"Мистрали" в составе ВМФ РФ будут оснащаться отечественными вертолетами.

[boyan]

Те кто всерьез занимаются десантными операциями , давно уже пришли к тому , что высадка должна выполнятся за пределами огня с берега , при широком привлечении вертолетов и быстроходных десантных катеров.

Так на чем там технику собрались высаживать?

Размещение техники на грузовых палубах корабля, способы ее погрузки/выгрузки обеспечивают лишь перевозку, но не высадку на необорудованное побережье. Так, тяжелая гусеничная техника размещается в доковой камере, что исключает использование корабля в качестве десантного (отсутствуют средства высадки десанта на плав) и переводит его в разряд простого войскового транспорта. При этом для погрузки/выгрузки этой техники потребуется оборудованный причал со стенкой соответствующей высоты.

Так что выбирайте, высаживать только пехоту вертолетами или искать причальную стеночку. Но у вас же Ка-29 разумеется неуязвимые для ПЗРК и ЗСУ. А штуки 4 Ка-52 конечно мгновенно всех подавят.

Миротворческие и прочие удаленные контенгенты не может потребоватся усилить ?

Где???

Поинтересуйся кто чем и как на самом деле борится с пиратством.

Говорилось, например, о том, что они – чуть ли не идеальное средство для борьбы с пиратами у берегов Сомали. Но до недавних пор ни один из французских вертолетоносцев в таких операциях никогда не задействовался. Не привлекались к ним и многочисленные американские универсальные десантные корабли (УДК) и корабли-доки, а также их британские «одноклассники», причем развернутые в Индийском океане. Просто потому, что это очень дорогое удовольствие. И только тогда, когда речь зашла о продаже вертолетоносцев России, французы направили к Африканскому Рогу вертолетоносец Tonnerre, дабы прибавить аргументов в пользу покупки ВМФ РФ таких кораблей.

Еще раз : мы сами такие "корыта" никогда не строили и строить не умеем.

По мнению российских экспертов, которые смогли ознакомиться с кораблем во время его визита в Санкт-Петербург и изучить доступную документацию, ДВКД типа "Мистраль" не несет в себе принципиально новых конструкторских и технологических решений и представляет собой спроектированный по гражданским нормам военный корабль, разработка которого базируется на уровне знаний и проектных технологий конца прошлого века. Воспроизвести подобную разработку силами отечественных проектных организаций вполне возможно, в том числе в достаточно сжатые сроки. Некоторые специалисты называют срок около 15 месяцев. Вся дискуссия о необходимости покупки этого корабля заняла около двух лет. Теоретически за это время ВМФ России вполне мог получить готовый проект подобного корабля от отечественных конструкторов.

[XaHyMaH]

По мнению российских экспертов, которые смогли ознакомиться с кораблем во время его визита в Санкт-Петербург и изучить доступную документацию, ДВКД типа "Мистраль" не несет в себе принципиально новых конструкторских и технологических решений

Фамилии экспертов огласите, пожалуйста.

А то ведь, и VW Passat "не несет в себе принципиально новых конструкторских и технологических решений", а повторить его на российских заводах не шмогут.

Кстати, да.
CH-47 Chinook
Диаметр несущих винтов, м — 18.59
Длина фюзеляжа, м — 15.54
Высота, м — 5.77
Масса пустого, кг — 10151

CH-46 Sea Knight
Диаметр несущих винтов, м — 2x15,24
Длина фюзеляжа, м — 13,66
Высота, м — 5,09
Масса пустого, кг — 5255

Лыцарь в почти в два раза легче чинука.

---------- Добавлено в 14:29 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:09 ----------

От именно. Вы думаете , что проект три копейки стоит?

