количество топлива на полет, которое и заливается в баки. Вот и ответ на вопрос. :)Цитата:
Сообщение от Karabas-Barabas
Ну конечно нет, самодеятельностью занимаются все.Цитата:
Сообщение от Borneo
Конечно нет. :) Есть только документ про АНЗ, это сколько топлива должно остаться в баках, чтобы при уходе с ВПР его хватило на запасной аэродром. Если будет меньше - это инцидент. А остальное все полная самодеятельность, ответственность за которую лежит на командире экипажа. Какое потребное топливо он со штурманом рассчитал, столько ему и зальют.Цитата:
Сообщение от Karabas-Barabas
Вот, вот, применяешь нормы нынешней ГО к вылетам в ВОВ.Цитата:
Сообщение от Borneo
А ты применяешь нормы истребительной авиации к бомберам. :)Цитата:
Сообщение от Karabas-Barabas
Я применяю источники, настоящие, а не неизвестно какого происхождения тексты с сомнительными табличками и картинками непонятно откуда взятыми.Цитата:
Сообщение от Borneo
И в источниках даны расходы топлива на различных режимах полета. Они нужны для расчетов потребного количества топлива на полет, которое заливали в баки. Однако ты не пользуешься этими источниками, а навязываешь нормы истребительной авиации бомберам. :)Цитата:
Сообщение от Karabas-Barabas
Это ты навязываешь нормы современной ГА.Цитата:
Сообщение от Borneo
Данных по неполным или как ты называешь "расчетным" заправкам в вылетах нет, нет даже в мемуарах немецких, ни разу.
Спор ни о чем, нет у тебя документов в подтверждение твоих слов, а базируешь ты их лишь на теории, что сейчас делается в ГА и что делали тогда в АДД ВВС РККА, очень редко при чем.
Это как раз доказательство моей правоты. :) Если бы летчиков заставляли брать всегда полные баки независимо от вида задания, то все бы мемуары пестрели рассказами про придурков из штаба, которые состряпали приказ заставляющий их возить туда-сюда бесцельно на радость врагу, никому не нужное топливо, ухудшая ТТХ самолетов, а в случае сбития самолета это топливо просто задаром пропадало. В мемуарах обычно пишут про подвиги и про несправедливости... а расчет и заправка топливом - это рутина.Цитата:
Сообщение от Karabas-Barabas
Документов в подтверждение твоих слов тоже нет, однако ты базируешь их на теории, что делается у истребителей. Объясни тогда зачем же так тщательно прописаны расходы топлива на всех режимах? Если по твоей выдуманной теории в баки лили всегда 100%, то тогда эти расходы на фиг не нужны. Не проще ли тогда сделать как у истребителей: Вот вам Як-3 можете летать на нем - 40мин. :) Вот вам Ю-88 можете летать на нем 2часа.Цитата:
Сообщение от Karabas-Barabas
Ой, я и не думал, что моё предложение и вопрос разожгут такой спор!!!!!
А теперь по существу, не получаеться у меня что то с тестовой версией "штурмана" 3.7 бомбить. Исходные данные: сила ветра 4м/с, направление 360 (выставил метеорологическое) , в окошке рядом с силой ветра ставил (УС), магнитный курс 97, "штурман" выставил маркер точки сброса в бомбовом прицеле, в лева по горизонтали от центра, на определенное количество делений, высота полёта 4500м, загрузка 4х SC500. После сброса бомбы значительно ушли в права от цели.
Вазможно, что я что то сделал не так в "штурмане"?
Нет, это баг в Штурмане 3.7, причина уже найдена. Я градусы в радианы не перевел при расчете, поэтому метка скачет хаотично. Уже исправлено и еще сегодня планирую доделать ввод разрешения картинки в shturman.ini Это будет окончательный релиз Штурмана 3.7 Останется только добить мануал...Цитата:
Сообщение от =FPS=BARS
Истребители, там другая причина.
Мы обсуждаем конкретно Ю-88, там с баками все просто - они очень мелкие, как основные, так и дополнительные и вполне все решалось ими.
А пилотам в боевом вылете лучше привезти пару сотен кг топлива обратно, чем недолететь полсотни км. Это не на гражданке с диспетчерами, ГПСами и кучей "дружественных" :) аэродромов вокруг.
То что лучше пилоту решает он сам. Он со штурманом рассчитывает необходимое топливо на боевой вылет и запас. Может и пару сотен кг запаса взять, а может и 5 сотен если очень осторожный. Суть заключается в том, что сколько ему надо дозаправить в самолет топлива, столько ему и заправят, а не только всегда 100% полный бак.Цитата:
Сообщение от Karabas-Barabas
Это все для одиночного вылета, как наши и летали тогда, часто, или сейчас летают в ГА.Цитата:
Сообщение от Borneo
Немцы поодиночке, кроме разведчиков, не летали.
Это все для любых вылетов. Разница одиночный/не одиночный заключается только в том, кто рассчитывает потребное для вылета топливо и дает команду на заправку самолетов этим количеством.Цитата:
Сообщение от Karabas-Barabas
Понял спасибо, тогда будем ждать!!!Цитата:
Сообщение от Borneo
Сделал ручной ввод разрешения картинки Ила, в shturman.ini:Цитата:
Сообщение от Komaroff
[OnTop]
Screen_X= ...
Screen_Y= ...
можно ввести свое разрешение картинки отличное от разрешения экрана. В оконном режиме окно Ил-2 должно находится по центру экрана (именно картинка игры, т.е без заголовка окна). Если значение равно нулю то, Штурман сам автоматически определяет разрешение экрана из Виндовса.
2 =FPS=BARS Косяк с боковым ветром тоже пофиксен, пробуем:
http://navair.narod.ru/download/shturman_3.7.zip
Ппроверил пока с слабым ветром (от 2 до 4 м.с), есть вопрос, пример: ветер 190, сила 3 м.с, высота полёта 3500м. , магнитный курс на цель 125, метка стоит нормально с лева от центра, но стоит изменить курс полёта на один градус, как она перескакивает на противоположную сторону, неужели 1 гр так резко меняет угол сноса?Цитата:
Сообщение от Borneo