Авиабомбы (ФАБ, SC..)

[Q-8]

Но с какого закона, бомба с повышенной бризантносттью будет обладать меньшей мощностью, если принимать предлагаемые некоторыми докторами упрощенные трактовки "повышенная скорость детонации обеспечивает более высокое давление на фронте УВ" - соответственно и мощность бомбы должна быть больше, если давление (фугасность) от нее больше? Ну я не понимаю, мож кто-то объяснит? Почему тогда у SC1000 мощность 630 против 555 ФАБ1000? Может это глупый вопрос?

В одном случае давление (плотность УВ) создаётся за счёт большей скорости, в другом за счёт большего объёма газов, но не надо забывать что плотность УВ теряется с постоянным увеличением длинны окружности, и потерей молекул за счёт разрежения которое следует за УВ и оттягивая их на себя.
От сюда следует, что УВ обладающая меньшим объёмом потеряет свою плотность раньше чем УВ большего объёма. Не зря же мощность измеряется по объёму производимых газов.
Увеличили массу ВВ, получили больше газов, получили больший радиус.
Увеличили скорость, получили большую плотность УВ, но меньший радиус.

В годы войны фугасные бомбы снаряжали путем заливки в корпус одного из следующих взрывчатых веществ: чистого тротила, французской смеси (80 % пикриновой кислоты + 20 % динитронафталина), амматола 50/50, сплава ТСА (50 % тротила + 38 % аммонийной селитры + 10 % алюминиевой пудры) и сплава ТГА-12 (50 % тротила + 40 % гексогена + 10 % алюминиевой пудры). Большое количество фугасных авиабомб снаряжали амматолом 80/20 путем шнекования на горизонтальных шнек-аппаратах.

1. Тротил
2. «Французская смесь» - на 30% слабее тротила (её использовали в 20 -30 годы. В годы ВОВ в качестве замены тротила).
3. Амматола 50/50 – Селитра/Тротил
4. Сплава ТСА – Тротил/Селитра/Алюминий
5. Сплава ТГА-12 - Тротил/Гексоген/Алюминий
6. Большое количество фугасных авиабомб снаряжали амматолом 80/20 – Селитра 80%/Тротил 20%

Вопрос:
Почему из такого количества ВВ мы выбрали ТГА? Тем более что его популярность в ФАБах была намного ниже Амматола 80/20.
Насколько я информирован, то ТГА в основном использовали в торпедах. т.к. его применение было в 1.5 раза эффективней тротила.

[Borneo]

В одном случае давление (плотность УВ) создаётся за счёт большей скорости, в другом за счёт большего объёма газов

Избыточное давление на фронте волны, создается только за счет быстроты удара по воздуху. Если тротил просто поджечь, то он просто сгорит желтым коптящим пламенем, выделив в пространство тоже самое количество газов. Но ударной волны не будет совсем, она будет если тротил сдетонирует и ударит по воздуху сгоревшими газами.

[boRada]

В одном случае давление (плотность УВ) создаётся за счёт большей скорости, в другом за счёт большего объёма газов, но не надо забывать что плотность УВ теряется с постоянным увеличением длинны окружности, и потерей молекул за счёт разрежения которое следует за УВ и оттягивая их на себя.
От сюда следует, что УВ обладающая меньшим объёмом потеряет свою плотность раньше чем УВ большего объёма. Не зря же мощность измеряется по объёму производимых газов.
Увеличили массу ВВ, получили больше газов, получили больший радиус.
Увеличили скорость, получили большую плотность УВ, но меньший радиус.

Что-то кривовато звучит. Насколько я понял, УВ не имеет "объем" . Ширина УВ измеряется "длиной свободного хода молекул" - как-то так. Основные характеристики -
1. Скорость УВ
2. Скорость частиц на фронте волны
3. Давление на фронте УВ

Вопрос:
Почему из такого количества ВВ мы выбрали ТГА? Тем более что его популярность в ФАБах была намного ниже Амматола 80/20.
Насколько я информирован, то ТГА в основном использовали в торпедах. т.к. его применение было в 1.5 раза эффективней тротила.

