Shturman - full-real навигация + калькулятор бомбера

[Borneo]

Программа для штурманских расчетов в игре Ил-2 (до 4.11 патча) "Штурман" v 3.7
Программа универсальная, разрабатывалась под полный реализм игры Ил-2, имеет четыре раздела, "Бомбометание", "Настройки","Навигация" и, "Торпедирование", выводит окно OnTop поверх Ил-2,возможность назначения хоткеев самому, изменение положения окна OnTop на экране, введением координат окна или перемещается мышкой до запуска игры Ил-2. Есть выбор языка интерфейса. Ввод данных с приборов штурманской кабины самолёта можно делать в км\ч и милях для скорости, высоты в метрах и футах, ввод остатка топлива в процентах, пересчет топлива в кг и галлоны. Есть автоматический учет остатка топлива по времени полета и его расходу. Также имеется возможность автоматического создания таблиц углов прицеливания и истинных скоростей по исходным данным задаваемым пользователем и вывод их в Excel для распечатки.
В режиме "Бомбометание" Угол прицеливания расчитывается с учетом высоты, скорости, типа и остатка боевой загрузки самолёта, карты боевых действий, остатка топлива, высоты, скорости цели и направления ее движения относительно линии пути самолета, использования триммера, закрылков и т.д. При расчете истинной скорости учитываются методические и инструментальные ошибки указалелей скорости самолетов. (Учет инструментальный ошибок можно отключить) Во время полета можно посмотреть тип и количество оставшихся бомб на подвесках после сбросов. Количество сбросов устанавливается по выбору - вручную, или автоматически по нажатию клавиши сброс в игре. Реализована визуальная и звуковая сигнализация достижения граничных скоростей полета и углов атаки крыла, при полете на автомате горизонта. Имеется включаемый опциально, лазерный целеуказатель расчетного места падения бомб и вертикали. Реализован расчет путевой скорости на контрольком этапе маршрута.
В режиме "Навигация" обеспечивает ведение по ранее введенному маршруту, или по отдельному участку пути, с выводом на экран времени прибытия в ППМ и оставшегося времени полета. А также курсов, прошедшего/оставшегося расстояния и абсолютного/оставшегося времени полета по данному этапу маршрута. Также выводится расчетный квадрат места самолета. Можно в режиме ОнТоп менять ППМ во время полета. Реализована визуальная и звуковая сигнализация при подлете к ППМ. Так же на экран может выводится расстояние и время оставшееся до КПМ. Здесь же есть системное время компьютера и данные полетных часов. Имеется возможность сделать ИШР маршрута в Excel.
В режиме "Настройки" Позволяет управлять положением окна ОнТоп на экране, а также вводить параметры ветра. Также в этом режиме можно настроить расход топлива и выбрать карту и самолет.
В режиме "Торпедирование" Обеспечивает расчет угловых размеров объектов (кораблей) на разных удалениях, курсовых углах и вывод на экран, по этим данным, вертикальных стробов лазерного дальномера. При наличии скорости цели, расчитывает угол торпедирования и отображает строб пуска торпед.
Есть расчет вертикального маневра самолета (изменение высоты, время набора, скороподъемность, скорость набора высоты, пролетаемое расстояние при этом).
Точность расчета места падения бомбы при использовании "Штурмана" v 3.7 в режиме "Бомбометание": (без ветра)
2км = +-1м.
4км = +-1.5м
6км = +-2м
8км = +-3м
9км = +-5м
Такие результаты были получены при тестах программы.
Если возникли вопросы, или нашли баги пишите в эту ветку.
В Bombers.zip содержится миссия на бомбардировку и более подробное описание по порядку работы с Штурманом в полете. Manual_Shturman.zip это полная инструкция пользователя программы Штурман 3.7.
Изменения в версии 2.6: http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....postcount=1219
Изменения в версии 2.7: http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....postcount=1241
Изменения в версии 2.8: http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....postcount=1276
Изменения в версии 2.9: http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....postcount=1324
Изменения в версии 3.0: http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....postcount=1395
Изменения в версии 3.1: http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....postcount=1497
Изменения в версии 3.2: http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....postcount=1629
Изменения в версии 3.3: http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....postcount=1814
Изменения в версии 3.4-3.5: http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....postcount=1879
Изменения в версии 3.6: http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....postcount=2038
Изменения в версии 3.7: http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....postcount=2188
Спасибо всем за конструктивные замечания и пожелания! Удачных полетов!
PS: Программа разработана: Borneo ака Алексей Головин.