Вы путаете занчения слов "проект" и "аванпроект".
Аванпроект ничего не стоит в деньгах. Только в мозгах.
У отечественных КБ накоплен многолетний опыт, если не врут. Так вот, садятся люди за стол и на основе этого опыта, карандашиком рисуют "проект".
То есть, если есть желание не просто попилить бабла, а сделать стоящую вещь, то человек будет работать забесплатно. Доказано сто мильёнов раз.
"Просто надо любить красоту больше, чем бабло, которое платят за эту красоту".

За все время возни с мистралЁм, ни в одной публикации не было ни одного даже карандашного рисунка отечественного проекта, не было даже ни намека, что работа ведется.

Хотя. ОСК проталкивает Докдо, а не свой проект. Так что ИМХО — вся эта возня — борьба кланов. Кого-то отодвинули от кормушки. Вот и все. А разговоры про измену родине — для дебилов. Ибо взамен француза предлагают корейца.

Нет же, полтора года нас носиком возят, по СМИ постоянно поют, что только Хранция и все.

Соглашусь с вами, когда АвтоВаз сделает машину хотя бы равную Рено или Ситроену.

ЗЫ. По опыту: ситроен и рено лучше хенды, дэу и киа.

[boyan]

Лыцарь в почти в два раза легче чинука.

Еще один, блин.
СН-46
Масса, кг
максимальная взлетная 11022

СН-47А Chinook
и взлетной массой 12810кг при перевозимой в кабине нагрузке 2725кг; с максимальной взлетной массой 14370кг при уменьшенном статическом потолке.

Вы понятие базовая модель понимаете? На английских Апачах стоят роллс-ройсы и у них ЛТХ лучше, это что, значит они не апачи? На Ми-35М ВК-2500 дает 30% увеличения грузоподъемности это значит Ми-35М теперь не Ми-24? На 46, и 47 стоят разные движки и разные лопасти, Чинук - это грузовик, а си найт только людей таскает в основном, его невыгодно экономически модернизировать до варианта Чинук.

Вы путаете занчения слов "проект" и "аванпроект".
Аванпроект ничего не стоит в деньгах. Только в мозгах.
У отечественных КБ накоплен многолетний опыт, если не врут. Так вот, садятся люди за стол и на основе этого опыта, карандашиком рисуют "проект".
То есть, если есть желание не просто попилить бабла, а сделать стоящую вещь, то человек будет работать забесплатно. Доказано сто мильёнов раз.

Кому вы свои карандашные наброски показывать будете. На конкурс они и не катят, а конкурс не объявлялся. А то что вы дома рисуете никому не интересно. У того же МВЗ эскизных проектов толстый альбом, ну и?
Будете перелистывать на ночь?

За все время возни с мистралЁм, ни в одной публикации не было ни одного даже карандашного рисунка отечественного проекта, не было даже ни намека, что работа ведется.

Где , в СМИ? Или вам не доложили.

Соглашусь с вами, когда АвтоВаз сделает машину хотя бы равную Рено или Ситроену.

Неудачное сравнение. ВПК у нас приносит сейчас миллиарды от экспорта, пусть и модернизированного советского , но все-таки. Автоваз был всегда на грани рентабельности, даже при СССР.

[XaHyMaH]

Братан, поддержу. Более того, есть такое понятие как предпроектные исследования и т.д. А это деньги. У нас не настолько богатые КБ чтобы вот так с кондачка на свои средства заниматься "эскизными проектами" и прочей лабудой.

Еще раз. Читайте внимательно. ОСК не предлагает свой проект, они хотят все что угодно, хоть корейскую баржу, только не Мистраль.
Подумайте, почему. Я так думаю им накакать, что там будет на флоте, им важнее чтобы был "их" продукт.

Ну я к примеру. ТОВВМУ, радиоинженер, флот, бизнес. В судоремонте около десяти лет. Свое мини-КБ, люди. Достаточно?

Вполне. Просвятите, в России делают азиподы?

Соглашусь с Вами когда Франция сделает что-то подобное "батону", "борею" и т.д.

