???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 25 из 701

Тема: Национальная идея

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Инструктор Аватар для DustyFox
    Регистрация
    17.11.2007
    Адрес
    г.Самара
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,781

    Re: Национальная идея

    ЗЫ Сталкивался немного с частной медициной. Если в двух словах сформулировать их принцип: За ваши деньги - любой диагноз! Правда здесь все очень сильно зависит от личности врача. Ровно как и в государственной...
    Умеешь считать до десяти, остановись на восьми...

  2. #2
    Вирпил,только поговнистее Аватар для Японский Дед
    Регистрация
    30.09.2006
    Сообщений
    116

    Re: Национальная идея

    Цитата Сообщение от serg 61 Посмотреть сообщение
    То есть вам без разницы кто у власти, правительство или оккупанты.
    А что, Вы не заметили, что у власти сейчас - оккупационное правительство?

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от DustyFox Посмотреть сообщение
    ЗЫ Сталкивался немного с частной медициной. Если в двух словах сформулировать их принцип: За ваши деньги - любой диагноз!
    ППКС!
    "Запомни! Тебе дан зарок и запрет - произносить эту дурацкую присказку: "Жизнь прекрасна и удивительна!" Твоя судьба - в твоём языке!" (из фильма "Прикосновение").

  3. #3
    Старший инструктор
    Регистрация
    26.05.2012
    Адрес
    СПб
    Возраст
    64
    Сообщений
    3,552

    Re: Национальная идея

    Цитата Сообщение от Японский Дед Посмотреть сообщение
    А что, Вы не заметили, что у власти сейчас - оккупационное правительство?
    В 90-е да было, но тогда и понятно, холодную войну проиграли, элементы оккупации были неизбежны. Последние годы, как замечаю, ситуация меняется.
    Говорят, в России, прекращена разработка интеллектуального оружия. При испытаниях, опытный образец умной бомбы, так и не смогли вытолкать из самолета.

  4. #4
    Вирпил,только поговнистее Аватар для Японский Дед
    Регистрация
    30.09.2006
    Сообщений
    116

    Re: Национальная идея

    Цитата Сообщение от serg 61 Посмотреть сообщение
    В 90-е да было, но тогда и понятно, холодную войну проиграли, элементы оккупации были неизбежны. Последние годы, как замечаю, ситуация меняется.
    Оккупационные правительства - они не "на минутку", они навсегда. Не затем американцы, или кто угодно, выиграли холодную войну, чтобы дать ситуации измениться.
    К тому же, в современной политике правительства налицо элементы геноцида коренной нации.
    Это не "опустошённая земля, расстрелы и концлагеря", а современный, "мягкий" и незаметный геноцид.
    "Запомни! Тебе дан зарок и запрет - произносить эту дурацкую присказку: "Жизнь прекрасна и удивительна!" Твоя судьба - в твоём языке!" (из фильма "Прикосновение").

  5. #5
    Инспектор
    Регистрация
    12.08.2008
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    5,345

    Re: Национальная идея

    Цитата Сообщение от Японский Дед Посмотреть сообщение
    Оккупационные правительства - они не "на минутку", они навсегда. Не затем американцы, или кто угодно, выиграли холодную войну, чтобы дать ситуации измениться.
    К тому же, в современной политике правительства налицо элементы геноцида коренной нации.
    Это не "опустошённая земля, расстрелы и концлагеря", а современный, "мягкий" и незаметный геноцид.
    Если Вас это устраивает, то да. Это тоже можно принять как национальную идею.
    "Нас оккупировали, заворачиваемся в простынь и идём стройными рядами в сторону кладбища".
    iii ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW

  6. #6
    Вирпил,только поговнистее Аватар для Японский Дед
    Регистрация
    30.09.2006
    Сообщений
    116

    Re: Национальная идея

    Цитата Сообщение от Mirnyi Посмотреть сообщение
    Если Вас это устраивает, то да. Это тоже можно принять как национальную идею.
    "Нас оккупировали, заворачиваемся в простынь и идём стройными рядами в сторону кладбища".
    Меня это не устраивает.
    Если бы меня это устраивало, я бы на эти темы вообще не заморачивался.
    "Запомни! Тебе дан зарок и запрет - произносить эту дурацкую присказку: "Жизнь прекрасна и удивительна!" Твоя судьба - в твоём языке!" (из фильма "Прикосновение").

