Дохлая экономия.

Всё, не могу молчать, имею право на последнее желание!!!!

Купил вчера лампочку за 75 рублей на 9 ваТТ, порадуюсь, думал, экономии. Вкрутил, включил – хорошо. Вышел из комнаты, вошёл через 5 минут – не горит – плохо.
У меня уже целый склад таких «экономно-дохлых». И это я ещё в прошлом радиолюбитель, радуюсь кучке деталек внутри. Интересно, а если сделать ненасильственную продажу радиодеталей с копеечной лампой, а переходник, где радиодетали и вкручивающуюся в него лампу. Сейчас что имеем - лампа сгорает, радиодетали остаются – система вся выбрасывается. Если продавать отдельно преобразователь, который вкручивается в патрон при светильнике и отдельно, скажем, «светящееся устройство», то, по крайней мере, что-то можно оставить. Уж «светящееся устройство» наверняка должно стоить копейки.
Посему имею право направить срочное сообщение всем производителям «««««экономных»»»»» ламп.


ПАМАГИТЕ!!!!!!!!!!!

"Китай - дело тонкое"

В раньшее время, мне приносили такие лампы ящиками. :) Владелец кафе установил их снаружи помещения и постоянно жаловался, что зимой они часто перегорают.
Я ему посоветовал, при минусовых температурах, держать их включенными круглосуточно. Потребляют мало, а зимний день короток. Помогло. Перегорать почти перестали.
Из отказавших ламп, большую часть удавалось восстановить заменой радиоэлементов (обычно - транзисторов 13003 и диодов в мосте, реже - балластных конденсаторов). Если же перегорали спирали накала, сам электронный балласт оставался как правило, исправным, и легко переставлялся с лампы на лампу целиком.
Существуют способы запуска таких ламп и со сгоревшими спиралями. Но при нынешнем их удешевлении, это уже неактуально. Ибо спирали перегорают обычно с возрастом, когда яркость баллона уже изрядно подсела. Ремонтировать такую нет смысла.

При их эксплуатации нужно помнить, что такие лампы плохо переносят запуск на холоде, и не рассчитаны на кратковременные включения (типичный ресурс - 10 тыс часов или 5 тыс включений) то есть, на каждое включение должно приходиться хотя бы несколько часов работы. Поэтому их не следует устанавливать в местах, где свет нужен короткое время (туалет, например). Иначе лампа сгорит раньше, чем окупится.

Извините, что много написал очевидного - это для людей менее искушённых в данном вопросе, чем мы с вами. :)
А ваше предложения я почти реализовал у себя. Уцелевшие балласты от цокольных ламп, использую с баллонами, продающимися для ламп настольных. Они встроенного балласта не имеют, только конденсатор.
Экономия конечно - мелочь, но приятно. :)

Цитата:

---

Сообщение от Leshik

"Китай - дело тонкое"

---

Оно, конечно, тонкое... Но с проводкой тоже что-то не так. У меня такие же дешевые лампочки годами работают. И есть одно место - тамбур в подъезде, где не очень долго живут - примерно полгода-год при круглосуточной работе. Но обычные лампы накаливания там умирают в течении пары недель.

Цитата:

---

Сообщение от LeonT

Поэтому их не следует устанавливать в местах, где свет нужен короткое время (туалет, например). Иначе лампа сгорит раньше, чем окупится.

---

Не уверен, что в туалете свет включают на короткое время...

Не знаю, но у меня энергосберегающие лампы работают не меньше года.

Цитата:

---

Сообщение от LeonT

При их эксплуатации нужно помнить, что такие лампы плохо переносят запуск на холоде, и не рассчитаны на кратковременные включения (типичный ресурс - 10 тыс часов или 5 тыс включений) то есть, на каждое включение должно приходиться хотя бы несколько часов работы. Поэтому их не следует устанавливать в местах, где свет нужен короткое время (туалет, например). Иначе лампа сгорит раньше, чем окупится.

---

всё так, тем не менее в коридоре-предбанниике стоит лампочка такая уже 8 лет, включается ровно на время, необходимое, чтоб отомкнуть-замкнуть входную дверь и ничего :)
короче как повезёт...

Условие задачи:
В комнате четыре люстры по три лампочки. Обычные с энергосберегающими стоЯт примерно 50/50. За год обновляется примерно половина "парка", причем перегорают одинаково, что обычные (по 7 руб), что "энергосберегающие" (по 70 руб).
Вопрос:
На фиг мне сдалось такое "энергосбережение"?