Не нашел номер распоряжения, но было такое, в котором приоритет отдавался именно морским минам и торпедам. Но хватало и на определенное количество бомб. Но вот сколько? Недокументально встречал мнение что 1/4 ФАБ500 , 4/5 ФАБ1000 ( их вообще-то мало было)
Докуметов с цифрами о выпуске бомб ( штук, состав ВВ) не встречал.
Единственный документ, которым тычут в лицо http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....61&postcount=1
Судить на его основании о массовом выпуске бомб с ТГА я бы постеснялся.
Существует

Постановление 887. О снаряжении авиабомб ФАБ - 100, ФАБ - 250 и ФАБ - 500 рецептурой ТГА. 10 ноября 1941 г.

Текст не нашел. Т.е. постановление есть - его результата нет.
Для интереса можно ознакомится с текстом
Химическая промышленность России в 1941-1945 гг.
http://www.portal-slovo.ru/impressio...EMENT_ID=36339
В котором и прямо и косвенно говорится о больших проблемах с выпуском тротила.

Ввиду острой нехватки тротила значительная часть боеприпасов была переведена на рецептуры с применением большого процента аммиачной селитры. Для снаряжения снарядов использовались амматол (58% тротила и 39% аммиачной селитры), шнейдерит (88% селитры, 12% динитронафталина), динамон (89% селитры, 11% хлопкового жмыха) и др.

"Из смесевых ВВ широко применялись амматолы, смеси ТНТ с гексогеном, тетрилом и др. Использовался амматол особо тонкого смешения, получаемый по так называемому методу УФ (смешение жидких компонентов с последующей сушкой в распыленном состоянии). Проблема обеспечения снаряжательного производства необходимым количеством ВВ была решена путем использования в боеприпасах аммиачно-селитренных взрывчатых составов с уменьшенным содержанием дефицитного тротила (амматолов, шнейдеритов, динамитов), разработанных до войны", – отмечает Е.Ю. Орлова.

Морские мины, к которым требования по мощности боевых частей были особенно велики, снаряжались только чистым тротилом. Авиационные морские мины и боевые части торпед снаряжали мощным ВВ – ТГА (60% тротила, 24% гексогена и 16% алюминиевой пудры).

В первый год войны химическая промышленность потеряла 50% мощностей по производству аммиака, 77% – серной кислоты, 83% – кальцинированной соды, 70% – пластмасс. Существенными были потери мощностей по производству толуола.

Недостаток толуола, азотной и серной кислоты, а также ряда других необходимых химических продуктов не позволял использовать полностью мощности тротилового производства в течение всего периода войны. Выпуск его определялся поставками сырья.

---------- Добавлено в 02:07 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 01:21 ----------

Широкорад:

Основные типы отечественных фугасных авиабомб были разработаны в НИО-67* в начале 1930-х гг. В 1931-1932 гг. были спроектированы фугасные авиабомбы калибра 50, 100, 250, 500 и 1000 кг. В 1934 г. была принята на вооружение ВВС разработанная в НИО-67 фугасная авиабомба ФАБ-2000.

Это позволяет считать, что какое-то количество ФАБ было сняряжено обычным ВВ, и учитывая то, что довоенное производство работало без сбоев, это количество к началу войны было немалым. Можно полагать, что значительная часть этого количества была использована. Ведь не выбрасывали их?

Перед войной в целях экономии дефицитного металла по предложению профессора Н. И. Гальперина в руководимом им КБ № 35 НКБ разработали серию фугасных авиабомб в корпусах из тонкостенного железобетона (ФАБ-100НГ, ФАБ-250НГ, ФАБ-500НГ и ФАБ-1000НГ). Испытания этих изделий удачно завершились в июне 1941 г. Еще до начала войны фугасные авиабомбы в железобетонных корпусах приняли на вооружение ВВС. В первые годы войны также железобетонные корпуса изготовляли на Павшинском заводе под Москвой.

Т.е. известно что такие бомбы стояли на вооружении. Почему бы их не принять за основу соетских бомб в ил2?