  7. #7
    Инспектор
    Регистрация
    12.08.2008
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    5,345

    Re: Национальная идея

    Цитата Сообщение от Японский Дед Посмотреть сообщение
    Меня это не устраивает.
    Если бы меня это устраивало, я бы на эти темы вообще не заморачивался.
    Вооот! То то и оно...
    Значит, хочется чего-то другого?
    А чего именно? И почему этого хочется Вам? А соседу справа хочется того же? А слева?
    А есть что-то такое, чего хочется большинству?
    Такое, чтобы хотелось не за счёт соседа, а вместе с ним?
    Вот так и появляется национальная идея.
    И хочется этого кому-то или нет, но такие общие хотелки - результат общей истории, общей культуры, а качество такой хотелки-идеи будет очень сильно определять и качество жизни в будущем.
    Есть такая закономерность, уже претендующая на "закон природы" - если идея сводится к "пожрать" (утрированно), то очень скоро жрать станет нечего.

    Вы же говорите о США как о чём-то едином, имеющим цели, волю, способном к действию для достижения цели.
    Т.е., признаёте СУБЪЕКТНОСТЬ США.
    Понятно, что если США - субъект, а Россия - объект, то будущее РФ зависит только от США. А разница между объектом и субъектом - как раз в способности формулировать идеи, цели, определяемые идеями и задачи по достижению этих целей. Формулировать и претворять в реальность.
    Убери общие идеи, не останется общих целей и задач - всё - нет субъекта на уровне нации. А более мелкие субъекты не обладают возможностями, сопостовимыми с возможностями нации.
    Если есть 2 субъекта, то всегда есть возможность противопоставить желаниям одного желания другого - и не важно, что вчера один из них был сильнее, важно кто окажется сильнее сегодня.
    Субъекты могут воевать или договариваться. Субъект с объектом не будет договариваться никогда - не с кем.
    Вы же не станете договариваться с молотком или с чайником - даже с телевизором не станете - с чего бы вдруг? У них, по определению, нет ни желаний, ни воли, ни целей - о чёи договариваться?
    Значит, чтобы была хоть какая-то возможность противостоять США, отстаивать своё право на жизнь... да даже просто ИМЕТЬ это право, нужен СУБЪЕКТ на уровне, не ниже нации, а субъектность начинается с идеи.
    Вот и всё! Нет национальной идеи - остаётся только "заворачиваться в простынь".
    Не хочется?
    Тогда национальная идея нужна.
    И идея более сильная и жизнеспособная, чем идея противника. А для этого нужно использовать весь прошлый опыт, всё, что нас объединяет, все самые сокровенные мечты об устройстве мира, выделяя суть и отбрасывая наносное.
    Сделаем это? Сможем сформулировать идеи, цели и задачи, хватит ВОЛИ их решать - СЩА утрутся и пойдут лесом с ИХ желаниями. Плевать что хотели они - важно что хотим МЫ! Если Мы будет не "Му" - не толпа индивидов, а единый СУБЪЕКТ.
    Крайний раз редактировалось Mirnyi; 15.05.2014 в 19:53.
    iii ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW

  8. #8
    Офицер Форума Аватар для Zorge
    Регистрация
    06.03.2004
    Адрес
    Байконур
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,893
    Images
    10

    Re: Национальная идея

    Цитата Сообщение от Mirnyi Посмотреть сообщение
    Сделаем это? Сможем сформулировать идеи, цели и задачи, хватит ВОЛИ их решать...
    Не только сформулировать, но и суметь объяснить эти цели и задачи (не вбить, не вдолбить, а именно объяснить, так чтобы ПОНЯТНО было) активно ведущему большинству нашего общества.
    А так да, ППКС.

    Причем утрутся не только и не сколько всякие там США (которые за океаном и шансов реально к нам прилететь не на МБР с ЯБЧ у них довольно мало), сколько наши собственные тараканы типа Новодворской, Каспарова и Ко.
    // 地辟于丑 - Земля рождена в час Быка

  9. #9
    Инспектор
    Регистрация
    12.08.2008
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    5,345

    Re: Национальная идея

    Цитата Сообщение от Zorge Посмотреть сообщение
    Не только сформулирват, но и суметь объяснить эти цели и задачи (не вбить, не вдолбить, а именно объяснить, так чтобы ПОНЯТНО было) активно ведущему большинству нашего общества.
    А так да, ППКС.