Цитата:

---

Сообщение от LeonT

При их эксплуатации нужно помнить, что такие лампы плохо переносят запуск на холоде, и не рассчитаны на кратковременные включения (типичный ресурс - 10 тыс часов или 5 тыс включений) то есть, на каждое включение должно приходиться хотя бы несколько часов работы. Поэтому их не следует устанавливать в местах, где свет нужен короткое время (туалет, например). Иначе лампа сгорит раньше, чем окупится.

---

В этой связи у меня такой вопрос: а когда выпуск ламп накаливания будет прекращен, что же туда ставить? :D Про эту фишку с ресурсом сам знаю, плюс люминисцентные лампы "разгораются" долго. Зашел в ванную руки помыть, а там - полумрак. И более-менее нормальный свет появляется только когда уже выходишь. Или вообще не выключать? (Вспомнили Васисуалия Лоханкина.) Тогда в чем смысл такой экономиии?

---------- Добавлено в 22:05 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:03 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Bomberz

Не уверен, что в туалете свет включают на короткое время...

---

Зависит от индивидуальных особенностей организма... :D

Цитата:

---

у меня энергосберегающие лампы работают не меньше года

---

:) Дык, всё сходится. Делим ресурс по включениям на количество дней в году. Получаем около 10...15-ти включений в сутки. Фокус в том, что за год суммарное время наработки такой лампы оказывается недостаточным, чтобы за счёт экономичности, окупить разницу в цене между стоимостью энергосберегающей лампы и нескольких обычных, которые будут израсходованы за тот же период.

Цитата:

---

уже 8 лет, включается ровно на время, необходимое, чтоб отомкнуть-замкнуть входную дверь

---

Этому феномену у меня нет объяснения. Думаю, вы правы - тут как повезёт. :)

Цитата:

---

что же туда ставить?

---

А вообще, для подобных целей ПМСМ оптимальны светодиодные лампы. Несмотря на относительную дороговизну, они равнодушны к режиму работы и теоретически, не имеют ресурсных ограничений. ;)

Цитата:

---

Зависит от индивидуальных особенностей организма...

---

Или организации, где ЭТО происходит:

"- У нас быстро оправляются!
-- Где это у вас?
-- В контр-разведке СМЕРШ!
-- А у нас -- медленно,
-- Где это -- у вас?
-- В Красной Армии
" (С)

Надо же, у меня половина обыкновенных ламп, другая половина - сберегающих. Все светят одинаково последние 2 года. Вот сейчас умерли две лампы старого образца. Буду брать "бережливые", но с разным температурным излучением. "Овес" нынче дорог...:)

У меня пара Филипсов стоит уже почти год, нареканий нет, свет идеальный. Но я, прочитав обзоры, выбрал дорогие лампы, по 250 руб. При этом я их не тыркаю вкл/выкл, а включил и не выключаю, пока спать не ложусь (или рассвет :) ), даже если ухожу на час два. :)

энергосберегающая лампа - большая на.. обманка. если бы она стоила хотя бы столько же, сколько обычная, тогда да. а так, объективно, лет за пять ты ссэкономишь 300 р. но зачем? у ламп накаливания более естественный спектр, более приятный свет. галогеновые рулят.

Не знаю. Год назад поменял абсолютно все лампы накаливания на новые энергосберегающие. Обошлись они мне в среднем по 160-180 р за штучку.
"На круг" вышло 1700 рублей за 10 лампочек - 8 вставлено и две "про запас, чтобы не бежать в магазин" (привычка).
Ни одна до сих пор не перегорела, загораются быстро (безо всякого полумрака вначале). Пользуюсь ими в обычном режиме, без заморочек на длительность между включениями.
За время пользования 7 месяцев (не все время были тут, часть на Байконуре) они уже окупились по экономии электроэнергии, так как у моего родителя есть привычка включать везде свет и не выключать его ( причем перевоспитывать совершенно бесполезно - он сам кого хочешь перевоспитает :D )

ЧЯДНТ? :)

Цитата:

---

Сообщение от Zorge

Не знаю. Год назад поменял абсолютно все лампы накаливания на новые энергосберегающие. Обошлись они мне в среднем по 160-180 р за штучку.
"На круг" вышло 1700 рублей за 10 лампочек - 8 вставлено и две "про запас, чтобы не бежать в магазин" (привычка).
Ни одна до сих пор не перегорела, загораются быстро (безо всякого полумрака вначале). Пользуюсь ими в обычном режиме, без заморочек на длительность между включениями.
За время пользования 7 месяцев (не все время были тут, часть на Байконуре) они уже окупились по экономии электроэнергии, так как у моего родителя есть привычка включать везде свет и не выключать его ( причем перевоспитывать совершенно бесполезно - он сам кого хочешь перевоспитает :D )

ЧЯДНТ? :)

---

можно догадаться?
Наверное, сделаешь не так, когда выкинешь эти лампы в мусоропровод.
А если сделаешь "так", то заплатишь ещё рублей по 100 за каждую лампочку.
Ртутьсодержащие они.
А по экономии - посчитай.
Если в среднем одна лампочка вместо 60 Вт потребляет 15, работает по 4 часа в сутки, то сколько э/э ты сэкономил за 7 месяцев?
378кВт*ч.:umora:

Будущее за светодиодными лампами!
Пока они дорогие, к сожалению..

Не знаю, что вы там, камрады, такое с лампами делаете, но у меня лопались исключительно лампы накаливания, а вот эти самые газовые-энергосберегающие светят дома второй год - и ничего!

Цитата:

---

Сообщение от Scavenger

у ламп накаливания более естественный спектр, более приятный свет.

---

Я бы ещё добавил более домашний,а не офисный.
К тому же (только ржать не надо) тепло выделяют.
У нас пол года зима знаете!
В общем,пока последняя "накалка" не перегорит,ртутные брать никогда не буду.

Цитата:

---

Сообщение от ilya_rad

Будущее за светодиодными лампами!
Пока они дорогие, к сожалению..

---

Хорошая штука эти светодиодные лампы. В офисе у клиента во всех коридорах заменили блоки люминесцентных ламп на светодиодные, подключенные к датчику движения. Выходишь в коридор и они плавно переходят из дежурного режима в рабочий. Светят очень мягким белым светом, хоть и немного холодноватым.

кстати , с 1 сентября в ЕС 75-вт лампы накаливания забанили. Так что только 60 , 40 и 15 (емнип ) остаются .

Экономия от энергосберегающих ламп конечно есть , да вот только немного смешно получается - лампы повкручиваешь экономные , а потом как 24-х дюймовый монитор , видеокарту и БП на 650 вт купишь :lol: , вот и сберег электричество :eek:. Да еще и круглые сутки не выключать , пока торренты качаются ... Даже в таком режиме ватт 200 все равно расходуется .

Так что одной рукой вроде сэкономил , зато другой еще больше потреблять начал.

Я смотрю на этот парадокс под другим углом: Экономлю на осветителях, чтобы было чем питать комп. :D

Цитата:

---

Сообщение от ilya_rad

Будущее за светодиодными лампами!
Пока они дорогие, к сожалению..

---

Согласен. http://neolight.ru/catalogue.308.html

О, два вопроса, пока не забыл:

1. Есть ли светодиодные всенаправленные лампы?
2. Как светодиодные лампы переносят тепло?

1. ну если диоды раскинуты по поверхности сферы -считается, то есть.
2. отлично переносят, если, конечно, там не температура плавки олова


БУКЕР, кстати галогенные лампы не собираются запрещать, так что все в порядке. они, правда, дороже.. нооо...

Цитата:

---

Сообщение от POP

Если в среднем одна лампочка вместо 60 Вт потребляет 15, работает по 4 часа в сутки, то сколько э/э ты сэкономил за 7 месяцев?
378кВт*ч.

---

ага, типа того
лампа 60 ватт, месяц 30 суток, 4 часа в сутки. потребленная мощность:
60 вт/ч * 4ч * 30 суток * 7 месяцев * 8 ламп = 406,400 ватт. то есть 406,4 киловатт. я не знаю сколько где, у нас самый в самый дорогой период суток 2,60 за киловатт. ну соответственно, 15 ватт - это тупо четверть от 60-ти, соответственно 800 р "типа" сэкономил. почему типа? потому что сначала полторы тысячи отдал. а обычная бульбочка стоит рублей 20. конечно, можно сказать как Родя Раскольников, типа одна старушка - рупь, а ежели старушек, к примеру, сто? но я хочу сказать, что 800 р за 7 месяцев это 112 рублей в месяц, это 4 рубля в день. я таки извиняюсь, но это чето попахивает гобсековщиной. я как-то не горю желанием экономить электричество, и жить как в морге для того чтобы какой-то буржуй его мог пользовать на своем заводе для гидролиза алюминия. Эй, куряги! не хотите сэкономить на на 1-4 сигаретах? уверяю, пользы будет больше. а по деньгам то же самое. экономим на спичках, пропиваем на шампанском

