Уважаемый, я не собираюсь вступать с Вами в полемику, которая была уже в этой ветке. Ни чего нового мы с Вами друг другу рассказать не сможем. Вам не понравилось то, что вы услышали, сотрите и забудьте. Больше мне по этому поводу сказать нечего.
Вид для печати
Уважаемый, я не собираюсь вступать с Вами в полемику, которая была уже в этой ветке. Ни чего нового мы с Вами друг другу рассказать не сможем. Вам не понравилось то, что вы услышали, сотрите и забудьте. Больше мне по этому поводу сказать нечего.
Ну тогда собственно читаем правила и не удивляемся результату.Цитата:
Сообщение от Napoleonoff
Во первых здесь замечания делаю я Вам, а не Вы мне.
Во вторых после вашего нежелания объяснить свои действия и нахального дальнейшего выступления,
расцениваю Ваше поведение как провокацию флейма.
+2
.
Да, все понятно.
Единственно, считаю, что свои действия я Вам объяснил. И еще не понимаю в чем выражается "нахальное " мое "выступление". Но это не вопрос и необходимости отвечать на мои слова нет.
Ну тогда ещё за троллинг который я усмотрел +1.Цитата:
Сообщение от Napoleonoff
И совсем необязательно комментировать здесь в теме мои действия в отношении Вас.
Рекомендую хорошенько подумать прежде чем что либо писать в следующий раз, Napoleonoff.
Хорошо, я обдумаю свой ответ, напишу его отдельно, после чего выложу тут в ближайшие дни, точно не сегодня.
http://news.japancar.ru/jc/view/news/N6199.htmlЦитата:
«Специальная защитная мера может быть применена к товару в случае, если по результатам расследования установлено, что импорт данного товара на таможенную территорию РФ осуществляется в таких возросших количествах и на таких условиях, что это причиняет серьезный ущерб отрасли российской экономики или создает угрозу его причинения».
(Федеральный Закон о специальных защитных, антидемпинговых и компенсационных мерах при импорте товаров, ст.6, п.2)
Как профессионал, я попыталась выяснить, действительно ли и насколько ввоз подержанных иномарок наносит вред отечественным производителям, для чего провела небольшой экономический анализ ситуации на рынке, используя статистику по общему объему продаж легковых автомобилей на российском автомобильном рынке и по его структуре за несколько лет.
Результат оказался сенсационным!
Так, в 2005 году в Россию было ввезено 309 тыс. штук подержанных легковых автомобилей. Доля этих автомобилей на российском рынке от общего числа всех проданных легковых ам составила 18 %.
В 2006 году ввезено подержанных ам 241 тыс штук. Доля этих автомобилей на рынке от общего числа проданных Ам составила 12 %.
В 2007 году ввезено подержанных ам 370 тыс. и доля на рынке 13, 3%.
В 2008 (по прогнозам ФТС до конца года) – 380 тыс. и доля на рынке к общему числу проданных легковых ам – 11, 8 %.
То есть, цифры статистики показывают, что и без того небольшая доля рынка, которую занимали в 2005 году подержанные иномарки, имеет устойчивую тенденцию к уменьшению (с 18% в 2005 году до 11, 8% в 2008) и уже настолько мала, что не способна ощутимо воздействовать или каким-либо образом влиять на общие условия обращения этих товаров на российском автомобильном рынке, в том числе на уровень цен и на потребительский спрос, и лишь в незначительной мере привносит элемент здоровой конкуренции на этом рынке.
При этом, подавляющая часть подержанных автомобилей импортируется дальневосточниками и оседает на Дальнем Востоке.
Что касается автомобилей старше 5 лет, то по оценкам экспертов автомобильной практики, в этот сегмент подержанных автомобилей попадают порядка 150 тыс. машин, и занимают на рынке ничтожно малую долю равную 4,7 % из 11,8% всей доли рынка, занимаемой импортируемыми подержанными автомобилями.
Эти показатели говорят об отсутствии объективных причин и законных оснований для введения защитных пошлин на подержанные иномарки.
Проблемы у автопрома со стороны импорта подержанных иномарок не существует. Она высосана из пальца и упорно культивируется владельцами автомобильных компаний, использующих эту надуманную проблему в качестве аргумента для выкачивания средств из государственной казны на так называемую «поддержку отечественного автопрома».
Совсем иная картина обнаружилась с ввозом новых иномарок.
В 2005 году их ввезено 464 тыс. штук. Доля на российском рынке к общему числу проданных легковых ам составила 27%.
В 2006 году – ввезено 808 тыс. Доля на рынке – 40%.
В 2007 году – ввезено 1231 тыс. Доля на рынке – 44, 5 %.
В 2008 (прогноз ФТС до конца года) – будет ввезено 1780 тыс. новых иномарок. Доля на рынке – 55,6 %.
Как показывают цифры, с 2005 года ввоз новых иномарок увеличился в количественном выражении почти в 4 раза. Доля импортируемых новых автомобилей на рынке увеличилась в 2 раза и занимает львиную долю рынка - более половины всего российского рынка легковых автомобилей.
По последним данным аналитического агентства «Автостат», опубликованным 25.11.2008 г., за 10 месяцев текущего года в Россию было ввезено 1млн. 749 тыс. легковых автомобилей. При этом 80% от этого числа (примерно 1млн. 400 тыс. штук) приходится на новые автомобили, ввозимые генеральными импортерами для продажи через официальных дилеров иностранных производителей, то есть на абсолютно новые, еще не бывшие в эксплуатации, автомобили от производителя.
Соответственно, остальная, многократно меньшая, часть импорта легковых автомобилей приходится на подержанные иномарки (349 тыс. штук).
Приведенные цифры красноречиво говорят о том, что реальный и очень серьезный вред отечественному автомобильному производству, особенно российскому производству моделей иностранных марок, причиняют генеральные импортеры и официальные дилеры иностранных производителей.
При этом, в свете лозунга о «защите отечественного автопрома», поразительнейшим является тот факт, что кроме дилерских компаний, импорт и продажу в России новых импортных автомобилей осуществляют (!!!) сами автомобильные компании!
Так, по информации, размещенной на официальном сайте компании «Группа ГАЗ», в июле 2006 года «Группой ГАЗ» была приобретена компания «LDV» в Великобритании, которая производит современные легкие коммерческие автомобили «Maxus».
По итогам 20-ти месяцев работы британского предприятия в составе группы ГАЗ был разработан и внедрен в производство новый современный продукт – линейка легких коммерческих автомобилей «Maxus» - свыше 50 модификаций.
С 29 августа 2007 года автомобили «Maxus», производимые в Великобритании, поступили на российский рынок.
По информации, размещенной на официальном сайте автомобильной компании «Sollers» (старое название - «Северстальавто»), компания получила от SsangYong Motor Company права официального дистрибьютора автомобилей в России. С сентября 2005 года в России начались продажи всего импортируемого модельного ряда SsangYong.
