Видимо и сейчас не много поменялось по Аспиду. И сейчас что то и ауди, и бмв, и мерседесы,а даже, бог мой - вольксвагены - ломаются.Сообщение от А-спид
Но почему то все равно все предпочитают их российским тазикам
Ну не понимают нашу возродившуюся высокую российскую культуру производства долбанные иностранцы, да и россияне почему-то
Аргумент редкой мощиВидимо и сейчас не много поменялось по Аспиду. И сейчас что то и ауди, и бмв, и мерседесы,а даже, бог мой - вольксвагены - ломаются.
Но почему то все равно все предпочитают их российским тазикам
Ну не понимают нашу возродившуюся высокую российскую культуру производства долбанные иностранцы, да и россияне почему-тоВот пуская мерседес сделает машину стоимостью 7000 долларов. А я посмотрю, будет он ломаться или не будет, и что окажется лучше - такой мерс или вазовская десятка.
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
да не так все просто.Аргумент редкой мощи
В настоящее время есть такой агрумент как соотношении цены и качества товара, кстати, по нему, в части машин немцы проигрывают российской "копейке". Но это выведено лишь исключительно мной да и имперически. Так что не аргумент.
Но вот такая вещь как культура произвосдтва - это серьезнее.
Невозможно без хороших технологий и современного оборудования сделать приличную вещь. парк станков в СССР - это вещи старенькие в основном. Современное тому времени оборудование уже оходило СССР стороной, и сколько больше всех в мире не выплавляй чугуна или стали, это лишь полуфабрикаты. Посему технологическая мощь СССР был ниже и не могла сравниться с немецкой, английской и уж тем более американской. Наращивало темпы произвоства СССР, но только с каким технопарком, вот вопрос.
Посему сам собой напрашивается вывод - при технологической отсталости СССР, от ведущих капиталистических держав в тот период, в массовом производстве, да еще прибавив проблемы военного времени, невозможно было для СССР, отдавшей значительную часть своих территорий, людских квалифицированных кадров и прочего, прочего,прочего производить самолеты лучшего качества, по крайней мере до середины 44 года.
Никогда пара парнишек в 14 лет на верстаке вып. 1914 года не произведут ничего хорошего. нет ни квалификации, ни средств труда.
А вот насчёт машин Аспид прав. И кстати, не 7000 стоит новая наша машина. А 3 её цена. 7 это от наглости повысили, потому как все цены повышают. А за 3 никто ничего из ездящего и не дорогого в обслуживании предложить не может. Даже в европе, где нет таких пошлин на ввоз.
И то, что люди предпочитают иномарки нашим помойкам, не говорит ровным счётом ни о чём. Просто большинство автолюбителей находятся в плену хорошо спланированных и грамотно запущенных производителем заблуждений и предрассудков. Ещё его мозг забит советами от дяди Сени из соседнего гаража.
И нет никакой культуры и качества, связанных с особенностями отдельной нации. Роботы собирают машины, а людей с кривыми ручками туда вообще не подпускают. А куда подпускают - там все всегда и ломается. У всех без исключения. Кривизна рук не зависит от национального характера. Просто человек заведомо слабое звено в цепочке "гомо сапиенс - машина".
И разница в "националностях" машин не в качествах сборки, тонком железе или ломучей подвеске, а во взгляде на автомобиль в целом. Что 6-ти литровый трак, что 1.5-литровая бхдюха - суть одно и тоже. Раскаденный металл, получивший форму и кое-какое навесное оборудование. С помошью роботов.
А шурупы в обивке, скрип в сиденье или проводка в торпедо везде будет плохая. Там след человека замечен.
зы и чем меньше ненужных улучшений и нововедений в машине - тем лучше. Они всегда потенциально более ломучие. Так что и со старым оборудованием можно сделать приличную машину. В ней пошумнее будет, массажа 6-ти степеней в сидухе не получишь, двери будут громко хлопать, но она будет ездить. А не глючить на эвакуаторе из-за сбоя в системе обеспечения вентиляции правого заднего напольного коврика.
получился оффтоп некоторый. но он в тему вписался. разницы между самолетом и машиной тоже нет.
