В США уже размышляют о восстановлении призыва в армию

[prohojii]

Вы мне опять про каких-то виртуальных людей рассказываете. Я ж из чего писал свои выкладки? Из реально существующих сегодня систем мотивации военнослужащих во всем мире. Во всем мире считается, что, потратив на обучение, скажем, танкиста, 500 000$, его надо удержать в армии как можно дольше - 5-10-15-25-35 лет.

Вы мне упорно рассказываете про реальных офицеров. Даже не думал спорить с утверждением, что офицеру стоит служить всю жизнь. В третий раз повторю, я про рядовых. Рядовых танкистов. Рядовых мотострелков. Это обучение механика-водителя танка стоит 500 000 долларов?

Открою Вам глаза - сейчас офицеры и прапорщики служат за очень скромные деньги, ютятся в общагах и сутками пропадают на дежурствах с единственной целью - получить жилье и заработать хорошую пенсию. Предложи им платить в 2 раза больше, пусть и пресловутую 1000$, но без возможности получить жилье, заработать пенсию, отправить ребенка в ведомственный детсад или школу - они разбегутся в тот же день. Все ведь прекрасно понимают, что за 1000$ в месяц ни на какое жилье не накопишь.

Я не хочу предлагать офицерам и прапорщикам пресловутую тысячу. Я их вообще не касаюсь. Я хочу эту зарплату предложить 20-25 летнему парню из моего города. У которого нет семьи и нет достатка. У этого парня есть альтернатива на гражданке: пойти работать водителем-экспедитором на газель( самая свежая информация) за 8700 рублей в месяц минус подоходный, с 6 рабочими днями в неделю. Зарплата, повторю, за месяц. Через три года такой работы, у него будет накоплений- ноль. Через три года службы

в палатках аж за 1000$ в месяц

у него будет накоплений миллион рублей. Это очень неслабый стартовый капиталл. Это все что угодно. Это образование. Это свое дело. Это машина. Это, между прочим, две трети квартиры. За три года в палатках. Никто не пойдет? Я знаю много людей, которые пойдут. Я сам бы пошел.

Мне очень нравится, как делят деньги следующих поколений, ведь платить за наемную армию (пенсию массе военных пенсионеров), в основном будут они. Вы уверены, что государство, чья экономика полностью зависит он цен на ресурсы, всегда будет иметь гигантский профицит, мега стабфонд и нефть по 200$ за барель (прогнозная цена на конец этого года)? Я вот думаю, что это счастье скоро кончится. Представим, что мы сегодня набрали кнонтрактников, пообещали име пенсии, жилье и все остальное (еще раз - иначе не наберет вы их), а через 10 лет выяснили, что нефтяной пузырь лопнул и, черт побъери, платить наемникам нечем. Есть большое подозрение, что эти воины-профессионалы, отлично обученные и вооруженные, спаянные корпоративной солидарностью (офицер и срочник денежной идеей не спаяны), дадут просраться всем, кто посмел лишить их обещанного при подписании контракта.

Мне очень не нравится, когда эти деньги называют "фондом следующих поколений" Я так предполагаю, что лучше эти деньги вернуть в экономику России, напрямую, в виде зарплат бюджетников, и этим стимулировать рост во всех прочих сферах нашей экономики. Как раз, пока еще мы в них купаемся, самое время так поступить. У нас же эти деньги работают на чужую экономику, вложены в чужую валюту и ценные бумаги, под проценты едва покрывающие инфляцию. Это то же самое, что их не было бы вовсе этих денег. Пользы они не приносят.
Впрочем это предмет отдельного долгого и громкого спора.

Это кто Вам такое рассказал? Давайте почитаем, за что же служат рядовые-конрактники в армии США:

Давайте не будем читать. Америка богатая страна, способная тратить на военнослужащего 126 тысяч долларов в год. Нам до них в этом вопросе сильно далеко. Я еще раз спрошу. Процент рядовых (не офицеров, даже не младших офицеров), с выслугой 20 лет велик ли? Я думаю, он очень мал.

Я привел свои цифры, расчет нифига гениальности не требует.
Обсчитайте Ваш вариант, иначе и говорить не о чем.
У нас такой диалог:
Я - контрактная армия - это крайне дорого, 20 млрд$ в год
Вы - нет, контрактная армия это дешево, я в это истово верю, а потому это правда.
Какой-то не убедительный довод.

Я тоже привел цифру -7 миллиардов доларов. Мой рассчет проще вашего, в нем всего одно действие. 12000 долларов в год умножаем на 600 тысяч человек. И больше не тратим ни на что. Упрощенно, грубо, только зарплата. Снова уточню, речь только о рядовых.

[Kos]

Давайте не будем читать. Америка богатая страна, способная тратить на военнослужащего 126 тысяч долларов в год. Нам до них в этом вопросе сильно далеко. Я еще раз спрошу. Процент рядовых (не офицеров, даже не младших офицеров), с выслугой 20 лет велик ли? Я думаю, он очень мал.

Я Вам не для того привел эту ссылку, чтобы считать, сколько в Америке солдат получает. Это единственная работающая СХЕМА МОТИВАЦИИ для контрактника.
Схема в виде денежного довольствия, надбавок за хорошую службу (и штрафов за плохую), надбавок за выслугу, пенсия, гарантированное жилье и ведомственный детсад/школа. Плюс пожизненная медицинская страховка и страховка жизни.
Вот по этой схеме мы получим очереди контрактников в военкоматах, однако она, как я показал выше, чрезвычайно дорога.

Я тоже привел цифру -7 миллиардов доларов. Мой рассчет проще вашего, в нем всего одно действие. 12000 долларов в год умножаем на 600 тысяч человек. И больше не тратим ни на что. Упрощенно, грубо, только зарплата. Снова уточню, речь только о рядовых.

В таком случае, Вы не учитываете, что в армии не только рядовые служат. Если солдат получает 1000$ в месяц, то сколько должен получать сержант/прапорщик/младший офицер/старший офицер?
Вспоминаем, что рядовой в США получает 1105$, а значит, градация зарплат старших по званию должна быть практически такая же, как в США, логично?
Смотрим сюда:
http://compromat.ru/main/mo/usazarpl.htm
Сержант от 1500$ до 4500$
Прапорщик - от 2000$ до 5000$
Младшие офицеры - от 2000$ до 5000$
Старшие - от 3500$ до 12000$
Соответственно, они-то служат пожизненно, с выслугой, с жильем и пенсией, страховкой и всем остальным.
Или Вы предлагаете платить солдату 1000$, а полковнику 600$ (как сейчас)? Врядли.
Так что считать надо, исходя из этих цифр. И мы придем практически к тем же затратам, просто за счет того, что повышение зарплат рядовым автоматически и резко повышает зарплаты всем остальным. У нас на 600 000 рядовых 400 000 сержантов, офицеров и прапорщиков.
Я там выше приводил мнение Сердюкова, что у нас непропорционально много офицеров, и я с ним согласен, но сокращение офицерских должностей должно увеличить кодичество должностей для сержантов и прапорщиков, поэтому экономия будет не великая.
Еще раз - идея полностью контрактной армии не жизнеспособна. И мы сейчас смотрим только на финансовую часть, не трогая, скажем, вопрос резервистов.

Добавлено через 1 минуту

Сейчас, случись что-то нехорошее, в пекло бросают вначале призывников - тех, кого только начали обучать - и готовых, и не готовых - в бою всё придёт или сдохнешь. Чечня тому пример.
А должно быть так:
Первыми в бой вступают профессионалы, затем, если требуется, мобилизуются взрослые, подготовленные резервисты, пожившие и представляющие за что они идут в бой...
А молодняк после школы - это уже последний, самый крайний резерв, поступающий в сформировавшиеся, боеспособные подразделения.
Воевать по-другому - просто идиотизм, обходящийся слишком дорого для государства - и материально, и, самое главное - морально.

Да, и это очередное следствие полной деградации генералитета. Думать никто не приучен и ответственности никто не несет.