ЗЫ: старые сообщения до этого поста, находятся по этому адресу: http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=71778

[=FPS=BARS]

Наверно раз версия "штурмана" 3.7 практически готова, то нет уже времени что то менять, да и 90% пользователей играют на первоначальном варианте этого самолёта.

[Borneo]

Есть, вот отсюда:

По немецки читать не умею, у нас в РЛЭ тоже написано, что минимально возможная скорость полета 325км/ч, а потом далее в ГП - 340, а в наборе 345км/ч. Может и тут тоже технически можно было цеплять, а потом где-то написано, что так подвешивать нельзя. Поэтому в табл. 3 приведены загрузки которые были разрешены к использованию.

Сейчас да, а тогда "не было заправки под давлением, заливали обыкновенными ведрами и слить или заправить что-то за 5 мин до вылета было невозможно" (с)

Какая разница чем заправлять? Ведрами или этим: http://www.vsevmag.ru/show_good.php?idtov=34182 Подготовка бомбардировщика к боевому вылету, это не тяп-ляп за 5 мин - полетели, как на истребителе. Топлива берется необходимое количество для выполнения б/з + аэронавигационный запас.

[Karabas-Barabas]

По немецки читать не умею, у нас в РЛЭ тоже написано...

Там вроде бы данные с отчета по испытанию самолета, конкретного, у нас в НИИ ВВС. И не более. Делать по ним, это все равно что увидеть Ройлс-ройс и делать по нему выводы обо всем английском автопроме
На счет же более поздних распоряжений, так есть такие же данные, помоему от 43 года, там все то же самое.

Какая разница чем заправлять? Ведрами или этим: http://www.vsevmag.ru/show_good.php?idtov=34182 Подготовка бомбардировщика к боевому вылету, это не тяп-ляп за 5 мин - полетели, как на истребителе. Топлива берется необходимое количество для выполнения б/з + аэронавигационный запас.

Это было бы так, и в общем наверно для АДД так и есть, если бы запас топлива на конкретно Ю-88 был бы на десять тыщ км. А при её мизерном штатном запасе, никто не будет отмерять вместо 1220 кг на 1200 км дальности, скажем 1000 кг, на 900 км. Дураков нет, а если бы нашелся такой, его бы пристрелили мгновенно что у нас, что у немцев. Да и дополнительные баки в бомбоотсеках не огромны. Ну и, наконец, данных нет немецких по Ю-88, чтобы неполностью заправляли. Это на наших Ил-4 с их "штатной" дальностью в 3,5 тыс. км могли варьировать топливо, а вот уже на Пе-2 или А-20 нет...

[Borneo]

Там вроде бы данные с отчета по испытанию самолета, конкретного, у нас в НИИ ВВС. И не более. Делать по ним, это все равно что увидеть Ройлс-ройс и делать по нему выводы обо всем английском автопроме
На счет же более поздних распоряжений, так есть такие же данные, помоему от 43 года, там все то же самое.

РЛЭ надо смотреть. У нашего самолета мах масса 64.5т, а испытатели летали с 70т. И тоже есть отчет об этом полете, но это же не значит, что мы гоняем все с такой массой.

Это было бы так, и в общем наверно для АДД так и есть, если бы запас топлива на конкретно Ю-88 был бы на десять тыщ км. А при её мизерном штатном запасе, никто не будет отмерять вместо 1220 кг на 1200 км дальности, скажем 1000 кг, на 900 км.

Так и делали и делают до сих пор. Если надо лететь 900км, то нальют топлива на эти 900км + АНЗ. Дураков нет, лишние/ненужные килограммы таскать ухудшая свои летные данные. А если бы нашелся такой, его бы пристрелили мгновенно что у нас, что у немцев, за то что вместо бомб возит туда-сюда топливо которое на хрен не нужно.