Ну значит весь Дальний Восток заблуждается, один NIGGER шарит
NIGGER, еще раз поясню, в плане затрат денег и времени ВЫГОДНЕЕ купить б/у японца, чем новую русскую. Ибо с русской опосля покупки мучицца надо, пока её в нормальное состояние приведешь, а на японца сел и поехал. И дядя Сеня ни причем. Просто народ выбирает на свои честно заработанные/украденные. И голосует рублем по вопросу культуры производства.:drive:
Ниггер, в отличие от Фокса, оперирует не мнением дяди Сени с работы или Петровича, кореша дядя Сени по гаражу, а своим собственным. А мнение ниггера основано на длительном опыте покупок, продаж и эксплуатации автоматических мобилей, произведенных в разных странах и в разные эпохи.Ну значит весь Дальний Восток заблуждается, один NIGGER шарит
NIGGER, еще раз поясню, в плане затрат денег и времени ВЫГОДНЕЕ купить б/у японца, чем новую русскую. Ибо с русской опосля покупки мучицца надо, пока её в нормальное состояние приведешь, а на японца сел и поехал. И дядя Сеня ни причем. Просто народ выбирает на свои честно заработанные/украденные. И голосует рублем по вопросу культуры производства.:drive:
Предвидя подобные ответы, Ниггер и написал заранее эту фразу для Фокса, Дальнего востока, Рублевки и Сочей: "Просто большинство автолюбителей находятся в плену хорошо спланированных и грамотно запущенных производителем заблуждений и предрассудков."
Потому что ниггер знает их всех наизусть. Очень давно. Всё, что вы мне можете рассказать или чем-то напугать, мне уже известно.
Целую нежно, лисёнок.
Бедный NIGGER, всю жисть за рулем - ему надо ВЕСЬ Дальний Восток переездить
А, так это наше правительство пытается нас от заблуждений излечить, вводя такие пошлины? :pray:
Абалдеть, ну прям все науки превзошел
Чур меня.т Две вещи не люблю - расизм и негров. :expl:Целую нежно, лисёнок.
...пропуканную инопомойку без рызурза с рулем в бардачке (с) не мое
Любой косяк такой тачки - это попадалово на большие бабки (твое попадалово, а не гарантийного сервиса с заводом), а покупка б/у - в принципе лотерея (особенно для того, кто в выбранной модели не гуру).
"Читер - это пилот, которого ты редко видишь, потому что его постоянно закрывает от тебя твоя бронеспинка" (с) 228ShAD_Romeo
ASUS P8Z68-V / Core i5-2500K / 2 x 4 Гб DDR3-1600 / 2 x Radeon HD 6970 / Win7'64
Правый руль - всего лишь дело привычки. Для неумеющих обгонять есть камеры в ПРАВОМ зеркале...пропуканную инопомойку без рызурза с рулем в бардачке (с) не мое
Любой косяк такой тачки - это попадалово на большие бабки (твое попадалово, а не гарантийного сервиса с заводом), а покупка б/у - в принципе лотерея (особенно для того, кто в выбранной модели не гуру).
На счет косяков - глаза есть, а если слепой - поставь пиво знакомым соображающим, они тебе все +/- покажут. Для боящихся лотереи мона с аукциона тачку привезти, с известной историей.
Да, и про тот Прадик. Вы правда думаете что у ВАЗа или ГАЗа такое невозможно впринципе?
ЗЫ Завязываем с оффом, а то придут...и забанят
Ясное дело не аргумент. Нафиг было такой странный аргумент как машинки приводить?
БезусловноНо вот такая вещь как культура произвосдтва - это серьезнее.
Безусловно!Невозможно без хороших технологий и современного оборудования сделать приличную вещь.
Весьма распространенное заблуждениепарк станков в СССР - это вещи старенькие в основном.
Отет с ходу - с немецким технопарком, немецкими станками и немецким же оборудованием. Купленным в Германии за несколько лет до войны, в обмен на - внимание - даже не на чугун. В обмен на руду, зерно, уголь средней паршивости и прочие полуфабрикаты. Новейшее оборудование, в которое вкладывались тысячи человеко-часов труда высококвалифицированных рабочих менялись на сырец, который еще бог знает сколько надо обрабатывать, чтобы он превратился в годный для использования материал.Современное тому времени оборудование уже оходило СССР стороной, и сколько больше всех в мире не выплавляй чугуна или стали, это лишь полуфабрикаты. Посему технологическая мощь СССР был ниже и не могла сравниться с немецкой, английской и уж тем более американской. Наращивало темпы произвоства СССР, но только с каким технопарком, вот вопрос.
Абсолютно гениальный ход. Фактически немецкая промышленность сначала работает на нас, делая для нас станки, а затем опять работает пытаясь что-то сделать из того что мы а эти станки ей дали.
Аналогично - по кадрам и квалификации персонала. Огромные деньги вкладывались в рзвитие науки и техники. Вспомни академию имени Жуковского, вспомни ЦАГИ с его знаменитой трубой. Это множество специалистов. Аналогично развивали и производственный персонал, нарабатывали опыт на лицензионных технологиях.
Так что и оборудование, ключевое оборудование и высококлассные специалисты у нас были, и отлично работали.
А при технологическом равенстве все это вполне возможно.Посему сам собой напрашивается вывод - при технологической отсталости СССР, от ведущих капиталистических держав в тот период, в массовом производстве, да еще прибавив проблемы военного времени, невозможно было для СССР, отдавшей значительную часть своих территорий, людских квалифицированных кадров и прочего, прочего,прочего производить самолеты лучшего качества, по крайней мере до середины 44 года.
