Оружейная сделка США и Грузии

[Den-K]

саака надо от своих защищать, а для этого не пэтриоты нужны

Угу, интернейшинел контракторс трэба.

[МИХАЛЫЧ]

Чего странного?.................... сколько..... послали..... --... столько.... и........ потеряли................

Нет. Ту-22М3 летели группой (от 5 до 7 машин, по разным данным) и это был второй групповой вылет.
Потом они еще летали в Кодори. Встречал я цифру 70 боевых вылетов Ту-22М3, но мне она кажется сомнительной. Но и не менее 25, если группами по 6-8 машин.

[babybat{}.net]

МИХАЛЫЧ, а какое вооружение с них использовалось?

[F74]

МИХАЛЫЧ, а какое вооружение с них использовалось?

Ну влезу, хоть и не МИХАЛЫЧ.

С Ту-22М3 можно использовать 3 вида вооружений Х-22, Х-15 и бомбы.

Х-22 в нормальном (не специальном) снаряжении используется только по кораблям.
Х-15 только в спецснаряжении. Поскольку ядерных грибов над Тбилиси и Гори не наблюдалось, остаются бомбы

[ZHeN]

F74, скажи, Су-24М2 были ?

[F74]

F74, скажи, Су-24М2 были ?

А почему Вас это интересует?

[ZHeN]

любопытство и только

[F74]

У Вас любопытство, у меня - разглашение. Намек понятен?

[МИХАЛЫЧ]

МИХАЛЫЧ, а какое вооружение с них использовалось?

Да откуда ж я знаю? Думаю, свободнопадающие чугунки.
У меня большия подозрения, что ночной налет на Сенакскую базу и ж/д станцию - их рук дело.
Хотя про станцию сомнительно - воронок мало, да и мелкие они....

[ZHeN]

У Вас любопытство, у меня - разглашение. Намек понятен?

как говорит фисбен, вопрос не по зарплате

[Di@bl0]

Интересно было бы узнать, сколько ПЗРК у грузин было, особенно учитывая, что особо ничего они ими сделать не смогли - мало, или не умели пользоватся?

[nonexistent]

Но друг Уго признал Абхазию и ЮО и ещё дал добро на нефтегазовые концессии, а друг Миша-то и этого не может.

Видимо он другое "добро" дает

---------- Добавлено в 17:49 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:47 ----------

На месте грузин лучше хорошо подумать о будущем.

+1

[А-спид]

А долбать тебя отправим на палочке верхом - самолётов у нас и так мало осталось, а опытных лётчиков и того меньше.

Вы меня только подпустите к организации всего этого дела - и палочек настругаем, и народ подготовленный найдется

Вот только кто ж меня туда пустит?

---------- Добавлено в 18:01 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:57 ----------

И очень сомневаюсь что за пультами РЛС\ЗРК вновь будут сидет украинские или\или не дай бог американские специалисты.

Предпочел бы американцев. В эффективности разницы никакой, но американцев не жалко будет, если зашибут.

[nonexistent]

Пэтриот не относится к средствам РЛО/РТР и может сохранять радиомолчание до самого последнего момента, получая ЦУ от этих самых средств РЛО/РТР в т.ч. и пассивных, которых не так-то просто замочить. К тому же, всё же обладает некоторой подвижностью и не требует постоянных оборудованных и чётко обозначенных позиций.

Ну так и тут также нормально получится, обо что я и говорю. В конце концов разлохматят все эти Пэтриоты, может быть, часть даже захватят, но это будет стоить потери нескльких Ту-22 или ещё чего-то такго в самом начале.

Ну это все же не шило в мешке утаить. Контролить передвижение десятка целей по сравнительно небольшой территории не такая уж архисложная задача. Главное момент не упустить

Нет. Я просто думаю, что единственный смысл американцам продавать эти Пэтриоты нищей Грузии забесплатно/подешвке -- условие их бевого применения. Больше они грузинам низачем вообще не могут быть нужны.

Вот и я думаю, что это плата за учения в реальных условиях против реального (сильного) противника своей техники. Главная (точнее единственная на сегодняшний день) сила которая может противостоять армии США это Российская армия.
Снабжать Грузию более современным оружием им тоже стремно.... вдруг русские опять все себе захватят и секреты их узнают.
Так, что все вполне логично и закономерно. А главное, что сами США ничем не рискуют.

[МИХАЛЫЧ]

Интересно было бы узнать, сколько ПЗРК у грузин было, особенно учитывая, что особо ничего они ими сделать не смогли - мало, или не умели пользоватся?

http://milkavkaz.net/forum/viewtopic.php?t=657
Сразу скажу - вторую версию делаю медленно.

[Gradient]

-Вот те на платье и на мороженое, а тебе Людка вот на сапоги и на помады!
-Чёт ты размахнулась на 25 рублей-то, Надюха!

[Evil Gryphon]

Кажется очевидным, что США, если и поставят "Патриоты" в Грузию, то тоже исключительно для себя.

Вопрос, какой объект в Грузии столь важен для американцев что для его защиты нужны "Паториоты" ?

- Единственный важный объект в центральной Грузии который может позарез понадобиться _американцам_ - это аэропорт в Тбилиси, и только в том случае если американцы расчитывают использовать его (в случае возможного начала войны) тогда они обязаны заранее принять меры чтобы его не разрушили до того как они могут начать оказывать помощь.

[ЦВК]

Нет. Ту-22М3 летели группой (от 5 до 7 машин, по разным данным) и это был второй групповой вылет.

Так сбили же разведчика, который летел один?

Потом они еще летали в Кодори. Встречал я цифру 70 боевых вылетов Ту-22М3, но мне она кажется сомнительной. Но и не менее 25, если группами по 6-8 машин.

Т.е. они вот так летали группами со свободнопадающими бомбами при ещё не подавленной системе РЛ-обнаружения или уже после?

---------- Добавлено в 05:03 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 04:46 ----------

Ну это все же не шило в мешке утаить. Контролить передвижение десятка целей по сравнительно небольшой территории не такая уж архисложная задача.

Вот те раз. Когда речь идёт об С-300 каких-нибудь или Тополях или даже БЖРК, то тупым амерам слабо их передвижение отконтроллить (смею заметить, что первые двое своим ходом тоже не шибко далеко уехать могут за, скажем, сутки), а как речь идёт о десятке американских грузовиков с прицепами в Грузии, так это уже "не такая уж архисложная задача". Кстати, какие средства есть у 58-й или даже Российской армии, чтоб контролить перемещение этого добра от порта выгрузки до конечной точки маршрута, кроме агентуры, конечно? Ой, это ж наверное секрет .

Кстати, перемещение носителей хеллфйров-2 засечь ещё проще. Так что информацию этой утки можно легко проверить, если кто-то ещё сомневается, что это утка

Кстати, что подумал. Если американцы дейтсвительно настолько сбрендили, что решили подарить грузинам т.е. читай просрать новейшую технику на несколько миллиардов долларов с не ахти каким эффектом, то источником внешнего ЦУ для Пэтриота могут быть, скажем, некий американский крабль в Чёрном море или натовский АВАКС, патрулирующий там же или над грузино-турецкой границей. Это, конечно, можно выявить и давить помехами, но факт был бы всё равно неприятный. Можно ещё придумать страха ради американска какую-нибудь систему РТР с американскими расчётами.

В общем, конечно, я на 100% уверен, что новость -- лажа, и есть более дешёвые способы прокачать грузинов и поднасрать нашим. Например, те же эвенджеры или хамраамы (программа в целом закрыта, но некоторые машины уже сделаны и поставлены на дежурство).

[МИХАЛЫЧ]

Так сбили же разведчика, который летел один? ).

Как я понимаю, летел он вгруппе. Почему сказал Ноговицин ( а это от него пошло) что Ту-22М3 был разведчик - не знаю. Может, что бы облегчить положение экипажа в плену, а может действительно какая то аппаратура была на нем.

Т.е. они вот так летали группами со свободнопадающими бомбами при ещё не подавленной системе РЛ-обнаружения или уже после?[COLOR="Silver"]).

Как я понимаю, на форуме сидят люди под грифом, и ухмыляются.
Я таких знаний не имею и просто читаю интернет.
Ту-22М3 был нашей второй потерей и первой победой грузин. Все их победы с раннего утра 09 по 12 часов этого же дня.
Потом даже повредить никого не смогли.
Обсуждение лучше всего перенести в праздел - Историческая справка, тему про 5-дневную войну туда перенесли.

