АвтоВАЗ. Его будущее

[Paramon]

А я себе за 260000 р купил....хотя машина 99 года выпуска..

Не надо сравнивать подержанные машины с новыми, это некорректно.

Совершенно разные рынки, практически непересекающиеся.

Ни мой дед ни мой отец не покупали старых машин. И я не собираюсь.

А кто-то наоборот, не собирается преплачивать за новую машину, не собирается её обкатывать и отслеживать детские болезни.

И эти две категории покупателей существуют параллельно. Завод ориентирован на тех, кто предпочитает новые машины.

[Faerie Dragon]

Скорее Крайслеры ,сделанные на ГАЗе.Ибо от Волг там будет только название.Не дай Бог,там и качество наше будет-пипец тогда машинке.

Ну да, это будут Крайслеры. И качество на ГАЗе вроде бы растет. Новые Волги вроде бы выглядят более-менее - металлик и хром сверкают на солнце, зазоры ровненькие, двери захлопываются не с "жестяночным", а с мягким звуком...
Да и цена в 15-17 куе за Крайслер-Себринг производства ГАЗа будет, ИМХО, оправдана. Все ж машина класса D, и притом полноценная. Эх, еще б туда дизель ГАЗ-560 впиндюрили - это бы было интересно. Ведь американцы на легковушки дизели не ставили...

[Anstep]

Эх, еще б туда дизель ГАЗ-560 впиндюрили - это бы было интересно.

Ты застрелишся с этим дизелем.
Этож эксклюзив, запчастей в глубинке почти нет.
не говоря уж про его окупаемость

[Faerie Dragon]

Ты застрелишся с этим дизелем.
Этож эксклюзив, запчастей в глубинке почти нет.
не говоря уж про его окупаемость

Ну значит, обойдемся Крайслеровским двиглом и ЗМЗ-406.
З. Ы. У нас в городе один эвакуатор "Валдай" как раз катается на ГАЗ-560, судя по звуку. Второй год я его уже вижу - и вроде ничего, не чадит, не ржавеет, только тарахтит аки "Беларусь"...
Должен сказать, что, например, турбодизели микроавтобусов Ssang-Yong Istana не выдерживают борьбы с нашей соляркой и явно давятся ей... А вот древние "помойки" вроде Kia Besta и Hyundai Grace катаются без помех. И топливная экономичность раза в 2 повыше "ГАЗелей".

[Anstep]

И топливная экономичность раза в 2 повыше "ГАЗелей".

да считали уже эту экономичность много раз
давно, давно в далекой предалекой галактике ... когда штайер только только вышел в серийной машине считали его эксплуатацию в газ-конфе на авто.хрю для частного лица и не бомбилы
вывод был - те + 2к зелени отобьются примерно к прогниванию дыр в порогах

[Faerie Dragon]

да считали уже эту экономичность много раз
давно, давно в далекой предалекой галактике ... когда штайер только только вышел в серийной машине считали его эксплуатацию в газ-конфе на авто.хрю для частного лица и не бомбилы
вывод был - те + 2к зелени отобьются примерно к прогниванию дыр в порогах

А я говорил не о топливной экономичности Штейра (она и для меня под вопросом), а о топливной экономичности лицензионных маздовских дизелей, стоящих на Kia Besta и Hyundai Grace.
Хотя самые лучшие микроавтобусы из старых - это Toyota HiAce и Nissan Urvan. Хоть их и делали 20 лет назад, и по нашим улицам из них ездит хлам, где и спидометр-то - большая роскошь - а "ГАЗели" до них все равно как до луны на 1-ой скорости.

[LeR19_Borg]

Знаешь,я тоже хотел бы новую.Но только не ниже Е-класса и .естессно,иномарку.Но вот пока не могу себе позволить.Но покупать говно за 10 килобаксов,пусть и новое- увольте. АвтоВАЗ - must die!

[Paramon]

Знаешь,я тоже хотел бы новую.Но только не ниже Е-класса и .естессно,иномарку.Но вот пока не могу себе позволить.Но покупать говно за 10 килобаксов,пусть и новое- увольте. АвтоВАЗ - must die!

А на чём ездишь? Это важно - если ты ездишь на подержаной, значит не относишься к потенциальным покупателям АвтоВАЗа.

Сейчас за 10 килобаксов можно купить 140-й. Вот это уж, простите за выражение - полное гавно.

PS Заметьте, про гавно - я не первый начал.

[LeR19_Borg]

140 за 10 килобаксов-будет ушатан по самое немогу.Но все равно ,сволочь, скрипеть не будет. Я езжу на Nissan Cefiro Eximo PА33 2.5L AT (210 bhp VQ25DD NeoDi) 1999 года выпуска.ПРобег 120000 км.