А пара квалифицированных рабочих на новейшм немецком станке будет работать ничуть не хуже чем пара таких же немецких рабочих на таком же немецком станке. Что и было в действительности.Никогда пара парнишек в 14 лет на верстаке вып. 1914 года не произведут ничего хорошего. нет ни квалификации, ни средств труда.
P.S. Детали, не становящиеся на мессере на свои места - это однозначный факт. Специально для Фантома
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
Мне нравится читать тебя (серьезно, без задней мысли). Но можно по вышеотквоченному ссылочку? Обожаю историю.
А фиг его знает, потерялМне нравится читать тебя (серьезно, без задней мысли). Но можно по вышеотквоченному ссылочку? Обожаю историю.Если очень надо - то можно найти, но очень лень
Кстати, наши еще перед самой войной у немцев кредит взяли в 400 мильенов, но не денежками, а как раз оборудованием и станками. Недавно обсуждали на Эхе Москвы, напомнили
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
Жаль, лучше бы найти. Я, конечно, понимаю, у меня у самого брат (гад) винт форматнул по неведению... Давно это было, а как будто вчера.А фиг его знает, потерял
Кстати, наши еще перед самой войной у немцев кредит взяли в 400 мильенов, но не денежками, а как раз оборудованием и станками. Недавно обсуждали на Эхе Москвы, напомнили
А наши молодцы, что не денежками взяли
Вроде как Мухин это расписал со ссылками на документы.Жаль, лучше бы найти. Я, конечно, понимаю, у меня у самого брат (гад) винт форматнул по неведению... Давно это было, а как будто вчера.
А наши молодцы, что не денежками взяли
ЕМНИП, у Мельтюхова в "Упущенном шансе Сталина" это хорошо и в подробностях описано.Мне нравится читать тебя (серьезно, без задней мысли). Но можно по вышеотквоченному ссылочку? Обожаю историю.
"Читер - это пилот, которого ты редко видишь, потому что его постоянно закрывает от тебя твоя бронеспинка" (с) 228ShAD_Romeo
ASUS P8Z68-V / Core i5-2500K / 2 x 4 Гб DDR3-1600 / 2 x Radeon HD 6970 / Win7'64
разговор переходит в дискуссиюЯсное дело не аргумент. Нафиг было такой странный аргумент как машинки приводить?
Безусловно
Безусловно!
Весьма распространенное заблуждение
Отет с ходу - с немецким технопарком, немецкими станками и немецким же оборудованием. Купленным в Германии за несколько лет до войны, в обмен на - внимание - даже не на чугун. В обмен на руду, зерно, уголь средней паршивости и прочие полуфабрикаты. Новейшее оборудование, в которое вкладывались тысячи человеко-часов труда высококвалифицированных рабочих менялись на сырец, который еще бог знает сколько надо обрабатывать, чтобы он превратился в годный для использования материал.
Абсолютно гениальный ход. Фактически немецкая промышленность сначала работает на нас, делая для нас станки, а затем опять работает пытаясь что-то сделать из того что мы а эти станки ей дали.
Аналогично - по кадрам и квалификации персонала. Огромные деньги вкладывались в рзвитие науки и техники. Вспомни академию имени Жуковского, вспомни ЦАГИ с его знаменитой трубой. Это множество специалистов. Аналогично развивали и производственный персонал, нарабатывали опыт на лицензионных технологиях.
Так что и оборудование, ключевое оборудование и высококлассные специалисты у нас были, и отлично работали.
А при технологическом равенстве все это вполне возможно.
А пара квалифицированных рабочих на новейшм немецком станке будет работать ничуть не хуже чем пара таких же немецких рабочих на таком же немецком станке. Что и было в действительности.
P.S. Детали, не становящиеся на мессере на свои места - это однозначный факт. Специально для Фантома
я принимаю все твои аргументы с одним но... хотел бы с одним, но чуть подумав, решил что их десятки, если не сотни или тысячи.
если ты вовремя родился, то прекрасно помнишь, что в области балета и ракето строения, мы были впереди планеты всей
Тока как страна жила и что в смысле технологий массовых было, тогда так же помнишь. Как колбаса выдавливалась из оболочки и пахла чем то забавным, как телевизор, где уж там об пульте говорить к нему,ломался как гад с регулярностью проводимых пленумов ЦК КПСС, как на производстве работали такими инструментами и оборудованием, что рядовой американский (немецкий, финский или шведсикй) рабочий плакал бы на взрыд, увидев этот кошмар во сне, как ремонт машины превращался по срокам и трудозатратам в подвиг.
То сто в период правления Сталина было лучше в части отношения технологий в конкретному периоду, можно допустить - но не более того. То что головы ученые были лучше - скорее всего. Оборудование закупали, ну конечно. его и в брежневские времена закупали. И то что были отдельные продвинутые предприятия - несомненно.
Но что б завершить долгое интернет марание и спокойно пойти полетать, сообщу - это не было массовым явлением. Так что невозможно было смастерить каменные цветочки повсеместно.
как ни грустно, но это так.
Да, и совсем сктати следует напомнить, что экономика так же требует, наравне с теми факторами что уже упомянались выше, перевод на нужды военного времени, которое (было) не практически перед войной как то странно использовалось.
Аминь, лучше полетать.:pray:
парк станков на заводах машиносторения в 30-е годы был на в СССР на среднеевропейском уровне, ибо большая часть сложных станков покупалась в Европе.
Автомобиль прежде всего должен ехать. Самостоятельно и хорошо.
Авиасимулятор - должен летать. Быстро и правильно.
Остальное - второстепенно.
это тут самолеты обсуждают? или я ошибся?
Для меня авторитетов нет!
Ты знаешь, Аспид, у нас за 7000$ только законченный идиот покупает русскую машину.Аргумент редкой мощи
У нас один чудак купил новую 10ку. В первый дождь у него дворники сломались. Ржала с него вся контора
А вот чудак купил новый LC Prado:У нас один чудак купил новую 10ку. В первый дождь у него дворники сломались. Ржала с него вся контора
И это - новая японка 2006 года выпуска (3 года гарантии от сплошной коррозии? Даже ТАЗ то ли 6, то ли 7 дает)Через три недели эксплуатации нового автомобиля Прадо только в городе, заржавело: Капот в 4 местах, хромированная решетка радиатора и 10 болтов крепления колес до темно коричневой ржавчины, При обращении в сервис к дилеру, мне мастер заявил, что капот ржавеет из-за сколов, после рассмотрения капота выяснилось, что сколов нет, а присутствует вздутие краски и ржавые круговые пятна под краской. Все сделали по гарантии за 1 неделю!!! Даааа новая машина поржавела через три недели и пробеге 2 тыс. км. У прошлой машины Паджеро были сколы величиной с копейку до металла и ни одного пятна ржавчины за 6 лет. Сегодня при осмотре вымытой машины обнаружил опять ржавчину на капоте, и сильно поржавевшую решетку радиатора, прошло 2 месяца после гарантийной покраски, сейчас машина прошла 7 т. км. Гарантия на сквозную коррозию кузова 3 года, так в гарантийной книжке написано. Вопрос будет ли мне дилер перекрашивать кузов каждый месяц в течении 3 лет? ХА-Ха-Ха
Вот впрочем, и все. Резюме - машиной не доволен, думаю как бы избавиться от нее без больших потерь, жаль времени на то что ждал машину 3 месяца, потраченных денег и ощущения что обманули, зато развеялись иллюзии относительно LC Prado
"Читер - это пилот, которого ты редко видишь, потому что его постоянно закрывает от тебя твоя бронеспинка" (с) 228ShAD_Romeo
ASUS P8Z68-V / Core i5-2500K / 2 x 4 Гб DDR3-1600 / 2 x Radeon HD 6970 / Win7'64
Не лопотал, а говорил. Вот купи нового японца за 7000, и сравни с той же десяткой. То что подержанный 600-й это все еще шестисотый, коотрый рньше стоил 150 000 баксов - это ясно. А ты возьми японца, который изначально стоил 7000, и посмотри на него.Ты знаешь, Аспид, у нас за 7000$ только законченный идиот покупает русскую машину.
Сделать хорошую машину за 30 000 долларов легко. А как сделать хорошую машину за 7 000?
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
Аспид, а зачем мне новая 10ка за 7к? Если она ХУЖЕ подержанного японца за 7к? Зачем впринципе делать хреновую машину? И зачем ее покупать?
Да я не об этом говорю. Пойми, подержанный японец лучше не потому что он японец, а потому что он изначально стоит не 7000, а 30 000. Понимаешь? Эта машина стоит другие деньги, в ней применяются другие решения, другие материалы - потому он и лучше даже старый. А вот новый японец, но за 7000 будет ничем не лучш чем вазовская десятка.
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
Вообще-то десятка стоит сейчас от 9000
"Читер - это пилот, которого ты редко видишь, потому что его постоянно закрывает от тебя твоя бронеспинка" (с) 228ShAD_Romeo
ASUS P8Z68-V / Core i5-2500K / 2 x 4 Гб DDR3-1600 / 2 x Radeon HD 6970 / Win7'64
Вообще-то себестоимость у нее чуть меньше 6000Вообще-то десятка стоит сейчас от 9000
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
Ваши права