А царь-колокол отлить не надо? Батон = Камикадзе. А аналог Борея у них вроде есть, только меньше.

Вы понятие базовая модель понимаете? На английских Апачах стоят роллс-ройсы и у них ЛТХ лучше, это что, значит они не апачи? На Ми-35М ВК-2500 дает 30% увеличения грузоподъемности это значит Ми-35М теперь не Ми-24? На 46, и 47 стоят разные движки и разные лопасти, Чинук - это грузовик, а си найт только людей таскает в основном, его невыгодно экономически модернизировать до варианта Чинук.

То есть, по-вашему Чинук это Синайт с другими движками и лопастями? И все?

Кому вы свои карандашные наброски показывать будете.

Президенту. Чтоб доказать: "Мужик, я шмогу!"

Где , в СМИ?

А хотя бы! Вместо демагогии о Продаже Родины.

Неудачное сравнение.

Ну конечно, оно ж не в вашу пользу

ВПК у нас приносит сейчас миллиарды от экспорта, пусть и модернизированного советского , но все-таки. Автоваз был всегда на грани рентабельности, даже при СССР.

Как и ГАЗ и АЗЛК (тьфутьфутьфу).
А кроме ВПК и "трубы" что-нибудь приносит хотя бы миллионы? Пассажирские самолеты? Электроника? Автобусы? Грузовики? Одежда? А?

---------- Добавлено в 16:41 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:40 ----------

авианосец Шарль де Голь, Шарль де Голь, Шарль де Голь.

Кузя, Кузя, Кузя...

[boyan]

То есть, по-вашему Чинук это Синайт с другими движками и лопастями? И все?

Да. По большому счету и все. БРЭО я не беру, морскую адаптацию.
Или Ми-14 это у вас не М-8?

Президенту. Чтоб доказать: "Мужик, я шмогу!"

Очень смешно. С каких это пор у нас президент занимается заказами ВПК? Для этого есть соответствующие службы в МО. Только до этого енералы в заказывающем управлении чихать хотели на все эскизы. А как команду дали, то понеслось, им вместо Мистраля дали бы команду Докдо покупать, и сейчас бы мы тоже самое слышали , что корейцы наше все.

Как и ГАЗ и АЗЛК (тьфутьфутьфу).
А кроме ВПК и "трубы" что-нибудь приносит хотя бы миллионы? Пассажирские самолеты? Электроника? Автобусы? Грузовики? Одежда? А?

Ага, так все таки прекратим сравнивать наш автопром и наш ВПК?

Кузя, Кузя, Кузя...

При чем тут Кузя? Во-первых ему пять раз столько лет сколько Шарлю,
во-вторых и мы не тратим на него столько сколько французы, в третьих его изначально строили не под то что он сейчас. Ну и наконец, это не мы кому-то предлагаем ДК, чтобы нам Кузей в нос тыкать.

[XaHyMaH]

Да. По большому счету и все. БРЭО я не беру, морскую адаптацию.

А то, что у них очень разные фюзеляжи?
Картинки для сравнения:
http://upload.wikimedia.org/wikipedi...SEA_KNIGHT.png
http://upload.wikimedia.org/wikipedi...47_CHINOOK.png

Может еще скажете, что Су-35 это Су-27 с новой электроникой и движками?
А Ту-22М это Ту-22 с новой электроникой и движками?
А Ми-26 это Ми-6 с новой электроникой и движками?

Ей богу, вы как ВПК, прикрываете демагогией свой эпик фейл.

Ага, так все таки прекратим сравнивать наш автопром и наш ВПК?

Нет. Страна-то одна и менталитет рабочих один. Что на ВАЗе, что на ГАЗе.

Вы, таки и не ответили на вопрос. Что еще такого хорошего производится в России кроме оружия?

[SkyDron]

Да. По большому счету и все. БРЭО я не беру, морскую адаптацию.

Воинствующее ламерство продолжается...