В годы войны фугасные бомбы снаряжали путем заливки в корпус одного из следующих взрывчатых веществ: чистого тротила, французской смеси (80 % пикриновой кислоты + 20 % динитронафталина), амматола 50/50, сплава ТСА (50 % тротила + 38 % аммонийной селитры + 10 % алюминиевой пудры) и сплава ТГА-12 (50 % тротила + 40 % гексогена + 10 % алюминиевой пудры). Большое количество фугасных авиабомб снаряжали амматолом 80/20 путем шнекования на горизонтальных шнек-аппаратах.

С начала 1942 г. ВВС начали применять ФАБ-100 КД. В то время это было очень важно, так как снаряжательные заводы были эвакуированы, а тротила и других взрывчатых веществ для снаряжения авиабомб не хватало. Производство ФАБ-100 КД было прекращено в 1944 г. в связи с тем, что был полностью израсходован мобилизационный запас цельнокованных корпусов.

Бомб нехватало, ВВ нехватало, чего только не придумывали для начинки. И вы утверждаете что тротил не был дефицитен?

В начале войны, когда немецкие войска подошли к Москве, были предприняты попытки применить на Западном фронте оксиликвитные бомбы, разработанные в НИИ-6. Для этой цели были использованы железобетонные корпуса ФАБ-100 НГ и ФАБ-250 НГ. Их набивали смесью мха (сфагнума) и древесного угля, отличающейся высокой поглотительной способностью. Жидкий кислород, доставляемый из Москвы, заливали в бомбы на прифронтовых аэродромах.

Суммарная доля фугасных авиабомб ФАБ-500, ФАБ-100 и ФАБ-250 в годы войны составляла от 97 до 99,6 %. Номенклатура фугасных авиабомб изменялась в сторону преобладания более крупных калибров. Удельный вес ФАБ-250 с каждым годом увеличивался, к концу войны их доля по сравнению с 1941 г. увеличилась в шесть раз и достигла 17,2 %. Доля ФАБ-500 значительно уменьшилась, а производство ФАБ-100 все годы войны держалось на уровне 50-70 % общего количества выпускаемых фугасных авиабомб.

Можно ему верить, можно не верить - но это данные. Оппоненты не предоставляют никаких других данных.

---------- Добавлено в 03:21 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 02:07 ----------

№278. "О ПЛАНЕ ВОЕННЫХ ЗАКАЗОВ НА 1941 г. ПО БОЕПРИПАСАМ" № 305145сс 14 февраля 1941 г.
.........
ФАБ-2000 – 0,35 тыс. штук

ФАБ-1000 – 1,8 тыс. штук

ФАБ-500 – 9,0 тыс. штук

ФАБ-250 – 80 тыс. штук

ФАБ-100 – 750 тыс. штук

ФАБ-50 – 250 тыс. штук
.......................
8. Разрешить Наркомбоеприпасов снаряжать аммотолом 50/50 авиабомбы ФАБ-100-250-500 и 1000, а также осколочно-фугасные 76 мм снаряды по техническим условиям, согласованным Наркомбоеприпасов с Наркомобороны. [...] 11.

20.01.1942 г. Уничтожение штаба противника

Во второй половине января 1942 г. управление 3 ад дд получило сообщение из штаба ВВС Западного фронта о том, что по агентурным данным немецкий штаб группы армий "Центр" генерал-фельдмаршала Клюге переехал из Вязьмы на станцию Катынь и расположился в бывшем санатории НКВД на берегу Днепра, около деревни Борок (20 км западнее Смоленска), а также в районе самой станции. Вслед за этим было получено вторичное подтверждение о наличии именно этого штаба на станции Катынь. Об этом было доложено в Ставку ВГК. Оттуда последовало указание уничтожить штаб силами авиадивизии.

Для выполнения этой задачи было выделено десять наиболее подготовленных экипажей. Утром 20 января, подвесив бомбы: одну ФАБ-1000, три ФАБ-500, две ФАБ-250, пятьдесят восемь ФАБ-100, двенадцать ЗАБ-100, десять ФАБ-100 особой взрывной силы, - десять машин одна за другой вылетели на выполнение задания.

Неоднократно встречал этот термин "особой взрывной силы" или "двухкратной". В некоторых источниках добавлялось "ТГА". Это косвенно говорит о том, что бомбы с ТГА составляли меньшую часть вооружения, и шли отдельным списком.
http://www.soldat.ru/doc/gko/text/3190.html

[Borneo]

В котором и прямо и косвенно говорится о больших проблемах с выпуском тротила.

По той же ссылке, было выпущено 505000 тонн тротила...

Одновременно были даны конкретные задания НКБ СССР, а заместителям председателя СНК СССР В.А. Малышеву, М.Г. Первухину и А.Н. Косыгину поручалось обеспечить выполнение 21 наркоматом мобилизационных заданий по боеприпасам и вооружению. Всемерное обеспечение выпуска боеприпасов нашло отражение и в ряде других постановлений ГКО.

В первые месяцы войны в восточные районы страны было эвакуировано до 40% предприятий, производящих боеприпасы. А уже в декабре 1941 г. почти все они прибыли на новые места, и на многих из них было восстановлено производство. В 1942 г. преимущество Германии по обеспечению своих войск боеприпасами было ликвидировано, а в 1943 г. в действующую армию было передано на 18% больше боеприпасов, чем израсходовано.

Критическая точка в производстве боеприпасов, по свидетельству заместителя наркома вооружения В.Н. Новикова, была преодолена в начале 1942 г., – производство вступило в полосу подъема. С января по июль 1942 г. валовая продукция НКБ увеличилась на 66%. Выпуск артиллерийских снарядов в декабре 1942 г. по сравнению с декабрем 1941 г. увеличился почти в два раза, авиационных выстрелов – в 6,3 раза, мин – в 3,3 раза, в том числе производство 120-миллиметровых мин возросло в 16 раз. Выпуск реактивных снарядов за этот период увеличился в 1,9 раза, авиабомб – в 2,1 раза, ручных гранат – в 1,8 раза.

Химические предприятия Наркомата боеприпасов произвели для снаряжения боеприпасов 1 млн. т взрывчатых веществ и порохов, зажигательных и пиротехнических составов, в том числе более 505 тыс. т тротила и других индивидуальных взрывчатых веществ. Кроме того, к производству боеприпасов было привлечено более 1300 предприятий шестидесяти гражданских министерств и ведомств, в том числе заводы Наркомхимпрома СССР.

Произведя в годы войны почти в два раза больше вооружения и военной техники, чем фашистская Германия, и при этом – с лучшими боевыми качествами, СССР доказал, что сумел лучше использовать материальные и людские ресурсы при меньшей промышленной базе, чем была у Германии и ее многочисленных союзников.

По гексогену там же...

Важную роль сыграли мощные взрывчатые составы на основе флегматизированного гексогена, производство которого было освоено в канун войны.

В ходе войны благодаря пуску новых производств гексогена их мощность увеличилась более чем в 10 раз. К концу 1942 г. все снаряды танковой, противотанковой артиллерии и авиационных пушек поставлялись в снаряжении мощными гексогенсодержащими составами.

Применение технических условий военного времени при производстве ВВ позволило выпустить в 1941 г. тротила на 36% больше, чем в 1940 г., тетрила – на 88%, гексогена – на 60%.

[tovarisch_Ko]

Волшебная советская статистика.
Как в анекдоте:
- Петька, прибор?
- Двести Василий Иванович.
- Что двести?
- А что прибор? ...

С января по июль 1942 г. валовая продукция НКБ увеличилась на 66%. Выпуск артиллерийских снарядов в декабре 1942 г. по сравнению с декабрем 1941 г. увеличился почти в два раза, авиационных выстрелов – в 6,3 раза, мин – в 3,3 раза, в том числе производство 120-миллиметровых мин возросло в 16 раз. Выпуск реактивных снарядов за этот период увеличился в 1,9 раза, авиабомб – в 2,1 раза, ручных гранат – в 1,8 раза.

А это много или мало?
А сколько требовалось то?

Химические предприятия Наркомата боеприпасов произвели для снаряжения боеприпасов 1 млн. т взрывчатых веществ и порохов...

А о чем это говорит?
Может требовалось 10 млн. т и тогда это безумно мало.
А может для нужд войны хватало 700 тыс...

[ROSS_R.I.P.]

А это много или мало?
А сколько требовалось то?

А о чем это говорит?
Может требовалось 10 млн. т и тогда это безумно мало.
А может для нужд войны хватало 700 тыс...

Да, статистикой это конечно назвать трудно, но..
Ты сам много встречал в мемуарах ветеранов: "Вылет де отменили или сократили количество самолетов в вылете из-за нехватки бомб"?
Я лично ни разу..
Наоборот-у истребителей часто встречал упоминание-"приказывали брать бомбы и бомбить" и сквозившее неявное (или явное-в часности у Яков) неудовольствие от приказов заниматься непрофильной работой..

Косвенно (как у нас Борода косвенные признаки любит) это подтверждает-бомб хватало, чтобы снабжать в достатке ими даже истребителей, а уж штурмов и бомберов думаю, САМ велел..

Косвенно же можно получить картину, покопавшись в списках поставок по ленд-лизу (раздел хим. вещества).
http://lend-lease.airforce.ru/documents/index.htm
Если б была жизненная необходимость-платили бы золотом (как, например за аллюминий). Но что то (по быстрому просмотрел), не нашел (внимательно время нет-ехать надо)..
Хотя опять, перекувырнем с другой стороны-покупали бы за золото ВВ или составляющие-истребителям бы не пихали типа-не до жиру..

[Borneo]

Ну как же не имеет, УВ имеет свой объём газов, которые сжимаются за счёт скорости, чем выше скорость ,тем плотнее УВ.

Вот видишь, за счет скорости, а не объема сгоревших газов.

А это много или мало?
А сколько требовалось то?
Может требовалось 10 млн. т и тогда это безумно мало.
А может для нужд войны хватало 700 тыс...

Ну раз тебе самому лень считать, давай я попробую...
Берем ссылку boRada с приказом №278. "О ПЛАНЕ ВОЕННЫХ ЗАКАЗОВ НА 1941 г. ПО БОЕПРИПАСАМ" Видим там такие данные по бомбам:
ФАБ-2000 – 0,35 тыс. штук
ФАБ-1000 – 1,8 тыс. штук
ФАБ-500 – 9,0 тыс. штук
Для грубого расчета берем ТГА-12 с 50%ТНТ, 40%Гексогена и 10% серебрянки.
Тогда грубо (берем калибр=массе ВВ, 50% в котором ТНТ) в год на бомбы требовалось ТНТ:
ФАБ-2000 – 0,35 тыс. тонн ТНТ
ФАБ-1000 – 0,9 тыс. тонн ТНТ
ФАБ-500 – 2.25 тыс. тонн ТНТ
Итого получается: 3.5 тыс. тонн ТНТ в год только на бомбы. За 4 года получается 14 тыс тонн ТНТ. Всего за войну было произведено более 505 тыс тонн ТНТ. Остальные 491 тыс тонн ТНТ шли на торпеды, снаряды, мины, ну и что осталось в бомбы малого калибра (особой взрывной силы) по остаточному принципу.

[boRada]

Вот видишь, за счет скорости, а не объема сгоревших газов.

Ну раз тебе самому лень считать, давай я попробую...

Итого получается: 3.5 тыс. тонн ТНТ в год только на бомбы. За 4 года получается 14 тыс тонн ТНТ. Всего за войну было произведено более 505 тыс тонн ТНТ. Остальные 491 тыс тонн ТНТ шли на торпеды, снаряды, мины, ну и что осталось в бомбы малого калибра (особой взрывной силы) по остаточному принципу.

Т.е. не знали тротил куда девать, а то что его не хватало - "так воруют же" (с)
А может 400 из 505 было выпущено уже в 45 году?

Проблема обеспечения снаряжательного производства необходимым количеством ВВ была решена путем использования в боеприпасах аммиачно-селитренных взрывчатых составов с уменьшенным содержанием дефицитного тротила (амматолов, шнейдеритов, динамитов), разработанных до войны", – отмечает Е.Ю. Орлова.

А зафига? Раз тротила было много? Но черным по белому написано

Ввиду острой нехватки тротила значительная часть боеприпасов была переведена на рецептуры с применением большого процента аммиачной селитры. Для снаряжения снарядов использовались амматол (58% тротила и 39% аммиачной селитры), шнейдерит (88% селитры, 12% динитронафталина), динамон (89% селитры, 11% хлопкового жмыха) и др.