[ЦВК]

Как я понимаю, на форуме сидят люди под грифом, и ухмыляются.

Как я понимаю, те люди под грифом, которые реально что-то знают, на форуме не сидят, они в кабинетах сидят. Люди "под грифом", которые сидят на форуме, мониторят форум на предмет, как бы что лишнее не всплыло и при случае вежливо и ненавязчиво просят "ссылочки" на источники .

[Zmey]

Как я понимаю, те люди под грифом, которые реально что-то знают, на форуме не сидят, они в кабинетах сидят. Люди "под грифом", которые сидят на форуме, мониторят форум на предмет, как бы что лишнее не всплыло и при случае вежливо и ненавязчиво просят "ссылочки" на источники .

А можно вот на это ссылочку, пожалуйста? Спасибо заранее.

[ЦВК]

http://sukhoi.ru/forum/showpost.php?...1&postcount=45

Если что "реально что-то знают" относилось именно к информации по сбитому Ту-22.

[МИХАЛЫЧ]

Как я понимаю, те люди под грифом, которые реально что-то знают, на форуме не сидят, они в кабинетах сидят. Люди "под грифом", которые сидят на форуме, мониторят форум на предмет, как бы что лишнее не всплыло и при случае вежливо и ненавязчиво просят "ссылочки" на источники .

Ну почему, люди "под грифом" иногда и в интернете бывают, например участник операции по поиску остатков экипажа Ту-22 и его обломков выложил фото свои.
Ну и иногда тоже, проскальзывают реплики интересные.
А мониторят форумы другие люди, специальные

[ЦВК]

А мониторят форумы другие люди, специальные

Ну вот я их и имел в виду, ониж тоже под грифом

[nonexistent]

На женевских дискуссиях по безопасности в Закавказье одной из главных тем для обсуждения станет намерение Грузии силой вернуть Абхазию и Южную Осетию. По информации Москвы и Цхинвали, именно такие планы вынашивают грузинские власти.

Глава российской делегации замглавы МИД РФ Григорий Карасин пояснил, что Грузия не оставила намерений силой присоединить две республики, в доказательство чего «есть тревожные факты». Вместе с тем представители Южной Осетии собираются представить в среду в Женеве неопровержимые доказательства того, что Запад готовит Грузию к очередной агрессии.

Будет поднят и вопрос о некорректном толковании доклада комиссии Хайди Тальявини, где признается, что Грузия была агрессором в войне августа 2008 года. По словам главы делегации из Цхинвали, полномочного представителя Эдуарда Кокойты по постконфликтному урегулированию Бориса Чочиева, сегодня «Запад, получив итоговый доклад, старается уходить от обсуждения данного факта».

Ну вот как то так

---------- Добавлено в 10:21 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:09 ----------

[/COLOR]Вот те раз. Когда речь идёт об С-300 каких-нибудь или Тополях или даже БЖРК, то тупым амерам слабо их передвижение отконтроллить (смею заметить, что первые двое своим ходом тоже не шибко далеко уехать могут за, скажем, сутки), а как речь идёт о десятке американских грузовиков с прицепами в Грузии, так это уже "не такая уж архисложная задача". Кстати, какие средства есть у 58-й или даже Российской армии, чтоб контролить перемещение этого добра от порта выгрузки до конечной точки маршрута, кроме агентуры, конечно? Ой, это ж наверное секрет .

Нет не секрет. Система слежения со спутников. Отслеживать цель прямо от парохода легче чем найти "волшебный грузовик" отснимая и просматривая тысячи снимков огромной местности в попытках разглядеть нужную точку на фото.
Американцы в целом отслеживали и отслеживают некоторое кол-во нашей техники но не все и не всегда.
Но количество нашей техники ползущей по широким просторам нашей необъятной Родины и пара "патриотов" в Грузии с территорией 200 на 200 км (утрированно) это совершенно разные вещи.
Именно по этому они их (Тополя) и боятся. несколько десятков Тополей расползающихся как тараканы это сложная задача. (у нас еще ядерные паровозы есть если кто не знает)