Чинук и СиНайт - это два совершенно разных вертолета.

Настолько же насколько разные например Ми-8 и Ми-26.

То что ты этого не знал , а два вертолета продольной схемы принимал за один (позже за 2 модификации одного) - ясно как день.

Теперь посетил таки айрвар.ру и убедился что машины разные , однако продолжаешь толкать чушь про "морские адаптации".


Никакой "морской адаптации" не было и в помине - СиНайт делался раньше Чинука , и делался изначально для флота/морпехов.

В Армии США СиНАйтов никогда не было , точно так же как у Флота/МП никогда не было Чинуков.

И на разницы в характеристиках тебе четко указали.

Эта разница в относительных цифрах почти как у Ми-8 и Ми-26.

Которые вот уж точно были созданы одной фирмой и имеют одтнаковую схему.

Вот только на этом сходство заканчивается.

[~Silvist~]

Еще раз. Читайте внимательно. ОСК не предлагает свой проект, они хотят все что угодно, хоть корейскую баржу, только не Мистраль.
Подумайте, почему. Я так думаю им накакать, что там будет на флоте, им важнее чтобы был "их" продукт.

А что в этом плохого? Каждый двигает своё. Правда, здесь другой случай - мужика послали на ..., вот он и сказал что баба - б...дь. Со стороны - детсад, но сермяжная правда в том, что так оно и есть.

Вполне. Просвятите, в России делают азиподы?

Честно говоря - не в курсе. Не моя вахта. Видел пару раз на буксирах юговской и корейской постройки, но сам "не щупал". Нахрена оны "мистралю" - непонятно. Потери на преобразование энергии на 10-15% выше чем у "классики", сложность в обслуживании и ремонте, необходимость увеличения л/с за счет группы электродвижения и т.д. Это как на Ту-160 поставить движки от Су-35 для "сверхманевренности". Оно ему надо? По-моему гораздо дешевле и надежнее воткнуть ВРШ и подрульки.

А царь-колокол отлить не надо? Батон = Камикадзе. А аналог Борея у них вроде есть, только меньше.

За царь-колокол - ответите. Я Вас за язык не тянул.
Да, что там про батон? Камикадзе? Интересно, чисто с экономической точки зрения: что дороже - потеря авианосной (амфибийной) группы или одной ржавой приплюснутой бочки? Кстати, одну уже потеряли лет 10 назад. В мирное (вроде как) время... Так что опыт есть, даже в плане того, чтобы прошуметь по ящику: "Она утонула"...

[1st.RVG_Sky]

Интересно, чисто с экономической точки зрения: что дороже - потеря авианосной (амфибийной) группы или одной ржавой приплюснутой бочки?

вы так морякам не скажите только, а то ведь личико попортят

[Михаил Добин]

вы так морякам не скажите только, а то ведь личико попортят

Та ни ! Он чуть раньше всё сказал - про заказчиков . С пятаками в глазах ещё не то скажешь .
Dagon , виноват за корявый язык . Переделать 1143 в Тараву - мечта детства . Вот что я хотел сказать . В детство нельзя возвращаться . А ты напомнил .

[~Silvist~]

вы так морякам не скажите только, а то ведь личико попортят

Да я им сам чего угодно попорчу. Ибо дебилов на нашем флоте еще лет на 200 припасено. Вы никогда не задумывались - почему в "центральных вестибюлях" любого из ВВМУЗ на мраморных досках фамилии выпускников-отличников не совпадают с фамилиями выпускников, ставших адмиралами?)))

[boyan]

Еще раз. Читайте внимательно. ОСК не предлагает свой проект, они хотят все что угодно, хоть корейскую баржу, только не Мистраль.

Неправда ваша.

Он отметил, что в тендере могут принять участие испанцы с универсальным десантным кораблем Juan Carlos I, Голландия с десантным вертолетным кораблем-доком Johan de Wit, корейская STX с десантным вертолетным кораблем-доком Dokdo и немецкая TKM с проектом корабля MDH200.