в 1943 г. в действующую армию было передано на 18% больше боеприпасов, чем израсходовано.

Т.е. израсходовано за год, поступило за год.
Вполне может быть что и в середине 43 года боеприпасов каких-то типов не хватало. Т.е. 2 года, почти половину войны был отрицательный баланс? Несмотря на запасы на складах, которые были сделаны в предвоенные годы. А сколько?" План на 41 год" не говорит о том, сколько же было выпущено в 39, 40, и даже в 41. Поэтому показан здесь лишь для информации. Вполне вероятно, что уже в конце 43, а так же 44 и 45 годах тротила выпускалось достаточно для начинки всех 2000, 1000, 500, части 250 и 100. Но сколько же реально снаряжалось? По некоторым напоминания, по крайней мере в первую половину войны, в частях находились бомбы с разными ВВ, причем доля "особосильных", "ТГА" была достаточно небольшой в общей массе.

---------- Добавлено в 20:04 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:36 ----------

Да, статистикой это конечно назвать трудно, но..
Ты сам много встречал в мемуарах ветеранов: "Вылет де отменили или сократили количество самолетов в вылете из-за нехватки бомб"?
Я лично ни разу..
Наоборот-у истребителей часто встречал упоминание-"приказывали брать бомбы и бомбить" и сквозившее неявное (или явное-в часности у Яков) неудовольствие от приказов заниматься непрофильной работой..

Косвенно (как у нас Борода косвенные признаки любит) это подтверждает-бомб хватало, чтобы снабжать в достатке ими даже истребителей, а уж штурмов и бомберов думаю, САМ велел..

Я не знаю какие у нас признаки Рап любит, но косвенными еще уметь пользоваться надо, и анализировать головой.
Истребители таскали мелочь. Зачастую переделанную из снарядов. А разговор идет о крупных бомбах.
При учете, нелишним будет учесть огромные потери боеприпасов ( да и ресурсов для производства) на складах, немалая часть которых вместе с пломбами была захвачена немцами. Ведь не секрет, что концентрация таких складов была у западных границ.

[Borneo]

Т.е. не знали тротил куда девать, а то что его не хватало - "так воруют же" (с)
А может 400 из 505 было выпущено уже в 45 году?

А кто отрицал, что тротил не экономили? Экономили...

В августе 1941 г. в НИИ-6 НКБ провели анализ взрывчатого вещества из немецких фугасных авиабомб, использованных при бомбардировке Москвы. Оказалось, что уже в это время противник использовал «обедненный» аммонал. По указанию уполномоченного ГКО С.Кафтанова взрывчаткой этой рецептуры снарядили отечественные фугасные авиабомбы калибрами 100-500 кг со сварными и цельноковаными корпусами и провели их испытания на Ногинском НИП АВ ВВС РККА. Для сравнения подрывали аналогичные боеприпасы, снаряженные тротилом. Фугасный эффект авиабомб, снаряженных аммоналом, в зависимости от калибра и конструкции корпуса со ставил 52-73,5% относительно снаряженных тротилом. Между тем Кафтанов предложил принять эту рецептуру боевого заряда на вооружение ВВС РККА с тем, чтобы такие ФАБ в целях экономии тротила применять непосредственно на фронте и в ближнем тылу, а «тротиловыми» бомбить только объекты в глубоком тылу противника.

Но только не на бомбах крупного калибра...

---------- Добавлено в 19:10 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:46 ----------

Но сколько же реально снаряжалось? По некоторым напоминания, по крайней мере в первую половину войны, в частях находились бомбы с разными ВВ, причем доля "особосильных", "ТГА" была достаточно небольшой в общей массе.

У бомб малого калибра, естественно доля с ТГА была небольшой. Эти бомбы бросали на фронте и с радиусом поражения в 3 раза большим чем у аммоналовых бомб, можно было и свои войска ненароком на передовой побить. Бомбы с ТГА таскала АДД во вражеский тыл...

[boRada]

А кто отрицал, что тротил не экономили? Экономили...

Но только не на бомбах крупного калибра...

С самого начала разговор в основном идет о 500 ках. 1000 и более - это уже экзотика.
В игре же, уже в 41 все 500ки идут с ТГА, и это является одной из основой загрузкой Пе2. Я бы успокоился по данному моменту, если было 2 типа бомб у Советов с "ТГА" и "Другие"

У бомб малого калибра, естественно доля с ТГА была небольшой. Эти бомбы бросали на фронте и с радиусом поражения в 3 раза большим чем у амманоловых бомб, можно было и свои войска ненароком на передовой побить. Бомбы с ТГА таскала АДД во вражеский тыл...

Ну... на передовой эффективность фугасок была близка к нулю. Ты же читал отчеты. И на фронте предпочитали много мелких, чем 2 большие. С рачсетом на увеличенный процент "прямого попадания".
А уж тем более чтоб зацепить своих, надо было кидать в момент рукопашной или скинуть по своим позициям. Да и по переднему краю фронта бомбами работали гораааздо меньше. Читаем задания - "Колонны.. колонны...скопления.. укрепрайон...склады... район города, заводы...колонны... колонны.." Гораздо реже артпозиции, позиции ПВО, тем более окопы. Иногда атакующие танки, в основном илами, у которых 500 кг - нонсенс. Но это лирика. Разговор можно закончить только тогда, когда будут хоть какие-то цифры о количестве бомб с ТГА и аммоналом.
Пока их нет. Будет документ типа "Все или более 60% бомб ФАБ500 снаряжались ТГА - тут скажу "Извините.. ошибочка вышла.."
"Постановление НКО за 41г" не могу считать за такой факт. Могли постановить "К декабрю взять Берлин" .. но в реале то..

[ROSS_R.I.P.]

Я не знаю какие у нас признаки Рап любит, но косвенными еще уметь пользоваться надо, и анализировать головой.
Истребители таскали мелочь. Зачастую переделанную из снарядов. А разговор идет о крупных бомбах.

О! Золотые слова, дорогой Джордано Бруно!
Ну так возьми свою голову и проанализируй свои же слова:
Т.е. для крупных бомб дефицитного тротила не хватало, а для мелочи и снарядов было как грязи?
Или как-бомб не хватало, поэтому завезли состав снарядов, снаряженных...ЧЕМ? Пластилином, что ли?
Случаи попыток пустить трофейные снаряды и бомбы в дело натягивать как факт, доказывающий нехватку тротила???

[boRada]

О! Золотые слова, дорогой Джордано Бруно!
Ну так возьми свою голову и проанализируй свои же слова:
Т.е. для крупных бомб дефицитного тротила не хватало, а для мелочи и снарядов было как грязи?
Или как-бомб не хватало, поэтому завезли состав снарядов, снаряженных...ЧЕМ? Пластилином, что ли?
Случаи попыток пустить трофейные снаряды и бомбы в дело натягивать как факт, доказывающий нехватку тротила???

Хых.. а кто тебе сказал, что артиллерийские снаряды, к которым приваривали стабилизаторы, были снаряжены ТГА? Иди буквари читай. А то встрять в разговор то любишь, а информации по теме = 0,0

[ROSS_R.I.P.]

Хых.. а кто тебе сказал, что артиллерийские снаряды, к которым приваривали стабилизаторы, были снаряжены ТГА? Иди буквари читай. А то встрять в разговор то любишь, а информации по теме = 0,0

Кто бы говорил, Борада.. Тебя 10 страниц в теме тыкают носом в букварь, как первоклашку, серьезно возразить у тебя не хватает ни образования, ни информации, только и делаешь, что веселишь толпу шедеврами типа:

Косяк бомб вижу, но его надо понять.

Дергаешь выдранные из контекста цитаты и трактуешь как тебе угодно.
Твои знания это:

А для машинок какие формулы?

А когда тебе все вдолбят-можно пальцы загнуть-умный, ули Смешно же..
Ладно, по теме:
Кто тебе сказал, что это были НАШИ снаряды-дай документ..
Хрен с ними со снарядами-мелкие бомбы ты опять предпочел опустить-не вписываются в твою тЭорию?