Почему именно 7 месяцев? Нормальный ресурс для качественной люминисцентной лампы - несколько лет. :)
Свтодиодной, при всей её дороговизне, в режиме "туалет/прихожая" хватит на всю жизнь. ;)
Хотя... "Зачем мне вечное перо? Я не собираюсь жить вечно!" (С) :D

Цитата:

---

Сообщение от harinalex

кстати , с 1 сентября в ЕС 75-вт лампы накаливания забанили. Так что только 60 , 40 и 15 (емнип ) остаются .

Экономия от энергосберегающих ламп конечно есть , да вот только немного смешно получается - лампы повкручиваешь экономные , а потом как 24-х дюймовый монитор , видеокарту и БП на 650 вт купишь :lol: , вот и сберег электричество :eek:. Да еще и круглые сутки не выключать , пока торренты качаются ... Даже в таком режиме ватт 200 все равно расходуется .

Так что одной рукой вроде сэкономил , зато другой еще больше потреблять начал.

---

дык...ставим закачки на ночь, а в целях экономии ещё и счётчик двухтарифный докупаем :D...вещь, конечно на первый взгляд, тоже не очень дешёвая, но экономический фефект налицо, как и с обсуждаемыми лампами-чем дольше работает, тем больше экономим :)

Цитата:

---

Почему именно 7 месяцев? Нормальный ресурс для качественной люминисцентной лампы - несколько лет.

---

Не факт, что ей дадут этот ресурс выработать :)

С нашими электросетями + джамшутинговым исполнением проводки в квартирах никогда точно не знаешь, сколько прослужит тот или иной электроприбор, если не запитать его через хороший "пилот".

Были периоды (сейчас вроде всё ок, тьфу-тьфу), когда каждые полгода парочка ламп накаливания красиво взрывались, рассыпая по комнатам осколки.

Цитата:

---

Сообщение от lastochkin

Всё, не могу молчать, имею право на последнее желание!!!!

Купил вчера лампочку за 75 рублей на 9 ваТТ, порадуюсь, думал, экономии. Вкрутил, включил – хорошо. Вышел из комнаты, вошёл через 5 минут – не горит – плохо.
У меня уже целый склад таких «экономно-дохлых». И это я ещё в прошлом радиолюбитель, радуюсь кучке деталек внутри. Интересно, а если сделать ненасильственную продажу радиодеталей с копеечной лампой, а переходник, где радиодетали и вкручивающуюся в него лампу. Сейчас что имеем - лампа сгорает, радиодетали остаются – система вся выбрасывается. Если продавать отдельно преобразователь, который вкручивается в патрон при светильнике и отдельно, скажем, «светящееся устройство», то, по крайней мере, что-то можно оставить. Уж «светящееся устройство» наверняка должно стоить копейки.
Посему имею право направить срочное сообщение всем производителям «««««экономных»»»»» ламп.


ПАМАГИТЕ!!!!!!!!!!!

---

Не думаю, что производителям лампочек ваша идея покажется выгодной. Сберегающая лампочка не дешевая ;)

Цитата:

---

Сообщение от Scavenger

1. ну если диоды раскинуты по поверхности сферы -считается, то есть...

---

Вопрос именно в том, существуют ли такие. :)

Цитата:

---

Сообщение от Scavenger

...2. отлично переносят, если, конечно, там не температура плавки олова...

---

Спасибо! :thx:

Цитата:

---

Сообщение от Scavenger

лампа 60 ватт, месяц 30 суток, 4 часа в сутки. потребленная мощность:
60 вт/ч * 4ч * 30 суток * 7 месяцев * 8 ламп = 406,400 ватт. то есть 406,4 киловатт. я не знаю сколько где, у нас самый в самый дорогой период суток 2,60 за киловатт.