Известно, что на тендер поступили также предложения от Объединенной судостроительной корпорации.
http://www.militaryparitet.com/telet...teletype/9013/

Так что как-то так. Вообще интересно. Тендер объявлен, идет, уже результаты должны огласить, а нам даже точно состав учасьников не говорят.

[Михаил Добин]

Забыл про "баржу " рассказать .Ща мемуары пойдут .
Итак : на высадках присутствовал часто , ибо кр пр 68 бис -непосредственный участник по определению .
Первая " настоящая " инспекция Москаленко ( Устинов восстановил ) . Высадка в гб Эйна . Три новейших контейнеровоза выгружают технику .
На " Запад 81 " - не менее десятка гражданских пароходов с техникой - и не "фантомасы"-лесовозы , а все ро-ро .
И так постоянно , до конца 80-х .
И ещё мемуары . Вот тут товарищи патриотизьмом щеголяют ... А мне это напомнило приезд Никсона весной 72 г . Мы стояли В Питере в оцеплении .
Мёрзли вместе со "спортсменами тов Ярыгина " ( так их обзывали в матюгальник ).Ребята поделились - в супер патриотичной Москве ВСЕ американские флаги с улиц исчезли , а назавтра пол Москвы ходило в полосатых штанах и футболках из этих флагов . Впоследствии знакомые москвичи подтвердили .
Это я к тому , о чём мечтает народ в глубине души ( добавлено к писанному Dagon ом и Хануманом ).
Я не меньший патриот , чем уважаемые противники Мистраля . И это не злопыхательство , а просто диагноз , и другого ничего не будет , хоть тресни.

[SkyDron]

Так на чем там технику собрались высаживать?

Ты очевидно не в курсе того каким образом происходит высадка техники на УДК/ДВКД...

Ну чтож , поясню.

У данных кораблей (в т.ч. Мистраля) имеется док-камера , в которой находятся десантные катера , на которые своим ходом с грузовой палубы заезжает неплавающая техника и загружаются грузы.

С началом высадки док-камера заполняется забортной водой , открывается аппарель и уже загруженные катера выходят своим ходом из док-камеры и следуют к району высадки , при этом сам корабль близко к берегу не приближается. Он может находится вообще вне зоны видимости с берега.

Что обеспечивает безопасность от обстрела с берега и расширяет географию возможных десантных операций - ибо катерам доступно гораздо больше мест чем здоровенному кораблю.

Потенциально десантоопасных участков для противника становится намного больше - со всеми вытекающими.

Плаваяющая техника может выходить из док-камеры своим ходом - без загрузки десантных катеров и следовать к берегу самостоятельно - т.н. "высадка на плав".

Личный состав одновременно с этим может высаживатся как вертолетами так и катерами.

При этом помимо безопасности самого корабля обеспечивается минимальное время высадки.

Катера после выхода из док-камеры формируют (вне досягаемости огня с земли , а возможно и вне видимости противника) группу которая может одновременно следовать в район высадки , причем этих районов может быть и несколько.

При этом можно гибко управлять "волнами" десанта - маневрируя катерами , вертолетами и плавающей техникой.

Наши же БДК(ТДК) неплавающую технику могут высаживать только в одном месте - непосредственно на побережье.

Со всеми сопутствующими проблемами :

- Нужно выбрать/разведать место куда сможет "приткнутся" немаленький БДК , причем не просто подойти к берегу , но и не сесть там на мель и не подоравтся на мине.

- Сразу лишаемся внезапности , что для десанта архиважно.

Ибо обнаружить большой БДК подходящий прямо к берегу (а не болтающийся за горизонтом) гораздо проще чем группы малых катеров которые могут подойти где угодно.

- БДК подвергается серьезной угрозе от наземного огня.