    Причем утрутся не только и не сколько всякие там США (которые за океаном и шансов реально к нам прилететь не на МБР с ЯБЧ у них довольно мало), сколько наши собственные тараканы типа Новодворской, Каспарова и Ко.
    В том и дело, что "сформулировать" - это и есть "НАЙТИ то общее, что не нужно объяснять и вдалбливать"
    И найти это не так уж сложно - достаточно обратиться к прошлому.
    Для чего идёт атака на историю, на семейные ценности, на ценности культурные, включая православную культуру?
    Атака избирательная, именно на то, что объединяло русскую нацию много веков.
    Да именно для того, чтобы лишить НАС возможности объединиться, чётко осознать что такое МЫ и чего же это "мы" всегда добивались, к чему стремились.
    Уже набившая оскомину фраза "не всё так однозначно" - это один из способов делить, дробить, разрушать идентичность.
    А вместо наших исторических корней, наших, реально способных объединить и определить общие цели, ценностей, насаждается мелкая, сиюминутная шелуха, вроде "хотим в Европу без виз", "хотим 100 сортов колбасы", "хотим думать своей головой, а не принимать на веру исторический опыт наших предков".
    Все эти новодворские-каспаровы - это тоже СУБЪЕКТ, основная идея которого - отрицание самой возможности оформления субъектности нашим народом.
    Скбъект, полностью подчинённый интересам запада, со своей "идеей", которую им "объяснили и вбили".
    Скажут им прославлять народовластие и демократию - они будут прославлять, скажут прославлять тоталитаризм и фашизм - и это будут прославлять, сами с удовольствием будут фашистами и диктаторами, будут убивать всех неугодных пачками, если это будет выгодно их хозяевам, одновременно будут возмущаться "невинным жертвам русских фашистов".
    Всё это уже есть! Не видеть этого уже невозможно.
    Так же, как их хозяева истерят по поводу любого, малейшего проявления нашей субъектности, по поводу малейшего намёка на возрождение национальной идентичности.
    Посмотрите на высказывания США вокруг Украины - "Россия - региональная держава, мировая заправка", "Вы - проигравшие, вам не положено себя так вести".
    О чём это? Да всё о том же "ваша субъектность род вопросом, мы будем использовать вас как объект в своих интересах, вам не положено иметь своё мнение".
    И одновременно "Национальная идея - это глупость, оболванивание, вы - рабы Путина, всё не так однозначно, нет никакого фашизма, русские фашистов не побеждали, вообще нет никакой победы, а только "день памяти и скорби".
    Можно как-то, кому-то "объяснить", что СССР спас мир от чумы фашизма?
    Да никак этого не объяснишь тому, кому нужно сказать, что русские - рабы и ватники.
    Это нужно просто знать и чуствовать. Это в каждом русском заложено всей его жизнью, каждой клеточкой памяти. Это нужно просто вытащить на поверхность и подчинить этому всю повседневную мелочь - выстроить иерархию ценностей, в которой ценность этой победы стоит выше цены на нефть, цены на бензин, наличия 100 сортов колбасы в холодильнике...
    Такое нельзя вдолбить, нельзя объяснить. Это можно только воспитать через преемственность, через связь с историей.
    iii ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW

  10. #10
    Вирпил,только поговнистее Аватар для Японский Дед
    Регистрация
    30.09.2006
    Сообщений
    116

    Re: Национальная идея

    Цитата Сообщение от Zorge Посмотреть сообщение
    сколько наши собственные тараканы типа Новодворской, Каспарова и Ко.
    Тараканов полагается травить.
    Если "наши собственные тараканы" разделят эту участь, по ним никто плакать не будет.
    "Запомни! Тебе дан зарок и запрет - произносить эту дурацкую присказку: "Жизнь прекрасна и удивительна!" Твоя судьба - в твоём языке!" (из фильма "Прикосновение").

  11. #11
    Инспектор
    Регистрация
    09.08.2008
    Возраст
    39
    Сообщений
    8,093
    Записей в дневнике
    1
    Images
    7

    Re: Национальная идея

    Цитата Сообщение от Zorge Посмотреть сообщение
    Не только сформулировать, но и суметь объяснить эти цели и задачи (не вбить, не вдолбить, а именно объяснить, так чтобы ПОНЯТНО было) активно ведущему большинству нашего общества.
    надёжнее если вдолбить. ИМХО.

  12. #12

    Re: Национальная идея

    Цитата Сообщение от serg 61 Посмотреть сообщение
    В 90-е да было, но тогда и понятно, холодную войну проиграли, элементы оккупации были неизбежны. Последние годы, как замечаю, ситуация меняется.
    Оккупационному режиму дальше деваться некуда
    "If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •