Куда катится ФМ И ДМ

[Механик]

отдельные, особоодаренные представители человечества - доперли.

hint: Москито! подние мессы с деревянным хвостом, и т.д.

Что-то мен подсказывает что поздние мессеры делали частично из дерева по несколько иным причинам, отличным от того тчо дерево якобы лучше...


кстати, по попаданиям у меня такой вопрос - если все самолеты по заявлениям присутствующих ораторов прямо-таки сыпались от попадания 1-2 двадцаток, то накой икс немцы делали монстров с 30-мм дрынами, или вообще с 4-мя или шестью стволами, да еще и подкрепленными парой пулеметов? Какие они все там в 40-х годах недалекие были, вас не читали, а то глядишь бы умнее были и вместо шести стволов с 30мм, 20мм, 12мм, на фоку втыкали бы один швак.

[Geier]

Что-то мен подсказывает что поздние мессеры делали частично из дерева по несколько иным причинам, отличным от того тчо дерево якобы лучше...


кстати, по попаданиям у меня такой вопрос - если все самолеты по заявлениям присутствующих ораторов прямо-таки сыпались от попадания 1-2 двадцаток, то накой икс немцы делали монстров с 30-мм дрынами, или вообще с 4-мя или шестью стволами, да еще и подкрепленными парой пулеметов? Какие они все там в 40-х годах недалекие были, вас не читали, а то глядишь бы умнее были и вместо шести стволов с 30мм, 20мм, 12мм, на фоку втыкали бы один швак.

Здесь немного другая специфика

Только у МК108 был снаряд с мощной гексогеновой взрывчаткой - пара выстрелов - минус 2 моторный бомбардировщик. А истребитель одним выстрелом сбивался. 4 моторные крепости - 4 вроде снаряда требовли - вот и ответ.

[Afrikanda]

...кстати, по попаданиям у меня такой вопрос - если все самолеты по заявлениям присутствующих ораторов прямо-таки сыпались от попадания 1-2 двадцаток, то накой икс немцы делали монстров с 30-мм дрынами, или вообще с 4-мя или шестью стволами, да еще и подкрепленными парой пулеметов? Какие они все там в 40-х годах недалекие были, вас не читали, а то глядишь бы умнее были и вместо шести стволов с 30мм, 20мм, 12мм, на фоку втыкали бы один швак.

Чё - от жары моск заклинило? Штоб сбивать хорошо бронированные и весьма защищённые цели...причём с одного захода: б-17, б-24, ланкастер...про илы не буду, хотя и им досталось... Японцы, кстати тоже в конце войны почему-то озаботлись к количеством стволов и их калибром

[Bond.K]

Что-то мен подсказывает что поздние мессеры делали частично из дерева по несколько иным причинам, отличным от того тчо дерево якобы лучше...

А кто сказал что мы делали из дерева пользуясь постулатом что оно лучше люминя?
Дельта древесина и была придумана как заменитель дефицитного люминия.

Немцам прижали хвост, поставки люминия снизились - вот и нашли выход в древесине. Всё логично.

кстати, по попаданиям у меня такой вопрос - если все самолеты по заявлениям присутствующих ораторов прямо-таки сыпались от попадания 1-2 двадцаток, то накой икс немцы делали монстров с 30-мм дрынами, или вообще с 4-мя или шестью стволами, да еще и подкрепленными парой пулеметов? Какие они все там в 40-х годах недалекие были, вас не читали, а то глядишь бы умнее были и вместо шести стволов с 30мм, 20мм, 12мм, на фоку втыкали бы один швак.

Элементарно Ватсон! ©

Дрыны большого калибра фрицы начали делать для борьбы с американо-английской авиацией. Сбить Крепость 20-кой было сложновато.
А пулемёты - оне навроде щикотки были.

[Механик]

Элементарно Ватсон! ©
Дрыны большого калибра фрицы начали делать для борьбы с американо-английской авиацией. Сбить Крепость 20-кой было сложновато.
А пулемёты - оне навроде щикотки были.

ладно-ладно, всё-равно тут местные теоретики утверждают, что самолет падал от одной двадцатки. следовательно фока должна иметь один швак, зато прикинь как можно массу сэкономить???? а дурные немецкие конструкторы об этом и не догадались, а всё от того что небыло в их бюро таких ценных кадров, которые частенько пишут в этот форум

[Bond.K]

ладно-ладно, всё-равно тут местные теоретики утверждают, что самолет падал от одной двадцатки. следовательно фока должна иметь один швак,

Скажем швак ей неположен
От одной двадцатки мессер или та же фока упасть может запросто.
Попади в кабину или боеукладку.

Да мало ли мест хороших?

Но согласись, что 8 огурцов от швака, она вряд ли должна выдюжить?

зато прикинь как можно массу сэкономить???? а дурные немецкие конструкторы об этом и не догадались, а всё от того что небыло в их бюро таких ценных кадров, которые частенько пишут в этот форум

Не только немцы, но и остальные конструктора догадывались, чем больше и смачнее харчок выплюнутый за раз в противника, тем быстрее тот утонет.

[ValeryK]

ладно-ладно, всё-равно тут местные теоретики утверждают, что самолет падал от одной двадцатки. следовательно фока должна иметь один швак, зато прикинь как можно массу сэкономить???? а дурные немецкие конструкторы об этом и не догадались, а всё от того что небыло в их бюро таких ценных кадров, которые частенько пишут в этот форум

А вы бы, господин практик, почитали теорию авиционного вооружения. Дело в том что при стрельбе по истребителям эффективнее скорострельное вооружение, чем крупный калибр. Когда появилась необходимость отражения крупных атак бомберов (а в вылетах одновременно участвовали до 1000 B-17) пришлось акцент вооружения переносить на крупный калибр.

[А-спид]

ладно-ладно, всё-равно тут местные теоретики утверждают, что самолет падал от одной двадцатки. следовательно фока должна иметь один швак, зато прикинь как можно массу сэкономить???? а дурные немецкие конструкторы об этом и не догадались, а всё от того что небыло в их бюро таких ценных кадров, которые частенько пишут в этот форум

1) Истребитель уничтожался с вероятностью 80% 4-5 попаданиями 20-мм
2) Есть еще такая вещл - бомбер. Так вот уже на Пе-2 требовалось от 8 до 10 попаданий. А одним ШВАКом влепить 10 раз сложно. Еще Покрышкин Яковлеву об этом говорил.

3) Спорю что Механик все отлично знает и понимает.

[mr_tank]

Дрыны большого калибра фрицы начали делать для борьбы с американо-английской авиацией. Сбить Крепость 20-кой было сложновато.

А ничего подобного. На соседнем форуме обсуждали корейскую войну. Дак там авиационный инженер, убедительно доказал, что F-86 против Ту-4, столь-же эффективен, что и МиГ-15 против B-29. А вооружение, существенно разное.

[Geier]

А ничего подобного. На соседнем форуме обсуждали корейскую войну. Дак там авиационный инженер, убедительно доказал, что F-86 против Ту-4, столь-же эффективен, что и МиГ-15 против B-29. А вооружение, существенно разное.

Хех, у немцев не было браунингов 12,7... У них были Мк108, разваливающие с пары снарядов Б17ый

[Afrikanda]

А ничего подобного. На соседнем форуме обсуждали корейскую войну. Дак там авиационный инженер, убедительно доказал, что F-86 против Ту-4, столь-же эффективен, что и МиГ-15 против B-29. А вооружение, существенно разное.

Доказать на бумаге можно всё что угодно...только что-то не припомню, чтобы мерькосы валили ПАЧКАМИ своими пулемётными крафтами ба-а-альшие четырёхмоторные бонберы... а вот фрицы и мы(в корее) это делали... на пушечных

[mr_tank]

только что-то не припомню, чтобы мерькосы валили ПАЧКАМИ своими пулемётными крафтами ба-а-альшие четырёхмоторные бонберы...

У них не было возможности это проверить, и все. А эффективность огня равнозначна.