Пары танков хватит чтобы уничтожить дорогостоящий корабль (со всей техникой и л.с.) вознамерившийся ткнутся носом в прибрежный песочек.

Так же серьезную проблему представляют морские донные мины которые противник может поставить у самого берега в местах доступных для высадки техники с БДК.

Одна мина - и хана всему кораблю , а весьма возможно что и всему десанту.

- Одновременная высадка невозможна - вся техника будет ждать пока непосредственно на берег сьедут предыдущие машины , что резко увеличивает время высадки , повышает уязвимость техники и лишает возможности высаживать одновременно крупные силы десанта.

В случае с УДК/ДВКД возможна ОДНОВРЕМЕННАЯ высадка заранее сошедших на воду и сгрупировавшихся катеров и плавающих машин , при поддержке вертолетов.


Так понятно ?

Размещение техники на грузовых палубах корабля, способы ее погрузки/выгрузки обеспечивают лишь перевозку, но не высадку на необорудованное побережье.

Это полнейшая чушь. Точнее - намеренное вранье призванное создать у человека незнакомого с темой определенное мнение.

Так, тяжелая гусеничная техника размещается в доковой камере....

Бред. Тяжелая техника размещается на грузовой палубе.

В док-камере же она грузится на катера.

что исключает использование корабля в качестве десантного (отсутствуют средства высадки десанта на плав)
и переводит его в разряд простого войскового транспорта.

Снова бред.

Со средствами высадки проблема другая - наши десантные катера разрабатывались не для использования в доках десантных кораблей.

Поэтому может потребоватся или доработка катеров или постройка/закупка новых.

Вполне нормальный вариант - купить "родные" катера в комплекте или построить их по лицензии.

При этом для погрузки/выгрузки этой техники потребуется оборудованный причал со стенкой соответствующей высоты. [/I]

Чушь. Причал нужен только для высадки тяжелой техники/грузов при отсутствии катеров.

Катера не берут тогда когда в них нет необходимости - например именно в случаях когда выгрузка ведется в портах - чтобы освободить место для груза.

Так что выбирайте, высаживать только пехоту вертолетами или искать причальную стеночку.

Прежде чем "выбирать" нужно матчасть подучить.

Но у вас же Ка-29 разумеется неуязвимые для ПЗРК и ЗСУ.

Заканчивай ерсь нести.

А штуки 4 Ка-52 конечно мгновенно всех подавят.

Нет конечно. Нужны обязательно Ми-8...

Говорилось, например, о том, что они – чуть ли не идеальное средство для борьбы с пиратами у берегов Сомали.

Вобщем да. Именно что чуть ли не идеальное.

Непонятно почему ?

Но до недавних пор ни один из французских вертолетоносцев в таких операциях никогда не задействовался.

А когда начались "недавние поры" ?

Не привлекались к ним и многочисленные американские универсальные десантные корабли (УДК) и корабли-доки....

Афф... Автору следует ознакомится с тем каков порядок использования американских УДК и ДВКД и что они собой представляют.

Просто потому, что это очень дорогое удовольствие.

Уоспы гонять - дейстивтельно дорогое. А вот Мистраль - куда дешевле , особенно если это оплачивает ЕЭС...

Гораздо дешевле чем гонять ЭМ/ФР с единственным вертолетом , малой автономностью , неважной обитаемостью и отсутствием помещений для десантников способных (при высадке с вертолетов) сопровождать суда при прохождении опасных районов , брать на абордаж захваченные суда , а в случае необходимости и провести акцию против пиратов на побережье.

ЭМ и ФР возят кучу ненужного для борьбы с пиратами оружия и оборудования , несут максимум по 1-2 вертолета имеющих малый запас топлива и неважные условия базирования.

При этом экипаж Мистраля очень небольшой , а автономность/обитаемость гораздо лучше чем у ЭМ/ФР.

Последние только на переходах туда-сюда больше топлива сожрут.