---

Внесу некоторые поправки.
Как правило лампа горит не 4, а 6 часов! Для комфортного чтения и трапезы необходимо не менее 3-х действующих рожков в люстре. И это только одна комната! А кухня???Туалет? Прихожая?
p.s. У тебя 2,60 за кВт? Повезло! В Жуковском 3,07:cry:

Цитата:

---

Сообщение от Scavenger

1. ну если диоды раскинуты по поверхности сферы -считается, то есть.

---

"Считается" - да.
Всенаправленных нет.

Цитата:

---

2. отлично переносят, если, конечно, там не температура плавки олова

---

Не так уж отлично. Не зря на них радиаторы вешают. Срок службы (до потери части светового потока) сильно зависит от температуры кристалла.
Ну и если радиатор как-то справляется при комнатной температуре(+20), то при +40, температура кристалла, соответственно будет на 20 градусов выше, а это срок службы - примерно в 4 раза меньше.
Всё как с любыми полупроводниками.
Но в любом случае - лучше, чем ртутные с холодом.

Цитата:

---

Сообщение от CoValent

Есть ли светодиодные всенаправленные лампы?

---

В каталогах есть, вроде. Но надо самому смотреть в магазине или у знакомых, имхо, оценивая качество освещения.
http://www.svet-consulting.ru/Catalo...hilips0275.jpg

Цитата:

---

Сообщение от Bomberz

Внесу некоторые поправки.
Как правило лампа горит не 4, а 6 часов! Для комфортного чтения и трапезы необходимо не менее 3-х действующих рожков в люстре. И это только одна комната! А кухня???Туалет? Прихожая?
p.s. У тебя 2,60 за кВт? Повезло! В Жуковском 3,07:cry:

---

Вот в комнате, может быть, и 6 часов в сутки, а в ванной, туалете, в прихожей - и 2 часа не каждый день.
Мы же считаем среднепотолочное значение.
Но пусть даже 6 часов - тогда на 10 лампочках за 7 месяцев, при цене 3,07 за кВт ты только-только вернул свои 1700, отданные за лампочки.
А трапезничать можно и на кухне, в интиме, при свечах :D

Цитата:

---

Сообщение от POP

Ну и если радиатор как-то справляется при комнатной температуре(+20), то при +40

---

Цитата:

---

Светодиодные лампы Тегас обладают действительно высоким ресурсом прочности:
• ударная устойчивость — лампы изготавливаются в небьющемся корпусе из алюминия,
• светодиоды закрыты толстым стеклом,
• вибрационная устойчивость — нет нити накала,
• высокая коррозионная стойкость цоколя,
• широкий диапазон рабочих температур - от -30°C до +80°C.

---

http://www.ekolamp.ru/nadezhno/

---------- Добавлено в 19:02 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:54 ----------

Цитата:

---

Сообщение от POP

Но пусть даже 6 часов - тогда на 10 лампочках за 7 месяцев, при цене 3,07 за кВт ты только-только вернул свои 1700, отданные за лампочки.

---

Я так не думаю, т.к. за лампы заплатил 2,5 цены накалки филипса...
А обычный филипс, кстати, служит около года! и это при большем энергопотреблении.

---------- Добавлено в 19:04 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:02 ----------

Цитата:

---

Сообщение от POP

А трапезничать можно и на кухне, в интиме, при свечах :D

---

А свечи отливать самому, и ещё над ними повесить термопары, получая явную халяву:)

Цитата:

---

Сообщение от Bomberz

http://www.ekolamp.ru/nadezhno/

---------- Добавлено в 19:02 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:54 ----------


Я так не думаю, т.к. за лампы заплатил 2,5 цены накалки филипса...
А обычный филипс, кстати, служит около года! и это при большем энергопотреблении.

---

Читать надо внимательно :)
Хотябы, то, что написано.

Цитата:

---

Невозможность достижения критических температур
Тепловой режим работы лампы регулируется электрической схемой.

---

Ну и то, что не написано

Цитата:

---

Высокий срок службы светодиодных ламп
Срок службы светодиодных ламп Тегас - не менее 35 000 часов.

---

Это при какой температуре?

Читать надо техническую документацию, а не рекламные проспекты.

Кстати, от "филипсов" - накалок отказался после первой же их покупки.
Причина - срок службы и абсолютно одинаковый выход из строя всех 10 купленных ламп, а именно - отгорание проводника между цоколем и собственно лампой при включении, при оставшейся девственно целой нити накаливания. Причём, срок службы одновременно ввёрнутых ламп оказался в пределах +/- 10-20 включений. Откровенный развод на бабки, хоть и высокотехнологичный. Покупаю обычные "казахские"

Кстати, по твоей ссылке, где нагло врут про 35000 часов, при наведении на значёк "надёжно" в шапке, выдают реальную информацию :)
Гарантийный срок службы - 2000 часов, при соблюдении всех правил эксплуатации - 8000 часов "и более" :D

---------- Добавлено в 22:32 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:12 ----------

Вообще, по всей этой истории с "энергосбережением", могу сказать одно - было бы выгодно конечному потребителю (т.е. нам с вами), не нужно было бы вводить запреты на то, что было. Это просто откровенное, неприкрытое лоббирование конкретных интересов, конкретных коммерсантов.
Если нужно выгоду доказывать силовыми методами, значит выгоды нет.

Цитата:

---

Сообщение от POP

Читать надо техническую документацию, а не рекламные проспекты.

---

И тем не менее, не опираясь исключительно на тех. талмуды, проводят климатические испытания светотехники ЛА. И там, где это возможно (на сегодняшний день), переходят на светодиодные источники освещения. А то, что идеально работает на самолёте... не подведёт в квартире и на даче.

---------- Добавлено в 19:43 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:37 ----------

Цитата:

---

Сообщение от POP

Кстати, от "филипсов" - накалок отказался после первой же их покупки.
Причина - срок службы и абсолютно одинаковый выход из строя всех 10 купленных ламп, а именно - отгорание проводника между цоколем и собственно лампой при включении, при оставшейся девственно целой нити накаливания..

---

Во всяком случае филипс уверенно держится год. А отечественные ламны, которые я когда-то покупал, перегорали хаотично в течении трёх месяцев. И самое поганое, что при выходе из строя происходил пробой в цоколе, т.е. к.з., и кроме замены лампочек приходилось лазить к азс.

Цитата:

---

Сообщение от Bomberz

И тем не менее, не опираясь исключительно на тех. талмуды, проводят климатические испытания светотехники ЛА. И там, где это возможно (на сегодняшний день), переходят на светодиодные источники освещения. А то, что идеально работает на самолёте... не подведёт в квартире и на даче.

---

Именно там , где возможно. Точнее- где целесообразно.
Пока, светодиоды по своим ТЕХНИЧЕСКИМ характеристикам, подходят для индикации и источников направленного света. Особенно в условиях перегрузок, тряски и вибрации. Экономичность для компонентов ЛА, работающих в сложных условиях - вовсе не самое главное. А для освещения квартир гораздо лучше подходят старые добрые лампы накаливания.
И уж в любом случае, ртутные люминисцентные источники света не представляют из себя какой-то сверхновации, а известны и используются уже больше полувека там, где им место.
Светодиодные - тоже не новость, хоть их применение в качестве осветительных приборов - достижение технологическое. Но пока это экономическими соображениями ну никак не обосновать.
Экономия выходит, как в названии темы, а то и вовсе в минус.

---------- Добавлено в 22:59 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:51 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Bomberz

Во всяком случае филипс уверенно держится год. А отечественные ламны, которые я когда-то покупал, перегорали хаотично в течении трёх месяцев. И самое поганое, что при выходе из строя происходил пробой в цоколе, т.е. к.з., и кроме замены лампочек приходилось лазить к азс.

---

У меня почему-то опыт как раз говорит наоборот - "филипсы" дохнут быстрее и именно с кз в цоколе - обрыв проводника рядом со вторым под напряжением - дуга. Отечественных не знаю - мне казахстанские попадаются.

Цитата:

---

Сообщение от POP

Именно там , где возможно. Точнее- где целесообразно.
Пока, светодиоды по своим ТЕХНИЧЕСКИМ характеристикам, подходят для индикации и источников направленного света. Особенно в условиях перегрузок, тряски и вибрации. Экономичность для компонентов ЛА, работающих в сложных условиях - вовсе не самое главное.

---

Ошибаешься.
Светодиоды используются и для заливающего освещения пассажирского салона!

---------- Добавлено в 20:03 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:01 ----------

Цитата:

---

Сообщение от POP

И уж в любом случае, ртутные люминисцентные источники света не представляют из себя какой-то сверхновации, а известны и используются уже больше полувека там, где им место.

---

И всё-таки от них отказываются, переводя освещение салона на светодиоды!

---------- Добавлено в 20:07 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:03 ----------

Цитата:

---

Сообщение от POP

Светодиодные - тоже не новость, хоть их применение в качестве осветительных приборов - достижение технологическое. Но пока это экономическими соображениями ну никак не обосновать.
Экономия выходит, как в названии темы, а то и вовсе в минус.

---

Обосновать! Светодиоды практически безотказны, что обеспечивает своевременный вылет ЛА и низкие расходы на формах обслуживания.

Цитата:

---

Сообщение от Bomberz

Ошибаешься.
Светодиоды используются и для заливающего освещения пассажирского салона!

---

Будучи смонтированными в специально разработанных рассеиваюших панелях. Что для дома не всегда приемлемо. Да и холодноват свет в салонах новых "аэробусов" со светодиодным освещением.

---------- Добавлено в 20:03 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:01 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Bomberz

И всё-таки от них отказываются, переводя освещение салона на светодиоды!

---

И это правильно. Не только с точки зрения экономики, но и ради устранения лишнего источника высокочастотных помех, т.е. безопасности полета.
Когда-то приходилось видеть на спектроанализаторе весь тот электромагнитный мусор, который излучает обычная офисная "лампа дневного света". Спектр уходит как минимум в дециметровый диапазон - выше прибор и приемник видеть не позволяли.

Цитата:

---

Сообщение от POP

У меня почему-то опыт как раз говорит наоборот - "филипсы" дохнут быстрее и именно с кз в цоколе - обрыв проводника рядом со вторым под напряжением - дуга. Отечественных не знаю - мне казахстанские попадаются.

---

Не знаю... Похоже, мне филипсовский филипс попадается (покупаю в хоз. магазине под рестораном "Спутник").
Казахстанские никогда в глаза не видел. А вот наши лампы иногда и взрываются, когда кз происходит. Боюсь я их...

---------- Добавлено в 20:26 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:18 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Alex_K

Да и холодноват свет в салонах новых "аэробусов" со светодиодным освещением.

---

Прогресс не стоит на месте. Когда я купил самую первую энергосберегающую лампу, меня чуть из дома не выгнали, т.к. такой свет больше подходил для анатомического театра. Пришлось эту лампу пожертвовать для подъезда.

---------- Добавлено в 20:31 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:26 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Alex_K

И это правильно. Не только с точки зрения экономики, но и ради устранения лишнего источника высокочастотных помех, т.е. безопасности полета.

---

Хоть при отработках на эмс явного криминала не было, всё-таки лучше насовсем уйти от малонадёжной (относительно светодиода) лампы "дневного света".

Эх, счетоводы. Насчитали.
Во-первых у меня в квартире средняя мощность лампочки не 60 ватт, а 66.
40 ватт в настольной, 60 ватт в ванной и в туалете. Остальные все по 100 ватт. Иначе темно. Я считал как 65.
Во-вторых, в среднем лампа горит не 4 часа, а 7 часов. Говорю же, у родителя привычка к "полной иллюминации" (смотрел и считал по типичному расходу счетчика минус телевизор и холодильник).

Дальше, тариф 2.60, счетчик однотарифный. Считаем 65-15 = 50 ватт.
50 ватт по семь часов, 30 суток, семь месяцев, восемь лампочек. Итого 588 квТ*ч.
Умножаем на тариф, получаем 1528 рублей с копейками.
170 * 8 = 1360 рублей.
Две лампы в запасе - ну так они ресурс и не расходовали. Что не нравится?

А сейчас с первого января ввели тариф 3 рубля 7 копеек.

Приплюсуем сюда еще мою природную лень - ходьба в магазин за лампочкой, выкидывание старой, вкручивание новой. :D

Джамшутинг электросетей... Не знаю. ПМСМ в Москве и Подмосковье идеальное электричество.

Приезжайте в Байконур - узнаете - что такое настоящий джамшутинг электросетей. Лампочки накаливания дольше месяца в квартире вообще не живут.
Еще и сами лампочки накаливания ужасного качества. Да, 7 рублей всего на рынке за 75 ватт. Но на недельку. Филипс - 50 рублей Получше. Но на месяц.
Лампа накаливания 35 ватт Филипс в моей настольной лампе жила год. Но это потому что у настольной лампы плавный выключатель тиристорный. За этот год выключатель как раз накрылся и увел за собой в страну вечной охоты и лампочку.

Если в розетке есть 200 вольт - то это очень здорово. Считается "крутой дом" и "повезло с электриками". У большинства жильцов летом в часы пик (нагрузка кондиционерами в жару) напряжение в розетках 160-170 вольт.

На площадках еще чудесатее - там и 260 вольт и 280 могут дать.
А 250 вольт вместо 220 - это вообще "а что - нормальное напряжение?" (с) электрик.

Да, светодиодные лампы в таких условиях тоже мрут как мухи. Хотя может сами лампы просто низкокачественные китайские, так как производитель близко.

Цитата:

---

Сообщение от Bomberz

Внесу некоторые поправки.
Как правило лампа горит не 4, а 6 часов! Для комфортного чтения и трапезы необходимо не менее 3-х действующих рожков в люстре. И это только одна комната! А кухня???Туалет? Прихожая?
p.s. У тебя 2,60 за кВт? Повезло! В Жуковском 3,07:cry:

---

2,6; 2; 0,6 трехрежимный счетчик, электроплита, ВАО.
6 часов - вряд ли. не во всей же квартире одновременно. я просто сильно сомневаюсь насчет того что 6 часов в сутки тебе нужен туалет.
да пофиг, на самом деле, ну хоть в два раза больше. 240 рублей в месяц. на фоне одной стирки/посудомойки/игры_в_ил2/кондиционера - это Е-РУН-ДА.

Цитата:

---

Сообщение от POP

"Считается" - да.
Всенаправленных нет.

Не так уж отлично. Не зря на них радиаторы вешают. Срок службы (до потери части светового потока) сильно зависит от температуры кристалла.
Ну и если радиатор как-то справляется при комнатной температуре(+20), то при +40, температура кристалла, соответственно будет на 20 градусов выше, а это срок службы - примерно в 4 раза меньше.
Всё как с любыми полупроводниками.
Но в любом случае - лучше, чем ртутные с холодом.

---

уже есть лампы с рабочим диапазоном до 80 гр цельсия, правда, редки еще. но надо сказать, тчо обычная лампа накаливания маленькая, в фонарики которые ставили в СССР - имела эксплуатационный предел то ли 85 то ли 95. про большие не знаю. но в духовки обычные лампы накаливания не ставят, ставят какие-то специализированные.

Цитата:

---

Сообщение от Zorge

...Если в розетке есть 200 вольт - то это очень здорово. Считается "крутой дом" и "повезло с электриками". У большинства жильцов летом в часы пик (нагрузка кондиционерами в жару) напряжение в розетках 160-170 вольт...

---

У меня так сейчас на даче... :(

Цитата:

---

Сообщение от POP

Это просто откровенное, неприкрытое лоббирование конкретных интересов, конкретных коммерсантов.
Если нужно выгоду доказывать силовыми методами, значит выгоды нет.

---

абсолютно верно. потому моя позиция - "нет!" экономии. пусть лучше электростанции строят. единственное, на что я готов экономить, и еще и приплатить - на обеспечение работы электростула для взяточников.

Цитата:

---

Сообщение от Bomberz

Обосновать! Светодиоды практически безотказны, что обеспечивает своевременный вылет ЛА и низкие расходы на формах обслуживания.

---

да , но есть недостатки - у мощных светодиодов бывает нестабильной цветовая температура , уходит в основном в "зелень" (мне так по крайней мере попадалось) . Как из-за меньшего срока службы синего компонента триады, так и при нестабильности напряжения - если взять стандартные филипсовские белые DS23 и потенциометром чуть менять ток , то заметна грязь цвета. Конечно , производители характеристики улучшают , но для заливающего освещения у себя дома я бы пока подождал их использовать - максимум для местной подсветки. А в салоне самолета -возможно , пассажир там недолго находится , может и потерпеть.

У меня был КПК Acer - в начале службы экран был идеально белым , а через пару лет проступила трупная прозелень :(. А вот HP214 как был идеальным , так и остался :) (хоть и делали их наверняка в одном месте).

Цитата:

---

Сообщение от NHL

Не думаю, что производителям лампочек ваша идея покажется выгодной. Сберегающая лампочка не дешевая ;)

---

Вероятней всего, что не понравится, но подумают. Тогда сделают японцы или китайцы. И мы этому будем радоваться.