Истории от Dok'а

[Charger]

Интересы "мирового сообщества" в раздирании СССР на тряпки. А ДО этого Российской Империи. Не так? Или доклад гражданина Российской Империи, Петра Николаевича Дурново Николаю Второму не доводилось читывать? Так поищите, "Красная новь" номер 6, например. Мировое сообщество оно такое. Социалистический лагерь после войны построили, а оное сообщество и громко пукнуть против не посмело.

[Virpil8]

Интересы "мирового сообщества" в раздирании СССР на тряпки. А ДО этого Российской Империи. Не так? Или доклад гражданина Российской Империи, Петра Николаевича Дурново Николаю Второму не доводилось читывать? Так поищите, "Красная новь" номер 6, например. Мировое сообщество оно такое. Социалистический лагерь после войны построили, а оное сообщество и громко пукнуть против не посмело.

Я не понял - мы вроде беседовали об необходимости критического осмысления обществом собственной истории. И в первую очередь для самого этого общества а не для международного имиджа. При чем тут доклад о происках мирового империализма?

[SAS_47]

Уже осмыслили и раскаялись. И по новой автомат чистим, чтобы было чем отмахиваться от "друзей".

Virpil8, вы по первоисточникам определили необходимость в раскаивании, или по тому шуму в сми, типа Солженицина?

[Virpil8]

Я не знаю, о какой планете это написано, но эта планета явно не Земля.
На ней, грешной Земле, метания от демократии к диктатуре и наоборот - вполне себе такой исторический факт.
На любом практически континенте.
Так, для примера, привожу только для одной страны с континента, вторая половина ХХ века:
Латинская Америка: Аргентина - диктатура Перона (40-50е) - 20 лет демократии - переворот 1976, 7 лет военной хунты.
Африка: Уганда - колония - свобода и демократия - диктатура Оботе - диктатура Иди Амина - демократия Оботе - диктатура Оботе - переворот, демократия майора Мусевени - сейчас не знаю, но Мусевени с 1985 года глава Уганды.
Азия: Пакистан - демократия - переворот, диктатура Зия Уль-Хака - демократия - переворот, диктатура Мушарафа - снова демократия (пока что).
В чистых Европах по другому?
Ага, конечно, Греция - демократия - гражданская война и диктатура 1945-1947 - демократия - диктатура "черных полковников", 1967 - демократия с 1974, пока что.

Видимо мне надо было все же уточнить - имелись ввиду конечно страны с сформировавшимися демократическими традициями. Пакистан и тем более Уганда на это явно не тянут. Ну а Греция видимо как раз исключение подтверждающее правило.

- - - Добавлено - - -

И это правильно - оружие всегда должно быть чистым а бронепоезд стоять на запасном пути под парами. Так надежнее

[serg 61]

Видимо мне надо было все же уточнить - имелись ввиду конечно страны с сформировавшимися демократическими традициями. Пакистан и тем более Уганда на это явно не тянут. Ну а Греция видимо как раз исключение подтверждающее правило.

В Европе под это определение подходит только Франция и с натяжкой Турция. Все остальные являются, либо были в недавнее время, монархиями или диктатурами. И если говорить об истории демократии, то Греция как раз классический пример(как её родина) а все остальные исключения.

[Polar]

Видимо мне надо было все же уточнить - имелись ввиду конечно страны с сформировавшимися демократическими традициями. Пакистан и тем более Уганда на это явно не тянут. Ну а Греция видимо как раз исключение подтверждающее правило.

Да нет никаких "сформировавшихся демократических традиций". Есть лишь способность правящего класса решать свои проблема в существующих законных рамках.
Как только эта способность ставится под угрозу - любая демократия с легкостью станет диктатурой, и что интересно - те же самые говорящие головы по ТВ с легкостью необыкновенной такой подход легко оправдают.
Американское общество с радостью провозглашает незыблемость своих прав и свобод, не забывая при этом добавлять об универсализме этих принципов.
На словах, заметьте. В то же время фактически с легкостью соглашаясь на массовое попрание этих прав как в Америке (под предлогом борьбы с терроризмом), так и по всему миру.

[Virpil8]

Да нет никаких "сформировавшихся демократических традиций". Есть лишь способность правящего класса решать свои проблема в существующих законных рамках.

Ну если Вам не нравится словосочетания "демократические традиции" можете называть это "решением проблем в установленном законом порядке", суть от этого не меняется

- - - Добавлено - - -

[QUOTE=Polar;2052000
Это красивая фраза. Стоит ли за ней что-нибудь кроме пропаганды?[/QUOTE]
Разница в положении человека в Европе/США и КНДР к примеру - пропаганда?! Это сильно...

- - - Добавлено - - -

Как только эта способность ставится под угрозу - любая демократия с легкостью станет диктатурой, и что интересно - те же самые говорящие головы по ТВ с легкостью необыкновенной такой подход легко оправдают.

Пока в современной истории таких примеров вроде нет, поживем - увидим. Нет, конечно законам природы это в принципе не противоречит...

[serg 61]

Ну если Вам не нравится словосочетания "демократические традиции" можете называть это "решением проблем в установленном законом порядке", суть от этого не меняется

"Статьи британской конституции означают именно то, что Уинстон Черчилль хочет, чтобы они означали в каждый данный момент"(Г. Гопкинс)

[Charger]

Я не понял - мы вроде беседовали об необходимости критического осмысления обществом собственной истории. И в первую очередь для самого этого общества а не для международного имиджа. При чем тут доклад о происках мирового империализма?

В чём смысл раскаяния? Катарсис? Так у нас того катарсиса через край в любой век.