И только тогда, когда речь зашла о продаже вертолетоносцев России....

Эта "речь" уже 2 года как идет.

французы направили к Африканскому Рогу вертолетоносец Tonnerre, дабы прибавить аргументов в пользу покупки ВМФ РФ таких кораблей.

Ну конечно... Для ВМФРФ борьба с пиратами это "Прио-0"(с).

Корабль не бывавший у "Африканского Рога" недостоин войти в состав ВМСРФ.

А что же корейцы свой Докдо не отправили для "рекламы" ?

А наша ОСК не заслала в Аденский залив бумажки с эскизами своих вариантов УДК ?

Тоже "рекламы" не хотят ?

По мнению российских экспертов, которые смогли ознакомиться с кораблем во время его визита в Санкт-Петербург и изучить доступную документацию, ДВКД типа "Мистраль" не несет в себе принципиально новых конструкторских и технологических решений....

Принципиально новых ДЛЯ КОГО ?

и представляет собой спроектированный по гражданским нормам военный корабль

Не по "гражданским нормам" , а с использованием решений из гражданского судостроя.

Что удешевляет строительство и облегчает эксплуатацию.

Есть желание не брать готовое а придумывать свое - пожалуйста.

Любой каприз за деньги заказчика.

разработка которого базируется на уровне знаний и проектных технологий конца прошлого века.

А какие "знания и проектные технологии" может предложить ОСК ?

Может корейцы используют сокровенные знания из XXI века ?

Воспроизвести подобную разработку силами отечественных проектных организаций вполне возможно....

Это несомненно.

в том числе в достаточно сжатые сроки.

А вот это - крайне сомнительно.

Проектов нет , опыта строительства/эксплуатации нет , производственная цепочка не сформирована , технологии/производственная база даже не "конца прошлого века"....

С верфями подходящими что ? Других заказов нет ?

Некоторые специалисты называют срок около 15 месяцев.

Фрегаты/корветы по готовым и отработанным проектам эти "специалисты" по сколько лет строят ?

Вся дискуссия о необходимости покупки этого корабля заняла около двух лет.

Так вот и нужно ответить - почему так долго ?

Неужели потому что "проклятые медвепуты-табуреточники"(тм) никак не договорятся с французами о сумме "откатов" ?

Теоретически за это время ВМФ России вполне мог получить готовый проект подобного корабля от отечественных конструкторов.

А практически - не получил.

---------- Добавлено в 10:36 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:23 ----------

Комбо. СиНайт и Чинук.
[/COLOR]Кстати. По чисто ударным вертолетам. Либо Ансат, либо Ка-52.

Ансат - если только как разведчик. Но специализированный разведчик врят ли нужен.

Ибо можно использовать Ка-29 , а возможнои беспилотники.

Собственно лично я не вижу необходимости и в Ка-52 , как и в любом бругом специализированном ударном вертолете.

Выше уже пояснялось про приимущества многоцелевой машины в условиях корабельного базирования авиагруппы морской пехоты.

[Михаил Добин]

Sky Dron
Корректура . Наши дес катера разрабатывались И для использования в доках кораблей . "Москаленко" таскал их постоянно . С постоянными же тренировками "туды-сюды" (правда у причала ).

[BoriZ]

А что за такие десантные чудо-катера? Может это просто платформы а ля "День-Д"?
Для Мистраля я имею в виду.

[XaHyMaH]

Собственно лично я не вижу необходимости и в Ка-52 , как и в любом бругом специализированном ударном вертолете.

А если нет необходимости в десанте? Просто нужно приплыть, навалять и отплыть?
Скажем, поддержка антикокаиновой кампании в Колусуеэле. Встать недалеко от берега. Чисто сухопутные операции осуществляют Колусуеэльские войска, а Ка-52 оказывают огневую поддержку.

Можно, конечно и с суши действовать. Но тогда надо оборудовать базу, охранять её...