---------- Добавлено в 12:09 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:00 ----------

Наверно раз версия "штурмана" 3.7 практически готова, то нет уже времени что то менять, да и 90% пользователей играют на первоначальном варианте этого самолёта.

Нет, ну почему же... можно изменить. Просто изменений в крайнее время наклепали слишком много, необъятное обнять конечно не получится, но хотя бы то что 100% реалистично можно всунуть...
Пока Мануал 3.7 в разработке - текстовый абзац из Мануала 3.7 по УС в OnTop окне Настройки:

это переключатель способа бомбометания при наличии ветра.
1 способ: Используется в бомбовых прицелах ОПБ-1 (прицелы как на Пе-2, на остальных прицелах использовать нельзя, т.к. там некорректно реализован "Снос") В этом способе используется функция прицела "Снос". Для включения необходимо навести рамку активного поля ввода на данное поле и нажатиями хоткеев "Увеличить", "Уменьшить" отобразить в данном окне цифровое значение Угла Сноса (УС). При этом, в окне Бомбометание за значением МК (Магнитного Курса) отобразится округленное значение УС, вместо путевой скорости. Это значение УС необходимо ввести в бомбовый прицел и на боевом курсе наводится на цель и выполнять сброс нужно по вертикальной линии прицела (метка прицеливания может находится немного в стороне, из-за округленности УС). Боковое упреждение сброса будет учтено в повороте прицела на УС.
2 способ: Используется во всех бомбовых прицелах. Для включения необходимо навести рамку активного поля ввода на данное поле и нажатиями хоткеев "Увеличить", "Уменьшить" отобразить в данном окне буквенное значение - "УС". При этом в окне Бомбометание за значением МК отобразится значение путевой скорости. "Снос" в прицеле должен быть равен нулю. Метка прицеливания в этом случае отклонится на необходимое боковое упреждение, на боевом пути необходимо используя триммера руля направления наложить ее на цель и на расчетном угле сброса произвести сброс бомб.

[Karabas-Barabas]

РЛЭ надо смотреть. У нашего самолета мах масса 64.5т, а испытатели летали с 70т. И тоже есть отчет об этом полете, но это же не значит, что мы гоняем все с такой массой.

Так и делали и делают до сих пор. Если надо лететь 900км, то нальют топлива на эти 900км + АНЗ. Дураков нет, лишние/ненужные килограммы таскать ухудшая свои летные данные. А если бы нашелся такой, его бы пристрелили мгновенно что у нас, что у немцев, за то что вместо бомб возит туда-сюда топливо которое на хрен не нужно.

Не надо мерить мерками ГО или даже военной авиации мирного времени.

[Borneo]

Не надо мерить мерками ГО или даже военной авиации мирного времени.

Я мерил мерками военного времени. А вот ты натягиваешь истребительные мерки на бомберы.

[Karabas-Barabas]

Я мерил мерками военного времени. А вот ты натягиваешь истребительные мерки на бомберы.

Да мы тут можем мерит какими угодно мерками.
И гадать до посинения.
Пока нет документов о неполных заправках, таких заправок не бывает.
Вот и ответ на вопрос.

[Borneo]

Пока нет документов о неполных заправках, таких заправок не бывает.
Вот и ответ на вопрос.

Таких документов и сейчас нет, это же не значит, что все летают всегда с полными баками 100%. В РЛЭ расписан только расход топлива на всяких режимах, исходя из которого и рассчитывается ИШР и потребное количество топлива на полет, которое и заливается в баки. Вот и ответ на вопрос.

[Karabas-Barabas]

Таких документов и сейчас нет, это же не значит, что все летают всегда с полными баками 100%. В РЛЭ расписан только расход топлива на всяких режимах, исходя из которого и рассчитывается ИШР и потребное количество топлива на полет, которое и заливается в баки. Вот и ответ на вопрос.

Ну конечно нет, самодеятельностью занимаются все.

[Borneo]

Ну конечно нет, самодеятельностью занимаются все.

Конечно нет. Есть только документ про АНЗ, это сколько топлива должно остаться в баках, чтобы при уходе с ВПР его хватило на запасной аэродром. Если будет меньше - это инцидент. А остальное все полная самодеятельность, ответственность за которую лежит на командире экипажа. Какое потребное топливо он со штурманом рассчитал, столько ему и зальют.

[Karabas-Barabas]

Конечно нет. Есть только документ про АНЗ, это сколько топлива должно остаться в баках, чтобы при уходе с ВПР его хватило на запасной аэродром. Если будет меньше - это инцидент. А остальное все полная самодеятельность, ответственность за которую лежит на командире экипажа. Какое потребное топливо он со штурманом рассчитал, столько ему и зальют.

Вот, вот, применяешь нормы нынешней ГО к вылетам в ВОВ.

[Borneo]

Вот, вот, применяешь нормы нынешней ГО к вылетам в ВОВ.

А ты применяешь нормы истребительной авиации к бомберам.

[Karabas-Barabas]

А ты применяешь нормы истребительной авиации к бомберам.

Я применяю источники, настоящие, а не неизвестно какого происхождения тексты с сомнительными табличками и картинками непонятно откуда взятыми.

[Borneo]

Я применяю источники, настоящие, а не неизвестно какого происхождения тексты с сомнительными табличками и картинками непонятно откуда взятыми.

И в источниках даны расходы топлива на различных режимах полета. Они нужны для расчетов потребного количества топлива на полет, которое заливали в баки. Однако ты не пользуешься этими источниками, а навязываешь нормы истребительной авиации бомберам.

[Karabas-Barabas]

И в источниках даны расходы топлива на различных режимах полета. Они нужны для расчетов потребного количества топлива на полет, которое заливали в баки. Однако ты не пользуешься этими источниками, а навязываешь нормы истребительной авиации бомберам.

Это ты навязываешь нормы современной ГА.
Данных по неполным или как ты называешь "расчетным" заправкам в вылетах нет, нет даже в мемуарах немецких, ни разу.
Спор ни о чем, нет у тебя документов в подтверждение твоих слов, а базируешь ты их лишь на теории, что сейчас делается в ГА и что делали тогда в АДД ВВС РККА, очень редко при чем.

[Borneo]

Данных по неполным или как ты называешь "расчетным" заправкам в вылетах нет, нет даже в мемуарах немецких, ни разу.

Это как раз доказательство моей правоты. Если бы летчиков заставляли брать всегда полные баки независимо от вида задания, то все бы мемуары пестрели рассказами про придурков из штаба, которые состряпали приказ заставляющий их возить туда-сюда бесцельно на радость врагу, никому не нужное топливо, ухудшая ТТХ самолетов, а в случае сбития самолета это топливо просто задаром пропадало. В мемуарах обычно пишут про подвиги и про несправедливости... а расчет и заправка топливом - это рутина.

Спор ни о чем, нет у тебя документов в подтверждение твоих слов, а базируешь ты их лишь на теории, что сейчас делается в ГА и что делали тогда в АДД ВВС РККА, очень редко при чем.

Документов в подтверждение твоих слов тоже нет, однако ты базируешь их на теории, что делается у истребителей. Объясни тогда зачем же так тщательно прописаны расходы топлива на всех режимах? Если по твоей выдуманной теории в баки лили всегда 100%, то тогда эти расходы на фиг не нужны. Не проще ли тогда сделать как у истребителей: Вот вам Як-3 можете летать на нем - 40мин. Вот вам Ю-88 можете летать на нем 2часа.

[=FPS=BARS]

Ой, я и не думал, что моё предложение и вопрос разожгут такой спор!!!!!
А теперь по существу, не получаеться у меня что то с тестовой версией "штурмана" 3.7 бомбить. Исходные данные: сила ветра 4м/с, направление 360 (выставил метеорологическое) , в окошке рядом с силой ветра ставил (УС), магнитный курс 97, "штурман" выставил маркер точки сброса в бомбовом прицеле, в лева по горизонтали от центра, на определенное количество делений, высота полёта 4500м, загрузка 4х SC500. После сброса бомбы значительно ушли в права от цели.
Вазможно, что я что то сделал не так в "штурмане"?

[Borneo]

А теперь по существу, не получаеться у меня что то с тестовой версией "штурмана" 3.7 бомбить. Исходные данные: сила ветра 4м/с, направление 360 (выставил метеорологическое) , в окошке рядом с силой ветра ставил (УС), магнитный курс 97, "штурман" выставил маркер точки сброса в бомбовом прицеле, в лева по горизонтали от центра, на определенное количество делений, высота полёта 4500м, загрузка 4х SC500. После сброса бомбы значительно ушли в права от цели.
Вазможно, что я что то сделал не так в "штурмане"?

Нет, это баг в Штурмане 3.7, причина уже найдена. Я градусы в радианы не перевел при расчете, поэтому метка скачет хаотично. Уже исправлено и еще сегодня планирую доделать ввод разрешения картинки в shturman.ini Это будет окончательный релиз Штурмана 3.7 Останется только добить мануал...

[Karabas-Barabas]

Истребители, там другая причина.
Мы обсуждаем конкретно Ю-88, там с баками все просто - они очень мелкие, как основные, так и дополнительные и вполне все решалось ими.
А пилотам в боевом вылете лучше привезти пару сотен кг топлива обратно, чем недолететь полсотни км. Это не на гражданке с диспетчерами, ГПСами и кучей "дружественных" аэродромов вокруг.

[Borneo]

А пилотам в боевом вылете лучше привезти пару сотен кг топлива обратно, чем недолететь полсотни км. Это не на гражданке с диспетчерами, ГПСами и кучей "дружественных" аэродромов вокруг.

То что лучше пилоту решает он сам. Он со штурманом рассчитывает необходимое топливо на боевой вылет и запас. Может и пару сотен кг запаса взять, а может и 5 сотен если очень осторожный. Суть заключается в том, что сколько ему надо дозаправить в самолет топлива, столько ему и заправят, а не только всегда 100% полный бак.

[Karabas-Barabas]

То что лучше пилоту решает он сам. Он со штурманом рассчитывает необходимое топливо на боевой вылет и запас. Может и пару сотен кг запаса взять, а может и 5 сотен если очень осторожный. Суть заключается в том, что сколько ему надо дозаправить в самолет топлива, столько ему и заправят, а не только всегда 100% полный бак.

Это все для одиночного вылета, как наши и летали тогда, часто, или сейчас летают в ГА.
Немцы поодиночке, кроме разведчиков, не летали.

[Borneo]

Это все для одиночного вылета, как наши и летали тогда, часто, или сейчас летают в ГА.
Немцы поодиночке, кроме разведчиков, не летали.

Это все для любых вылетов. Разница одиночный/не одиночный заключается только в том, кто рассчитывает потребное для вылета топливо и дает команду на заправку самолетов этим количеством.

[=FPS=BARS]

Нет, это баг в Штурмане 3.7, причина уже найдена.

Понял спасибо, тогда будем ждать!!!

[Borneo]

Суть вопроса -
Летаю на разрешении экрана 1280х1024, т.к. это родное разрешение монитора. Параметр SaveAspect в config.ini ИЛа выставлен так, что сверху и снизу картинки есть черные полосы, т.е. для сохранения пропорций картинки =4/3.
Анализ ветки позволил сделать вывод - привязка метки целеуказателя делается из предположения, что пропорции картинки и разрешение экрана монитора равны 4/3, т.е. картинка растянута на весь экран

Сделал ручной ввод разрешения картинки Ила, в shturman.ini:
[OnTop]
Screen_X= ...
Screen_Y= ...
можно ввести свое разрешение картинки отличное от разрешения экрана. В оконном режиме окно Ил-2 должно находится по центру экрана (именно картинка игры, т.е без заголовка окна). Если значение равно нулю то, Штурман сам автоматически определяет разрешение экрана из Виндовса.
2 =FPS=BARS Косяк с боковым ветром тоже пофиксен, пробуем:
http://navair.narod.ru/download/shturman_3.7.zip

[=FPS=BARS]

2 =FPS=BARS Косяк с боковым ветром тоже пофиксен, пробуем:
[/url]

Ппроверил пока с слабым ветром (от 2 до 4 м.с), есть вопрос, пример: ветер 190, сила 3 м.с, высота полёта 3500м. , магнитный курс на цель 125, метка стоит нормально с лева от центра, но стоит изменить курс полёта на один градус, как она перескакивает на противоположную сторону, неужели 1 гр так резко меняет угол сноса?