[Boyboy]

ПРобег 120000 км.

Какой то маленький пробег:confused:

[Клетчатый]

Какой то маленький пробег:confused:

Ты ему еще про руль в бардачке скажи =))))

[Faerie Dragon]

140 за 10 килобаксов-будет ушатан по самое немогу.Но все равно ,сволочь, скрипеть не будет. Я езжу на Nissan Cefiro Eximo PА33 2.5L AT (210 bhp VQ25DD NeoDi) 1999 года выпуска.ПРобег 120000 км.

Хм... а как себя ведет система прямого впрыска NeoDI? Неужели она все же удалась ниссановцам лучше, чем у Тойоты удался D-4 или GDI у Митсубиси?
По поводу D-4 ругани много. По поводу GDI - вроде поменьше, но кормить только 98-ым бензином и никаким другим.
Впрочем, современные ВАЗы сейчас тоже потребляют только 95-ый. Хотя мощности все равно меньше, чем у старых добрых тойотовских двигателей серий A и S, которые нормально кушают и 92-ой.

[Polar]

Да причем тут Иран и Китай??? Их доля на рынке ничтожна (пока).
Посмотри, кто больше всех продает машин в России!

[LazyCamel]

Про них про самых. Количество некондиции с основного производства, которая доступна для ввоза в Россию и ручной сборки - величина конечная, а нормальное производство западным игрокам налаживать в России почему-то пока неохото.

А по цене Приоры - обратил внимание на другое. Пластмасса для обшивки - буржуйская, шатунно-поршневая - забугорная, оптика - опять-таки не российская и т.д. и т.п. Российского остались только сиденья. Вот они в рост и поплыли.

А по поводу повышения цены - нормальные менеджеры ВАЗа будут упорно поджиматься под нижнюю границу нашемарок. И если цена на нашемарки с какого-то перепугу выросли на 1.5-2 тыс баксов, точно так же полезут цены и на Тазики.
Ситуация полностью идентична ценам на квартиры.

[mr_tank]

И если цена на нашемарки с какого-то перепугу выросли на 1.5-2 тыс баксов, точно так же полезут цены и на Тазики.

хочешь сказать, что ВАЗ опять поплачетс, и пошлины повысят?

[Faerie Dragon]

А по цене Приоры - обратил внимание на другое. Пластмасса для обшивки - буржуйская, шатунно-поршневая - забугорная, оптика - опять-таки не российская и т.д. и т.п. Российского остались только сиденья. Вот они в рост и поплыли.

И чего? На ТагАЗовском Hyundai Accent все вышеописанное так же из-за бугра - почему он дешевле, и значительно, при вполне достойном какчестве? А Приора - тот же ухудшенный Акцент, и намного дороже почему-то. :expl:

[Polar]

А по цене Приоры - обратил внимание на другое. Пластмасса для обшивки - буржуйская, шатунно-поршневая - забугорная, оптика - опять-таки не российская и т.д. и т.п. Российского остались только сиденья. Вот они в рост и поплыли.

Ну ты же понимаешь, что эти обьяснения покупателя интересовать не будут? Ты скажи честно - ты ТАЗ за такие деньги купишь?
Что случилось с проектом выпуска Вивы? Провалился целиком и полностью, верно? Потому что никому не нужна такая машина за такие деньги, верно?
Мне так представляеться, что ТАЗы продавать можно и нужно. Но у них есть своя рыночная ниша. Посмотри хотя бы на ТАЗоводов в этой теме. Аргумент у всех один - "ну оно почти не ломаеться (ну я поменял мозги, стартер, генератор, тормоза - зато смог доехать от автосалона до дома! целых 7 км всего с 8 поломками!), зато запчасти дешевые и чинят в любом гараже". А если у вас "российского - только кресла" - то и этого плюса не будет. И люди будут по цене иномарки с соответсвующими по цене запчастями покупать иномарку, которую собирают нормально, нет?

А по поводу повышения цены - нормальные менеджеры ВАЗа будут упорно поджиматься под нижнюю границу нашемарок. И если цена на нашемарки с какого-то перепугу выросли на 1.5-2 тыс баксов, точно так же полезут цены и на Тазики.

