Тендер Минобороны на поставку вертолетоносцев.

[kalender1973]

@SkyDron
1. То, что Вы Абрамовича не в тему привели, Вы поняли. Остальное, пусть суд решает.
2. Никто не против покупки оружия за рубежом, если нет своего и оно нужно. Кто против французских тепловизоров для танков? Никто. Проблема в том, что еще никто не обьяснил, зачем нам Мистраль. То блеяние Поповкина, а иначе я это назвать не могу, показывает, что адмиро-генералы тоже не знают, иначе бы они сказали. А если они не говорят, то речь идет не о нужном корабле, а о чем то другом.
3. Росссия страна бедная, на все денег хватать не будет: потраченные 500 миллионов + неизведано сколько, уйдут и думать, что на все остальное еще дадут, это наивно. А значит останемся без фрегатов и корветов, как прикрывать через 10 лет хотя бы свои МСЯС, хотя бы в своих водах, хороший вопрос. А еще можно на эти деньги перевооружить армейскую авиацию, например. Все ж поважнее, чем "штабной потенциал"(с)
4. Что может делать российский судпром, точно мы не знаем: но ели давать деньги, то те же фрегаты для Индии и Вьетнама, ПЛ и кучу другого важного добра, сделать еще могут.

[SkyDron]

@SkyDron
1. То, что Вы Абрамовича не в тему привели, Вы поняли.

Очень даже в тему я его привел. Что поделать если не все понимают о чем речь в теме... Приходится уже шутливо-утрированные примеры приводить.

Остальное, пусть суд решает.

Да пошлет их Суд с их дешевыми притензиями.

Хоть бы и выставил им Заказчик формальные требования к проекту - фиг ли толку.

Живых кораблей нет , опыта нет , даже проектов нормальных нет.
С ними даже в советские времена конфуз вышел , хотя чуть ли не десяток лет мучались.

Ну предложат наши судостроители чтото типа "а дайте ка нам кучу денег на развитие инфраструктуры и подождите еще N лет - уж мы то построем нехуже буржуев".

На что получат вежливый ответ - "спасибо , ваше предложение рассмотрим , о результатах сообщим".

После чего сообщат что выбрали проект тех же французов.

Вот и вся разница.

2. Никто не против покупки оружия за рубежом, если нет своего и оно нужно.

ОК. Так есть у нас ХОТЯБЫ проект вертолетоносца , да еще с десантно-транспортными возможностями ?

Кто против французских тепловизоров для танков? Никто.

Очень хорошо. И как в этом случае с антимонопольным законодательством ? Какие из наших компаний подали в суд за то что их послали лесом взяв у французов реальный девайс вместо просьб дать денег на развитие и подождать N лет ?

Проблема в том, что еще никто не обьяснил, зачем нам Мистраль.

КОМУ персонально не обьяснил ? КТО не обьяснил ? Кто и кому обязан был это всен обьяснять ?

Только на этом скромном форуме я уже несколько раз обьяснял зачем же нашему флоту мистралеобразный пароход и почему ИМЕННО ЕГО целесообразно купить за границей.

И статьи с неумелой псевдокритикой четко прокомментировал , после чего местные критики поутихли.

3. Росссия страна бедная, на все денег хватать не будет: потраченные 500 миллионов + неизведано сколько, уйдут....

Эти деньги "уйдут" на реальный полезный девайс. А не на многолетнюю тягомотину с разроботками/корректировками отечественных проектов аналогичных кораблей и еще более многолетнее строительство с непойми чем на выходе.

и думать, что на все остальное еще дадут, это наивно.

Бюджет флота расписан. Там есть конкретные статьи по финансированию строительства новых кораблей , планы строительства которых давно утверждены.

Никто всвязи с планируемой покупкой Мистраля строительство ПЛАРБ и прочих фрегатов-корветов не отменял.

Так что чушь в стиле "или Мистраль или все остальное" повторять не нужно.

А значит останемся без фрегатов и корветов....

Вот вот. Про это я и говорил когда поминал чушь.

Еще раз : фрегаты и корветы строятся по отечественным проектам , на отечественных верфях имеющих ограниченные возможности.

Финансирование строительства и само строительство этих кораблей идет согласно утвержденного плана.

И покупка Мистраля именно что не повлияет на этот план. А вот отвлечение судостроительных мощностей на разработк-строительство такого корабля на НАШИХ верфях - повлияет.

Бо верфи (да еще способные клепать такие пароходы) вовсе не резиновые.

Никто же фрегаты во Франции не планирует покупать... Потому как есть свои проекты - вполне конкурентноспособные.

С УДК-вертолетоносцами таких проектов нет и в ближайшем будущем не предвидется.

А у буржуев есть готовый проект , готовые корабли (причем весьма интересные) , есть финансовые проблемы позволяющие выторговать у них хорошие условия покупки.

Почему не воспользоваться моментом ? А к вопросу зачем же нужен нам Мистраль в 10й раз возращаться уже не хочеться.

Нужен. Не сказать что жизненно необходим , но весьма полезен может быть.

Вспоминаем Россию конца позапрошлого - начала прошлого века...

Именно тогда шло беспрецендентное усиление флота. Денежки сыпались на судостроителей (переживавших вовсе не худшие времена) Ниагарским водопадом.

Профильные заводы и верфи были загружены по максимуму и тем не менее не хватало ни мощностей ни опыта ни технологий.

В итоге обратились к иностранцам и закупили кучу кораблей в Германии , Франции , США , Британии. Не гнушаясь покупать и лицензии , с последующим строительством кораблей по собственным проектам на базе иностранных.

Подобная ситуация наблюдалась и в предвоенном СССР.

Никто не кричал о предательстве интересов национального судостроения , никто не переживал по поводу того кто там где построит себе виллу с этих контрактов...

Флоту были нужны корабли , судостроению были нужны технологии.

ЭТО интересы государства , а не копеечные налоги с дачь боссов судопрома...

как прикрывать через 10 лет хотя бы свои МСЯС, хотя бы в своих водах, хороший вопрос.

Да , очень хороший. И тут то и вспоминаем про возможности Мистраля по тасканию вертолетов которые есть лучшее противолодочное средство Флота.

Один Мистраль тащит этих самых вертолетов больше чем все корабли Северного флота ВМЕСТЕ ВЗЯТЫЕ за вычетом Кузи с которого ПЛ вертолеты давно пора убрать - они там базируются только от нужды.

То же касается и Тихоокеанского флота.

Почему я помянул именно противолодочные возможности ?

Да потому что упомянутая задача по прикрытию акваторий в которых проходит развертывание наших ПЛАРБ на этапе обострения международной обстановки в условиях угрозы конфликта сводится восновном к ПЛО.

Именно ПЛ потенциального противника на этом этапе представляют наибольшую угрозу для наших ПЛАРБ.

А еще можно на эти деньги перевооружить армейскую авиацию, например.

На армейскую авиацию выделяются деньги совсем по другим статьям.

И возможности ее перевооружения точно так же ограничиваются технологическими возможностями соответствующих предприятий.

Даже девять женщин не смогут родить ребенка за месяц.(с)

Все ж поважнее, чем "штабной потенциал"(с)

Бред про "штабной потенциал" повторять не нужно.

4. Что может делать российский судпром, точно мы не знаем: но ели давать деньги, то те же фрегаты для Индии и Вьетнама, ПЛ и кучу другого важного добра, сделать еще могут.

Так и делают. Уж как могут. А УДК-вертолетоносцы не делают и не делали никогда.