Также в соответствии с достигнутыми договоренностями «Sollers» является дистрибьютором всего модельного ряда Fiat в России. Продажи импортируемых автомобилей итальянской марки Fiat стартовала 1 сентября 2006 года.
Совместное предприятие «SOLLERS-Isuzu» является официальным импортером автомобилей Isuzu в России».
Компания «Sollers» занимается в «Алабуге» сборкой двух моделей внедорожников SsangYong, по одной модели седана и грузопассажирского автомобиля Fiat, по одной модели пикапа и легкого коммерческого автомобиля Isuzu.
Таким образом, владельцев автомобильных компаний вовсе не волнует тот факт, что, в частности, легкие коммерческие автомобили «Maxus», импортируемые «Группой Газ» из Великобритании, являются прямыми конкурентами легким коммерческим автомобилям «Газель» и «Соболь», производимым этой же компанией в России, а импорт автомобилей всего модельного ряда SsangYong, Fiat и Isuzu и реализация их на российском рынке компанией «Sollers», составляет прямую конкуренцию тем моделям названных брендов, которые производит компания «Sollers» в России, а также автомобилям, производимым другими автокомпаниями.
Следует отметить, что предложения по размерам ставок таможенных пошлин на подержанные автомобили и кузова в том виде, в каком их приняла правительственная комиссия, внесли владельцы названных компаний, и главную роль в этом играл, как сообщает газета «Коммерсант», основной владелец компании «Sollers» господин Швецов.
Так кто же в действительности вредит отечественному производству и отчего в действительности нужно защищать российский автопром?
Абсолютно очевидно, что эту отрасль российской экономики нужно защищать от угрожающего 4-хкратно возросшего за 3 года импорта новых иномарок, и от генеральных импортеров и официальных дилеров иностранных компаний, в том числе от хозяев российского автопрома, которые этот импорт осуществляют, нисколько не заботясь об интересах отечественного производства.
Исходя из сложившейся с импортом новых автомобилей катастрофической ситуации, и следуя требованиям закона, Правительство обязано незамедлительно ввести специальные защитные пошлины именно в отношении этого сегмента импорта автомобилей для ограничения их ввоза в Россию.
Но что же перед лицом такой нависшей над российским автопромом угрозы предпринимает Правительство в отношении пошлин на новые автомобили?
Как говорится в сообщении правительства по результатам заседания комиссии по защитным мерам во внешней торговле, опубликованном агентством Рейтер, комиссией признано целесообразным установить таможенную ставку, применяемую при импорте в Россию легковых автомобилей со сроком эксплуатации от 1 до 3 лет на уровне 30 % при одновременном пропорциональном увеличении евросоставляющей. Аналогичные ставки установить для автомобилей от 3 до 5 лет. Запретительные пошлины решено установит на подержанные автомобили старше пяти.
Интригой такого решения правительственной комиссии является то, что группу автомобилей, именуемую в настоящее время таможенным законодательством - «новые», которая включает в себя все автомобили возрастом до 3 лет, правительственная комиссия разделила на 2 группы:
1 - автомобили возрастом от 1 года до 3 лет;
2 - автомобили, возрастом до 1 года. (по всей видимости данные выводы автора основывались на тексте протокола заседания Комиссии Правительства Российской Федерации по защитным мерам во внешней торговле и таможенно-тарифной политике от 7 ноября 2008г. , который гласит: "Также признано целесообразным установить таможенную ставку, применяемую при импорте в Россию легковых автомобилей со сроком эксплуатации от 1 до 3 лет, на уровне 30% при одновременном пропорциональном увеличении евросоставляющей. Аналогичные размеры ставок предложено ввести на легковые автомобили со сроком эксплуатации от 3 до 5 лет.", адрес: http://www.government.ru/content/rfg...07/4394495.htm. Но в Постановлении Правительства от 5 дек. 2008г. такое разделение не оговаривается)
При этом, возрастная группа автомобилей до 1 года - это именно те автомобили (от производителя), которые ввозят генеральные импортеры для продажи через официальных дилеров. И именно эта возрастная группа составляет, как ранее упоминалось по данным «Автостат», весь импорт новых автомобилей в Россию.
Но именно на эту возрастную группу автомобилей (до 1 года), которые, по смыслу такого разделения, будут теперь именоваться «новыми», правительственная комиссия оставила ставки таможенных пошлин НЕИЗМЕННЫМИ!
Для создания видимости социальной справедливости, правительственная комиссия увеличила на 5 процентных пунктов ставки таможенных пошлин на группу автомобилей возрастом от 1 года до 3 лет, тоже считающиеся в настоящее время «новыми». Но от такого повышения никому «ни холодно, ни жарко», поскольку эта возрастная группа автомобилей в Россию не ввозится.
Немаловажным является и тот факт, что при вступлении России в ВТО, действующие ныне пошлины на импортируемые автомобили должны быть снижены до уровня, принятого в этой Организации, а эти требования ВТО распространяются только на новые автомобили.
То есть, импортеры абсолютно новых автомобилей, которых правительственная комиссия по защитным мерам во внешней торговле так бережно вывела из-под удара таможенной дубины, оставив неизменными ставки пошлин на эту группу автомобилей, при вступлении России в ВТО вообще будут в «полном шоколаде».
Принимая такие решения, неадекватные сложившейся с импортом в Россию новых иномарок ситуации, Правительство действует исключительно во благо интересов генеральных импортеров и официальных дилеров иностранных производителей, в число которых входят и хозяева отечественных автозаводов.
Именно интересами этих лиц обусловлено и стремление законодательно запретить ввоз автомобилей с правым расположением руля, поскольку предназначенные на экспорт и ввозимые в Россию генеральными импортерами автомобили, японские автокомпании выпускают исключительно с левым расположением руля.
Такие решения и действия, открывающие неограниченные возможности для импорта новых автомобилей, являются крайне вредоносными для отечественного автомобильного производства, а следовательно – антигосударственными и противозаконными.
Трудно себе даже представить, что чиновники в Правительстве не осознают того, что импорт подержанных иномарок находится на очень низком уровне и при этом постоянно теряет свою долю рынка, в связи с чем, не представляет угрозы для отечественного производства и нет никаких объективных причин и законных оснований для введения в отношении них защитных пошлин.
Так почему же Правительство планирует ввести такие «драконовские» пошлины в отношении подержанных автомобилей?
Получается, что опять в интересах генеральных импортеров и официальных дилеров иностранных производителей.
По прогнозам специалистов аналитического агентства «Автостат», содержащимся в обновленном маркетинговом отчете о тенденциях, перспективах и прогнозах развития рынка легковых автомобилей в России, в ближайшие несколько лет на вторичный рынок импортных иномарок в России поступят авто, которые в настоящее время приобретаются новыми в салонах, их количество будет в разы превышать импорт подержанных иномарок, что приведет к сокращению его объемов.
Разумеется, что такой рост вторичного рынка неизбежно приведет и к сокращению спроса на новые импортные автомобили.
Во избежание потерь спроса и сокращения импорта новых иномарок, были предприняты меры по изменению действующего законодательства.
Так, 24 ноября 2008 года, Государственная Дума приняла во втором и третьем чтениях поправки в закон, предусматривающие отмену взимания НДС при продаже подержанных машин по схеме «трейд-ин», то есть, схеме, при которой официальные дилеры при продаже в салоне нового автомобиля выкупают подержанный автомобиль в зачет нового.
Лоббистами данной поправки является небезызвестный нам инициатор запрета правого руля Олег Морозов и владелец крупнейшей дилерской группы компаний «Рольф» Сергей Петров.
По информации, размещенной на официальном сайте этой группы компаний, ее розничное подразделение на текущий момент объединяет 24 дилерских центра в Москве и Санкт-Петербурге. Портфель брендов компании включает в себя как массовые бренды – Ford, Hyundai, Mazda, Mitsubishi, Peugeot, Renault, Toyota, Volkswagen, так и премиальные – Audi, Land Rover, Lexus, Mercedes-Benz.
Разумеется, что при схеме «трейд-ин» господам типа Сергея Петрова, которые взамен новых иномарок будут выкупать автомобили с пробегом в РФ, ни к чему конкуренты в виде импортеров подержанных иномарок.
Принятые Госдумой поправки в закон открывают простор для бурного развития схемы «трейд-ин» в России, дают мощный толчок к увеличению объемов продаж новых (от производителя) импортных автомобилей, которые осуществляют официальные дилеры, и соответственно, такие поправки создают благоприятнейшие условия для роста объема и без того гигантского импорта новых автомобилей, осуществляемого генеральными импортерами.
Все перечисленные, лежащие на поверхности факты, говорят о том, что предпринимаемые на государственном уровне меры, направленные на запрет ввоза автомобилей с правым рулем, на запрет параллельного импорта, на дикое повышение пошлин на подержанные автомобили, а также принятые Госдумой поправки в закон, позволяющий развитие схемы «трейд-ин» - это этапы крупномасштабной акции, целью которой является создание исключительно благоприятных условий для генеральных импортеров и официальных дилеров, в том числе и владельцев автопрома, осуществляющих импорт в Россию и реализацию на ее территории новых импортных автомобилей. Никакой «заботой о российском производстве» здесь и не «пахнет».
При этом, под лозунгом «защиты отечественного автопрома», в жертву приносятся жизненные интересы более миллиона человек, так или иначе, по роду деятельности, связанных с импортом подержанных автомобилей, который является единственным средством их существования.
В угоду представителей российской автомобильной олигархии, государственные чиновники, попирая права и законные интересы этой огромной массы людей и еще большей массы потребителей, полностью очищают рынок от импортеров подержанных иномарок, обеспечивая олигархам абсолютный захват рынка подержанных автомобилей, и при этом, вопреки государственным интересам, дают зеленый свет импорту новых иномарок.
Предпринятыми и планируемыми мерами в отношении импорта подержанных автомобилей власть продемонстрировала полное пренебрежение ею положений статьи 8 Конституции, согласно которой государство гарантирует поддержку конкуренции, а также требований Федерального закона «О защите конкуренции», Федерального закона «О специальных защитных, антидемпинговых и компенсационных мерах при импорте товаров », а также требований Федерального закона «Об основах государственного регулирования внешнеторговой деятельности», согласно которому основными принципами государственного регулирования внешнеторговой деятельности являются:
- выбор мер государственного регулирования, которые будут не более обременительными для участников внешнеторговой деятельности, чем необходимо для эффективного достижения целей, для осуществления которых предполагается применить эти меры;
- обоснованность и объективность применения мер государственного регулирования;
- исключение неоправданного вмешательства государства или его органов во внешнеторговую деятельность и нанесения ущерба ее участникам и экономике России;
- защита государством прав и законных интересов участников внешнеторговой деятельности, а также прав и законных интересов российских производителей и российских потребителей товаров;
- гласность в разработке, принятии и применении мер государственного регулирования внешнеторговой деятельности.
В сложившейся ситуации самое время вмешаться Генеральной прокуратуре и провести расследование как на предмет объективности, оправданности и соответствия законодательству РФ принимаемых государственными органами власти решений, направленных на устранение с российского рынка импортеров подержанных автомобилей, так и на предмет коррупционной составляющей таких решений.»
Да все это интересно, толку только от этого ни какого. Думаю наши власти сами все это понимают, только им свои интересы ближе, чем интересы народа.
А как Вы народ разделяете на тех кого надо поддержать и на тех кого не надо? Поддержали ВАЗ и всех кто там работает, это хорошо или плохо, что пострадали те, кто торгует б/у японцами? Я согласен, что нужно обеспечить работой Дальний Восток, но захотят ли работать те, кто неплохо зарабатывает на перепродаже? (я считаю, что неплохо, поправьте если ошибаюсь)Цитата:
Сообщение от Napoleonoff
Каким образом запрет на ввоз праворульных автомобилей связан с поддержкой ВАЗа?Цитата:
Сообщение от Kober
Вы ошибаетесь. Нету там достойной работы. Тяжелый ручной труд не ценится, много приезжих, готовых работать за еду, а уровень жизни ничуть не ниже чем в Питере, кроме японских машин и бытовой техники там ничего нет, та же мебель стоит дороже намного. Насчет рыбной ловли не знаю, но, думаю, если миллион человек кинется ею заниматься, там случится экологическая катастрофа, да и на половину даже не хватит. Все говорят про автомобильный завод, мне кажется что там заводы по переработке и производству рыбной продукции не помешали бы, но и этого мало будет. В общем, нужен долгосрочный план экономического развития, а не избавление от коренного населения.Цитата:
Я согласен, что нужно обеспечить работой Дальний Восток, но захотят ли работать те, кто неплохо зарабатывает на перепродаже? (я считаю, что неплохо, поправьте если ошибаюсь)
Таким же образом, каким морока Белорусским молочникам освобождает рынок нашим.Цитата:
Сообщение от Slevin
Дык я и говорю, что согласен, что надо обеспечить рабочими местами местных. Но пойдут ли они? тачками-то проще торговать, чем на рыбзаводе консервы упаковывать или на траулере мокнуть. Я не знаю, но считаю запрет на поддержаные иномарки правильным, хотя и по идиотски сделанным.
Закатывать консервы - это слишком узкий взгляд. Там целая инфраструктура: порт, таможня, сервисы - всё это встало, взамен ничего нет. И ВАЗу от этого ни тепло ни холодно. В Москве как покупали 50% иномарок, так и будут покупать, доля ДВ ничтожно мала.
А где в его словах Вы увидели слово "праворульный"? :DЦитата:
Сообщение от SlevinКаким образом запрет на ввоз праворульных автомобилей связан с поддержкой ВАЗа?Цитата:
Сообщение от Kober
Я согласен, что нужно поддерживать отечественного производителя, в том числе и автомашин. Нужно! Но проблема в том, что реально людям, работающим на ВАЗе вряд ли какая-нибудь помощ дойдет. Или может быть государственная помощь пойдет на разработку и внедрение новой модели или повышения (радикального) качества выпускаемых авто? Сомневаюсь. Не принято в нашей стране такого.Цитата:
Сообщение от Kober
По поводу пострадавших. Лично я ни когда не занимался перепродажей автомашин, но езжу на японках уже 12 лет, с момента получения прав. И я думаю, что имею право выбирать недорогие но качественные авто, пусть даже и б/у. Вот будет новая Приора по качеству и безопасности хотя бы как Марк2 года так 2000 выпуска и ценой, которой она реально заслуживает - я ее куплю, даже несмотря на ее чудовищный дизайн. А сейчас - она, извините если кого обижу, еще больший хлам чем тот же пробежный Марк 2000 года.
Вот если бы у нас в стране продавали гражданам истребители и у меня была бы возможность его купить, допустим грядки на даче химикатами поливать, я бы выбрал себе Су-27, а не какой-нибудь Ф-15. Т.к. считаю, что наши самолеты 4 поколения лучше. Так же и с танками. Умеют у нас делать оружие. А вот авто, пока не получается.
Так что, несмотря на все пошлины, а так же обещания государства датировать сюда привоз Калин и выдачу льготных кредитов на их покупку, ни кто их тут не покупает. Не нужны они. Вот и я, несмотря ни на всю заботу правительства обо мне болезном, в феврале с.г. пошел на Зеленку и купил жене Т. Надю 2001 г. в хорошей комплектации всего за 10т. долл. Жена довольна.
И по поводу того, захотят ли работать. Я думаю, что если человеку создань нормальные условия труда, с достойной зарплатой, то он будет работать и на заводе и где-нибудь в офисе. Думаю стоять в любую погоду на авторынке зимой и летом, далеко не всем нравится.
---------- Добавлено в 10:23 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:15 ----------
Извините, не ответил на первый Ваш вопрос.
А народ вообще делить не надо. Наша власть умело нами манипулирует, исскуственно разделяя и сталкивая интересы людей. Почему вообще произошло это противопоставление работников наших автозаводов и людей занимающихся бизнесом по привозу и продаже б/у машин? Кому это надо было вообще? И самое главное, стало ли лучше жить работником того же АвтоВАЗа после вступления в силу решения правительства.
Есть среди нас кто-нибюудь, кто точно знает ситуацию, а не из новостей? Последнее что я слышал про завод, что там сейчас работают не полную рабочую неделю по причине сложностей сбыта уже произведенных авто.
---------- Добавлено в 10:27 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:23 ----------
Как бы мы с Вами тут эту проблему не обсуждали, мы имеем два факта:Цитата:
Сообщение от Kober
1. Многих людей зароботка (возможности кормить семью) лишили;
2. Новых рабочих мест не создали.
Ну и два риторических вопроса: Кто виноват? Что делать? :(
---------- Добавлено в 10:41 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:27 ----------
Не могу :lol::lol::lol:
Оказывается у нас все хорошо! Приношу свои глубочайшие извинения нашему правительству. Я дурак и необоснованно оговаривал нашу власть, денно и ночно о нас заботящуюся.
пресс-релиз Администрации Приморского края от 26.05.09:
Цитата:
Приморье – в числе самых благополучных территорий России в сфере занятости населения
Приморский край входит в число самых благополучных территорий России в сфере занятости населения. Об этом заявил заместитель Председателя Правительства РФ Александр Жуков в ходе видеоконференции по вопросу ситуации на рынке труда в разрезе субъектов РФ.
По словам Александра Жукова, снижение численности зарегистрированной безработицы наблюдается практически во всех регионах, что говорит о верном направлении на стабилизацию ситуации. Благоприятно ситуация складывается и в Приморье.
Напомним, здесь активно работает краевая программа дополнительных мер по снижению напряженности на рынке труда края. «На сегодняшний день успешно реализуются программы дополнительных мер снижения напряженности на рынке труда в Приморском крае, Тверской и Ульяновской области», - подчеркнул Александр Жуков.
Отметим, Приморье одним из первых регионов подготовило и предложения по корректировке программы. Изменения позволят увеличить финансирование таких социально-важных направлений программы как опережающее обучение, общественные работы и малый бизнес.
В рамках программы за последние два месяца 1960 человек приступили к общественным работам, 236 приморцев направлены на опережающее обучение, 50 выпускников вузов проходят стажировку.
Нашел на официальном сайте администрации: http://primorsky.ru
Во как! Целых 1960 человек за аж два месяца приступили к общественным работам. Сума сойти, какие грандиозные показатели. Они наверное туда же записали осужденных к исправительным работам.
Цитата:
Сообщение от Napoleonoff
Napoleonoff, так где объяснения по поводу Вашего выступления в адрес москвичей имевшего место быть в этой ветке?
Специально нужное Вам для объяснений со мной выделил.
Я жду, но терпение моё не бесконечно... :rolleyes:
Я обязательно напишу Вам ответ ("объяснения" немного некоррктное в данном случае слово), но позже, т.к. мне нужно время на то, что бы он был очень выверенный, со ссылками на посты и правила. А то напишу опять сразу, и получи еще штрафных баллов.
Хорошо тогда я выверю и додумаю за Вас.Цитата:
Сообщение от Napoleonoff
Шалить Вы капитан(запаса?)умеете извинятся не очень.
У Вас было время изучить правила и проанализировать за что Вы уже получили штрафные, а так же обдумать ответ на простой вопрос.
+5 сознательное нарушение правил в том самом сообщении, насчёт москвичей ;)
Всё вроде разжевал, засим откланиваюсь.
Ну я там написал "запрет". У нас ведь именно ввоз праворульных запретили. На леворульные подержаные только пошлины повысили. Хотя даже если бы и их ввоз запретили, ВАЗу не помогло бы ни разу, судя по статистике: половина купленых машин - новые иномарки.Цитата:
Сообщение от Anstep
Как-то я не заметил официальных указивок с запретом ввоза.Цитата:
Сообщение от Slevin
Не подтвердите свои слова?
Да и местные дальневосточники всколзь поминали, что ввоз сильно сократился, а не прекратился. Что косвенно показывает отсуцтвие запрета.
Ага, с запретом погорячился. Видимо, повышение пошлин так повлияло, что даже японцы занервничали.
Поправлено: даем возможность опять сказать, что автор имел в виду не москвичей, когда говорил про москвичей. :)Цитата:
Сообщение от SailoR
Тогда, что или кто, имеется ввиду конкретно под термином «ДВ»?:)Цитата:
Сообщение от CoValent
И как в свете этих новых определений теперь должна называться эта тема? :)
А кто его знает: тема, которая благополучно сдохла 23.02.2009 неожиданно реанимируется ... добрым человеком 08.06.2009.
И, главное, зачем? Оказывается, чтобы целенаправленно накидать сюда мата.
Сказать, что я удивлен - это ооочень много недоговорить...
Тсссс!!!!!!......... Я знаю, знаю... Тема - дохлая...... но! Вот такие новости с полей:
Оригинал:http://vostokmedia.com/n55567.htmlЦитата:
Чтобы навестить родственников, к примеру, в Первомайском районе, придется пройти через таможенные формальности
ВЛАДИВОСТОК. 21 сентября. ВОСТОК-МЕДИА - В конце прошлой недели стало известно, что половину Владивостока могут отдать в аренду Китаю на 75 лет.
16 сентября состоялось заседание рабочей группы по разработке ”Стратегического плана развития города Владивостока до 2020 года”, которую возглавляет глава города Игорь Пушкарев, а также руководители структурных подразделений администрации Владивостока. Там была в целом одобрена концепция ”Хай-Шень-Вэй”, предложенная ”Леонтьевским центром”. Теперь руководство города должно передать свои предложения в Москву.
Эксперты из питерского экономического ”Леонтьевского центра” предлагают разделить город на две части. Согласно проекту, Первомайский и часть Ленинского района отойдут Китаю. В этой части города предполагается создание китайской администрации, которая будет управляться чиновниками из китайского Харбина. Сообщение с другими частями города будет осуществляться через таможенные и пограничные посты.
Китай, как предлагают разработчики проекта, будет платить за аренду сумму в размере 130—150 млрд. рублей, которая в несколько раз перекрывает бюджет Приморского края. На эти деньги федеральный центр сможет содержать в регионе флот, армию, а также укрепить власть на местах. Кстати, ”Хай-Шень-Вэй” в переводе с китайского означает ”Залив трепанга”. Так в Китае называют Владивосток. В интернете этот текст уже активно распространяется, пишет газета «Московский комсомолец».
Жители города и население России не поддерживают передачу половины города Китаю. В официальные госструктуры этот проект вообще пока не поступал. Но интересно, что возник он накануне 60-летия дипломатических отношений наших стран, которое отмечается 2 октября, и визита премьера России Путина в Китай, где данный проект также может обсуждаться. Большинство специалистов считает, что передачи города в этот раз не будет, но пробный шар запущен. И касается это не только Владивостока, но и всего Дальнего Востока и Сибири в целом.
В течение последнего времени в Китае появилось несколько статей видных деятелей, включая бывшего посла КНР в России Ли Фэнлиня, где он прямо говорит, что Россия не сможет освоить территорию Сибири и ее нужно отдать в аренду Китаю. Но не было случая, когда отданное в аренду Китай отдавал.
С 2008 года в Китае возобновилась программа по возвращению земель из-под юрисдикции России. В школьных учебниках рассказывается об отобранных Россией в XIX веке землях и попранном национальном достоинстве. В приграничных городах создаются музеи, где выставлены копии договоров и соглашений, старые карты, исторические хроники, из которых следует, что россияне живут на китайских землях. В Китае идет массовое производство документальных фильмов с русскими субтитрами по вопросам границы с Россией. Достаточно воспроизвести названия: ”100 лет войны России и Китая”, ”История КВЖД”…
Наше правительство всегда заявляло, что по договору 2001 года все вопросы с границей Китая решены. Но, видимо, Китай так не считает. Они не пытаются максимально захватить территорию. Они подготавливают почву, создают лобби, оплачивают поездки и научные конференции, предлагают совместные мониторинги по проблемам регионов. По словам известного российского китаиста Алексея Маслова, у нас сейчас практически нет специалистов, способных оценить сложившуюся ситуацию с непрокитайских позиций, поскольку большинство подготовленных специалистов учится по китайским программам, а китайцы их субсидируют. И предложение по Владивостоку — только первый шаг, отмечает издание.
Для справки:
Международный центр социально-экономических исследований ”Леонтьевский центр” создан в 1991 году по инициативе мэра Санкт-Петербурга Собчака и лауреата Нобелевской премии по экономике Леонтьева. Основной задачей нового научного центра становится координация общероссийских и региональных исследований по проблемам экономики переходного периода. Руководит центром Ирина Карелина. Научные разработки курирует Леонид Лимонов.
Что-то частенько начали появляться подобные "новости". Кто-то усиленно готовит почву... Для чего?
ИМХО, обычная желтуха.Цитата:
Сообщение от ~Silvist~
Более глобальная цель, о которой сами "желтушники" даже не догадываются - отвлекающий шум для прикрытия истиных целей власти и методов их достижения.
Когда нужно спрятать камень - лучше это делать среди таких же камней.
В этом же цель распространения всевозможной мистики и прочего откровенного информационного мусора.
У нас на днях была задержана крупнейшая партия травы. Может, представители Конкурента присутствовали на показательном сжигании?
Только смущает, что дыма без огня не бывает.
Странное сегодня, 3 разных новости примерно об одном.
Вот еще одна:
Рабочая тетрадь к учебнику «Окружающий мир». 3 класс
Ндяяя. Карту коряво напечатали, всего лишь, а криков тооо. Не, наказать печатавшую фирмочку за такое конечно надо, но панику поднимать....Цитата:
Сообщение от Maximus_G
Не зря паникёров в военное время стреляют вне очереди :D
Тем более - странно. Куда в таком случае смотрят те, кому по должности положено присекать факты экстримизма, сепаратизма и т.д.? Ведь по сути, все разговоры об отделении ДВ от России, создание (восстановление) ДВР, сдачи земли в аренду сопредельным государствам - проявление именно этих фактов.Цитата:
Сообщение от Mirnyi
Или вот такое высказывание:
Оригинал: http://www.ptr-vlad.ru/news/economic...t-dalnijj.htmlЦитата:
Владимир Курилов предложил объединить Дальний Восток в одну «Тихоокеанскую Россию» со столицей во Владивостоке 3 сентября 2009 | 09:45
--------------------------------------------------------------------------------
Во время прошедшего визита во Владивосток замсекретаря президиума генсовета "Единой России", координатора Центра социально-консервативной политики Юрия Шувалова представитель Приморья в генсовете "ЕР", ректор ДВГУ Владимир Курилов предложил сложившуюся схему управления экономикой страны по отраслевому принципу дополнить управлением по территориям.
Для этого, по его мнению, необходимо укрупнить субъекты Дальнего Востока. — Нужно оставить один-два, максимум — три субъекта на Дальнем Востоке, — сказал Владимир Курилов. Он предложил создать административную единицу, объединяющую Забайкалье и Дальний Восток, дав ей название "Тихоокеанская Россия". Причем центром укрупненного субъекта он видит Владивосток.
— Должен быть единый центр для управления и развития Дальнего Востока, — согласился Юрий Шувалов. — Мне эта идея нравится. Я буду ее поддерживать.
Источник — "Золотой Рог".
Где ты увидел крики, панику? Или как обычно, для красного словца?..Цитата:
Сообщение от Kober
---
Это всего лишь факты болтунизма и обкуризма. Ну может будет заявление в суд о защите чести, ля-ля-ля. Чтоб не печатали такие "сведения". А скорее всего ничего не будет. Этот Конкурент не так уж редко загоняет в поисках жареного.Цитата:
Сообщение от ~Silvist~
Они смотрят именно туда, куда им приказано смотреть. И проявляют свою активность именно тогда, когда им прикажут - тогда, когда нужно будет заглушить реальную информацию в потоке информационного мусора.Цитата:
Сообщение от ~Silvist~
Роль "желтухи" - в том, чтобы спрятать истину в куче ПОХОЖЕЙ лжи.
Крикнули про аренду половины города в прямом смысле - естественно бред! При этом, реальность такова, что "аренда", на самом деле, выражается в том, что власти называют "инвестициями" и "совместным освоением". Реальные предприятия фактически уже не являются собственностью России, а являются совместной собственностью кучки иностранцев и пары-тройки россиян, имеющих долю только за то, что часть собственности отдали иностранцам. Формально - всё в России, фактически - живём по доверенности.
Почему-то текста выступления ВВП в Сочи перед иностранными "инвесторами" через яндекс не нашлось (практически втихую пообщались), зато статью Медведева распиарили на весь и-нет и всё остальное информационное пространство. Почему?
Да потому, что в Путинском выступлении - открыто обозначены приоритеты нынешней власти - нельзя ему врать "клиентам", несущим ему прибыль. А в Медведевской статье - громкие фразы для успокоения местного населения и красивая картинка. И посыл населению как себя нужно вести.
а что нет паники? Там по ссылке вообще практически одни паникёры.Цитата:
Сообщение от Maximus_G
п.с. ну, вобщем-то не все там паникёры, был не прав, сори.
---------- Добавлено в 13:48 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:25 ----------
Вот кстати да, интересно. Не раз и по телеку говорили, и в газетах писали, что некая часть стратегической отрасли и производства была продана зарубежным инвесторам. Тоесть они получили контрольный пакет акций(51% и больше) и стали всё душить. Да, в период "демократизации" такое было, сейчас тишина, х.з. что как. Ты, я так понимаю, в курсе делов, раз так уверенно заявляешь. Может просветишь тёмного человека - что продали, кому, куда и почему нельзя было продавать?Цитата:
Сообщение от Mirnyi
А вот нам, кстати, и пример реальной работы.Цитата:
Сообщение от ~Silvist~
Хмм, я хотел показать картинку... на те комменты и не смотрел почти.Цитата:
Сообщение от Kober
Таких примеров я не приведу (когда скупили и задавили), хотя... как "например" производство стиральных порошков подойдёт?Цитата:
Сообщение от Kober
А вот своё отношение к "инвестированию" - выскажу. Любой кредит - это зависимость от кредитора. Зачем было складывать в кубышку "резервный фонд" в благополучный период и в это же время привлекать на динамично растущий инвестиционный рынок иностранцев? Что происходит в самом начале кризиса? Из "кубышки" деньги пошли на вброс "ликвидности" в падающий рынок. Результат - все эти вбросы работали как насос по перекачке денег из "кубышки" за рубеж. Таже самая история - с банками. ВВП нам вещает про "нечестных банкиров" и продолжает давать банкам деньги на покрытие их иностранных долгов.
Двести милиардов из "кубышки" ушло в пользу "пострадавших инвесторов". ВВП заявил, что сделано это было СОЗНАТЕЛЬНО.
Причём, эти деньги ушли РЕАЛЬНО. Вся остальная "антикризисная проограмма" в плане расходов бюджета выполнена на считанные проценты (около 2х). Бюджет не исполняется в части расходов, правительство во главе с премьером делает радужные заявления.
Далее - иностранные инвестиции в добывающие отрасли - ни что иное, как перекачка денег по трубе, параллельной газовой и нефтяной.
Налоговая политика с едиными 13%... Ура-ура! у нас самое лучшая в мире налоговая система!...
Угу, при том, что 0.8% населения получают 30% от совокупных доходов населения, при этом часть из этих 0.8% - вообще "нерезиденты" РФ, а получают эти доходы через оффшоры, платя 5% (пять!) с дохода и освобождены от соцналога...
На предложения ввести прогрессивную шкалу, премьер что-то неврятно бормочет про "конверты" и неспособность исполнительной власти контроллировать реальные доходы.
По Курилам проскакивают идеи "совместного использования", население ДВ опустили с одним из основных источников дохода, зато позволили дёшево перемещаться в направлении центра России. В Москве ещё нет наплыва с ДВ? А в подмосковье? А в центральной части? Т.е. население "мягко" выдавливают с территорий. Для чего?
И такая хрень творится куда ни плюнь...
Эх, Mirnyi, MirnyiЦитата:
Сообщение от Mirnyi
Не можешь привести, а говоришь. Зачем говорить то, чего не знаешь? (риторический вопрос). А стиральные порошки это не стратегически важное предприятие. Его и давить не будут, а скорее переведут на "фейри" всякие. Мож даже работяги и рады таким собственникам.
Вот, помнится, про Воронежский авиазавод в своё время шумиха была - скупил боинг и начал душить, и с каким-то двигательным заводом та же басня. Я думал ты сейчас про них расскажешь чего нового.
п.с. хорошо, что ты не в правительстве :D
Ну это ты говорил про "скупили и задавили". Я говорил про то, что иностранный капитал в местной промышленности, в нынешнем виде - вообще зло. Не важно 51% или 49 или 10.Цитата:
Сообщение от Kober
Это всё - кредиты, за которые придётся рассчитываться.
А производство бытовой химии - это не только производство, это ещё и рынок для химической промышленности (тоже не стратегическая?).
ИМХО стратегическая - это не то, что ядерные бомбы делает, а то, без чего ты себе даже туалетной бумаги не сделаешь. Т.е. предприятия, изготавливающие полуфабрикаты для всей остальной промышленности.
хм. кто как, а я на этой карте вижу границу, проходящую по острову Хоккайдо. а Владивосток находится несколько южнее и не вошел на карту.Цитата:
Сообщение от Kober
Цитата:
Сообщение от Mirnyi
Ты уж как то определись, либо говоришь про зло, либо говоришь про "всё уже не наше" - то есть его скупили.Цитата:
Ну это ты говорил про "скупили и задавили". Я говорил про то, что иностранный капитал в местной промышленности, в нынешнем виде - вообще зло.
Если ты живёшь в квартире, 30% которой заложено за кредит, который ежегодно "рефинансируется" по прихоти банка, то ты живёшь там по доверенности, хоть кредит брал и не ты.Цитата:
Сообщение от Kober
Квартира всё ещё "твоя", но как долго она останется твоей - решает банк.
В банки вкачали деньги чтобы они кредиты отдали. Да, на Запад. А что делать, брали - надо отдавать. Если денег не дать - обсыпались бы. Банкиры черт с ними, но с ними и все остальные. И вы в том числе.Цитата:
Сообщение от Mirnyi
Да, плохо. Да свои. Но вы вокруг посмотрите. Внимательно.
Другие вообще кредиты МВФ под кабальные условия берут. МВФ диктует условия, лоббирует то что ему нужно - только после этого дает. Так спускаются в унитаз целые государства. Примеры и сами знаете.
В новоявленных восточноевропейских демократиях все кредиты плавно перетекают в погашение задолженностей инвесторам. Если бы не было уверенности что деньги вернутся практически туда же откуда ушли - никто бы никаких кредитов не дал. А так фокусы и никакого мошенничества. Засел кто в долговую лужу, кредит выклянчил, тот ушел назад. Правда для того чтобы его получить было выставлено маленькое условие - продажа на свободных торгах кусочка энергетической отрасли например. Демократия и свободная конкуренция потому что. Страна в таких стесненных условиях а активы зажимает. Нехорошо. А так - и кредит под проценты новый дали, и кусочек страны отгрызли.
Ещё вариант - деньги печатать. Украина вон печатает. Будет печатать пока из населения все валютные заначки не выкачает.
Вообще странно что такие очевидные вещи говорить приходится. Может просто поспокойней относится нужно и как личный вызов не принимать. Мне это тоже все не нравится крайне - но кого в этом мире занимает что мне нравится кроме моей семьи.
Вы самозациклились. У меня в детстве в доме не было ни одного кавказца. Сейчас - процентов десять. В моей школе их было всего человек 5 - сейчас говорят не протолкнуться. Мне тут заговор какой усматривать? Меня выдавливают? Это пример, если что.Цитата:
Сообщение от Mirnyi
Посмотрите на Францию и Германию. Этих кто выдавливает? Да везде, куда не посмотри. Кавказцы в Финляндии, Швеции и Норвегии. Арабы по всей Европы. В Штатах от латиносов не продохнуть.
Это мир такой стал.
Что сказать-то хотел?Цитата:
Сообщение от Mirnyi
30% это очень мало. Рефинансировать 30% ипотеки мона всю жизнь и банк ничего не сделает. Пока ты платишь. А как долго квартира твоя - решаешь ты, пока платишь. Не можешь платить? - нефиг было брать кредит. Если ты про Россию, то она в состоянии расплатиться и по краткосрочным, и по долгосрочным обязательствам влёгкую. И ЗВР нам тут только в плюс.
п.с. вообще чёт перестал тебя понимать :) когда про "Путина и ко" говоришь(вернее шипишь) ещё понятно, а когда что-то глубже(типа их вредительство), то что-то несуразное несёшь.
Видит Бог: я с уважением отношусь ко всем национальностям. Хотя и люблю посмеяться над тем, какую важность придают этому вопросу отдельные люди, ибо почти любой человек остается прежде всего Человеком.Цитата:
Сообщение от Unmen
Но...
Живой, относительно недавно услышанный разговор по телефону приезжего:
- Дом-то хороший, но русских много!
Угу. И, сдается мне, что созданный перекос - в том числе перекос самосознания "хозяин тот, кто приехал" - вызовет ответный вектор в самосознании тех, к кому приехали.Цитата:
Сообщение от Unmen
Владивосток - новый Сан-Франциско русского Дальнего Востока
http://www.inopressa.ru/article/18Se...adivostok.htmlЦитата:
Самый большой вызов для России в предстоящие годы формируется на Дальнем Востоке, пишет Лючия Згуэлья в статье, напечатанной в газете Corriere della Sera.
Автор статьи побывала во Владивостоке - городе, самом отдаленном в мире от своей столицы: от Москвы Владивосток отделяют 9 часов полета на самолете, 7 часовых поясов. И никто не сомневается, что именно здесь, на востоке, будут происходить в будущем самые важные события. До 1991 года Владивосток был закрытым городом, потом отсюда стали приходить сообщения об отключениях электричества, о контрабанде, о преступности. Сегодня в порту все еще стоят старые корабли, когда-то принадлежавшие ВМФ СССР, а теперь России. Но неподалеку от них швартуются круизные суда из Токио и Сеула, ежедневно отходят паромы в Донг Хе в Южной Корее и в японскую префектуру Тоттори, рассказывает журналистка.
Бизнесмены, которые обычно останавливаются в четырехзвездочном отеле Hyundai, следуют элементарному уравнению: "Нам нужно сырье, вам - рабочая сила и дух предпринимательства. Идеальный брак".
Местная молодежь, в большинстве своем, никогда не бывала в Москве, но часто посещает Китай, Корею, Вьетнам. Они ездят в Суйфэньхэ или Харбин, чтобы сделать прическу, считают модным обедать в харчевнях рынка на станции "Спортивная", где общаются на странном русско-китайском сленге. Молодым людям не кажется фантастикой, что в будущем здесь будут жить дети с голубыми миндалевидными глазами, которые в Москве казались бы пришельцами. В столице всегда относятся к иностранцам с недоверием, пишет Лючия Згуэлья, но здесь к детям от смешанных браков привыкли уже давно. И бурно развивающийся под боком Китай не вызывает у местных молодых жителей страха. "Для нас, - говорит молодая журналистка Оксана, - экзотикой является Запад".
Жители Владивостока любят сравнивать свой город с Сан-Франциско: здесь есть океан, прекрасные старые здания, улицы с подъемами и спусками. Здесь даже есть фуникулер, на котором можно попасть в буддийский храм. Очень скоро у города появятся свои Золотые Ворота. В 2012 году здесь состоится экономический саммит стран Тихоокеанского региона. Идея принадлежит Путину, который хочет превратить Владивосток в двигатель развития всего региона. "Это наша гарантия на будущее", - говорит губернатор Приморья.
Центром деловой активности пока остается порт. Из России экспортируется лес, уголь, сталь, рыба, а очень скоро из региона будет экспортироваться и энергетическое сырье - как только вступит в эксплуатацию новый газопровод Сахалин-Манчжурия. "К саммиту мы построим новый терминал, но можно сделать еще больше", - говорит Алексей Довбыш, пресс-секретарь порта.
Границы закрывать не стоит, Москва это поняла, но все же продолжает воздвигать барьеры для приграничной торговли, говорит издатель журнала V-City Андрей Вороной. Сто лет назад здесь был большой открытый порт. "Наша судьба - вернуться к этому прошлому: создать крупный транспортно-торговый узел с зоной беспошлинной торговли, как Гонконг, Сингапур, Шанхай", - продолжил он в беседе с журналисткой. Городу нужно чуть больше самостоятельности, быть может, особый статус. Для кого-то это кошмар, для других - благоприятная возможность. Но все согласны в одном: именно здесь разыгрывается то, что будет представлять самый серьезный вызов для России будущего.
Источник: Corriere della Sera
Можно вообще всю жизнь жить в кредит - это твоя мечта?Цитата:
Сообщение от Kober
Пока ты платишь столько, сколько скажут в банке.Цитата:
Пока ты платишь.
Решает банк, когда ты приходишь туда за очередным "рефинансированием" - или берут всё, что могут, или посылают тебя жить на помойке.Цитата:
А как долго квартира твоя - решаешь ты, пока платишь.
Угу. Возьми кредит, положи на депозит и радуйся :)Цитата:
Если ты про Россию, то она в состоянии расплатиться и по краткосрочным, и по долгосрочным обязательствам влёгкую. И ЗВР нам тут только в плюс.
Ты наверное в правительстве :)Цитата:
п.с. вообще чёт перестал тебя понимать :) когда про "Путина и ко" говоришь(вернее шипишь) ещё понятно, а когда что-то глубже(типа их вредительство), то что-то несуразное несёшь.
Те тоже нифига "не понимают".
Ндяя. Ну да ладно :)
Цитата:
Сообщение от Mirnyi
А вот тут поподробней пожалуйста. Всегда было интересно, что делают банки с должниками в России. Я так понимаю, ты в курсе. Расскажи, как и куда выселяют из домов(посылают тебя жить на помойке) людей, не оплативших иппотеку(кредит) в России.
Ты не знаешь что делают с залогом если не отдаёшь кредит?Цитата:
Сообщение от Kober
Продают с молотка, деньги - на погашение долга.
С незаложенным имуществом должника - примерно также, только через суд.
Это "по плохому", "по-хорошему" - спроси у Валентина что такое коллекторные конторы и чем они отличаются от бандитов.
Я догадываюсь, но не встречал упоминаний о массовом выселении и даже не массовом. Ты встречал? что б банки выкидывали из домов(посылают тебя жить на помойке)? Или что ты имел ввиду под словами посылают тебя жить на помойке ? Я понятия не имею, что такое коллекторные конторы, речь шла о банках. Вот и расскажи где, когда, за что и куда банки кого-то выкинули. Интересно ведь, а то я вот думаю, что в России это не практикуется(по крайней мере массово).Цитата:
Сообщение от Mirnyi
Не совсем так. Лично я знаю "400 сравнительно честных способов" (с) не отдавать долг. Не отдавать - гораздо проще чем забирать. Пройдено и твердо усвоено в суровые девяностые. На приставов всегда найдутся свои люди в прокуратуре, на судью - грамотный адвокат со связями, на коллекторов - антиколлекторы. Главное правило в этой своре - никогда и никому заранее денег не давать (не важно кто вы, кредитор или заемщик). Только обещать, сулить, говорить, говорить, говорить... Арбитражные суды в этой стране могут длиться десятилетиями. Так что как говаривает один знакомый прокурорский: "Сами знаете в какой стране живём".Цитата:
Сообщение от Mirnyi
С заграницей можно так же. Взять бабло и тупо кинуть. Никто сюда авианосцы не пришлет, ибо идиотов нема. Ничего, погундят-погундят и заткнутся.
Я бы швырнул...
Всех.
Ибо есть за что: то им итоги ВМВ не нравятся, то демократии нет... Ну нет и нет. И Бог с ней. Живем же как-то. Кормимся... Частенько красной икрой с крабами... Травимся даже. В море купаемся детей растим. И девки у нас красивые, а не то что там - за три дня на моцыке не объедешь. Потому что у нас водка и шашлычок, а не кола и гамбургеры.
Короче, скоты они все. А потому и мочить их надобно при первой же возможности.
Я их в море видел. Нация козлов. И базарить с ними надо с позиции силы, иначе не понимают. И заходы на нас имитировали на "хорнетах" с "нимица". Пока на бак со "стрелами" не вышли... Увидели - укакались - улетели. Сявки, че с них взять.
Ладно, пацаны, я сегодня очень слегка нетрезв.
Сорри за сумбур, но в целом, думаю, понятно че хотел донести.
В России практикуется выкидывание даже за долги по квартплате и коммунальные услуги.
Да и просто потому, что дом твой на лакомом куске земли стоит.
Но речь шла не о российской практике, а о примере того, как можно тихо и мирно слить имущество (хоть квартиру, хоть целое гос-во). Без "сдачи в аренду" и прямой торговли территориями.
Примеры в студию. Можно даже ситуацию когда не платят алкоголики. Люди не платят - их выселяют. Про ипотеку, я так понимаю, от тебя чего-то ждать бесполезно. Приведи тогда пример выселения за долги по комуналке. Иногда кстати оправданно. Ну и про лакомый кусок(я так понимаю, ты имеешь ввиду Южное Бутово? )Цитата:
Сообщение от Mirnyi
---------- Добавлено в 14:40 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:37 ----------
а это о чём:Цитата:
Сообщение от Mirnyi
Может на форуме два пользователя Mirnyi? или ты время от времени не контролируешь то, что пишешь? :DЦитата:
Mirnyi: Реальные предприятия фактически уже не являются собственностью России, а являются совместной собственностью кучки иностранцев и пары-тройки россиян, имеющих долю только за то, что часть собственности отдали иностранцам. Формально - всё в России, фактически - живём по доверенности.
А это - о том, что ура-стремительно развивающаяся экономика, с её крепкими предприятиями - то, о чём нам радостно докладывали перед кризисом, оказалась всеголишь красиво обставленной долговой ямой. Когда в начале кризиса начали лопаться мыльные пузыри, выращеннные на инвестировании и реинвестировании - оказалось, что все эти важные банкиры и раздувающиеся от гордости торговые сети, а также большинство тех, кто раздувал собственную капитализацию на фондовых рынках - просто кучка перезаложенного мусора. И для того, чтобы этот пузырь, лопаясь не звезданул по нынешней власти, усердно помогавшей его надувать, пришлось слить кучу ГОСУДАРСТВЕННЫХ денег. В том числе и даже в основном - слить за бугор.Цитата:
Сообщение от Kober
И о том, что подобная экономическая политика - это прямое вредительство и распродажа суверинитета государства.
О том, что российская "экономика" ресурсозависима - не в смысле зависимость от цен на нефть, а в смысле зависимости от того, предоставят нам очередной транш на погашение наших долгов или нет, выведут спекулянты свои "инвестиции" или нет и в какой момент.
Чтобы не понимать этого нужно быть полным дятлом - уж извини.
Потом вектор поменяется на "Дом-то хороший, только приезжих много" :)Цитата:
Сообщение от CoValent
Вы думаю не хуже меня знаете какой контингент при каждом удобном случае тему эту поднимает. Именно свежеиспеченный приезжий контингент.
Общемировая проблема, ИМХО.Цитата:
Угу. И, сдается мне, что созданный перекос - в том числе перекос самосознания "хозяин тот, кто приехал" - вызовет ответный вектор в самосознании тех, к кому приехали.