Я вообще-то думал, что нормальные мэнеджеры стригут с оборота. А если ТАЗ в этом году продал 800 тыс. машин, а в том - 840 (как пишут тут в журнальчиках), то я не знаю каким словом определяються эти менеджеры. Эти тазовские менегеры "доподжимаются". Я тут в журнальчике читаю, что Ниссан и Тойота заявили, что разрабатывают новые модели "для России спешл". Цена базовой комплектации - менее 7000$. Я не сомневаюсь - они это смогут. Тем более Ниссан ничего не говорил, чем он будет загружать свой завод под Питером.
Я бы сказал - для ВАЗ-а звучит печально.

[Paramon]

Я тут в журнальчике читаю, что Ниссан и Тойота заявили, что разрабатывают новые модели "для России спешл". Цена базовой комплектации - менее 7000$. Я не сомневаюсь - они это смогут. Тем более Ниссан ничего не говорил, чем он будет загружать свой завод под Питером.
Я бы сказал - для ВАЗ-а звучит печально.

Не, это не конкуренты. Тойота за 7 тыс баксов - это крохотная капсула с литровым моторчикам.

Пацан с восьмёрки в такое не сядет - западло! :expl:

[Polar]

Не, это не конкуренты. Тойота за 7 тыс баксов - это крохотная капсула с литровым моторчикам.

Пацан с восьмёрки в такое не сядет - западло! :expl:

Не уверен, что речь будет идти о "крохотной капсуле с литровым моторчиком". Но это не так важно.
Я не думаю, что "пацан с восьмерки" кому-то интересен в качестве целевой группы. У него в кармане 500 баксов, и он еще должен занять денег, что бы купить наклейки для маскировки ржавчины на своем корыте лохматого года. Тойота, мне кажется рассчитывает на другую категорию покупателей. Скорее всего они смотрят на таких как ты - кто сегодня покупает новые девятки-десятки.

[Faerie Dragon]

Не уверен, что речь будет идти о "крохотной капсуле с литровым моторчиком". Но это не так важно.
Я не думаю, что "пацан с восьмерки" кому-то интересен в качестве целевой группы. У него в кармане 500 баксов, и он еще должен занять денег, что бы купить наклейки для маскировки ржавчины на своем корыте лохматого года. Тойота, мне кажется рассчитывает на другую категорию покупателей. Скорее всего они смотрят на таких как ты - кто сегодня покупает новые девятки-десятки.

Да дело не в том, на кого там рассчитывают Тойота или Ниссан.
Дело в том, что у них получится. А получиться вполне могут типичные мелкие "жучки" а-ля Toyota Vitz или Nissan March.
Кстати, тойотовцы вроде говорили, что будут ставить на свою мелочь мотор объемом именно 1.0 л.
Не дай бог это будет 1SZ-FE...
В общем, пока перспективы туманные. Когда эти машинки появятся - тогда и посмотрим.
Вспомните - ведь из дешевых иномарок есть не только удачный Логан. Есть еще VW Pointer, который явно на рынке "не пошел". Я даже отчасти понял, почему - заглянул внутрь салона - места сзади на глаз как в "шахе". :mad:

[Fox Mulder]

Да дело не в том, на кого там рассчитывают Тойота или Ниссан.
Дело в том, что у них получится. А получиться вполне могут типичные мелкие "жучки" а-ля Toyota Vitz или Nissan March.
...

Ну, во-первых, Витц или Марч - это не жучки. Особенно, Витц, он же Ярис. Хотя, если подходить к теме согласно мнению большинства россиян, что не человек красит машину, а она его - и что чем больше машина в длину, то тем она, значит, круче - наводит на определенные мысли об учении доктора Фрейда (ну вы все помните - про компенсацию размеров)...

Но за 7 тыс уёв отнюдь не будет даже такая машинка, даже если из нее повыкидывать все, что только можно. Из нынешних Микры или Яриса, если "повыкидывать" всю их комплектуху, машину за 7 тыс уе все-равно не получить. Тем более, что при их снаряженке в 1,5 тонны, 1-л моторчик тянуть не будет. Скорее всего, будет некая машинка -подобие вот таких вот плодов совместной деятельности. Но если кто-то считает эти машинки убогими, мелкими и прочее - попробуйте вразумительно, чтобы вас поняли, сие пояснить европейцам - а то они, глупые, наверное, тысячами их скупают. Хотя, даже если предложить делать "Оку" япошкам, у них она все-равно может не получиться за 7 тыс.

[Paramon]

Не уверен, что речь будет идти о "крохотной капсуле с литровым моторчиком". Но это не так важно.
Я не думаю, что "пацан с восьмерки" кому-то интересен в качестве целевой группы. У него в кармане 500 баксов, и он еще должен занять денег, что бы купить наклейки для маскировки ржавчины на своем корыте лохматого года. Тойота, мне кажется рассчитывает на другую категорию покупателей. Скорее всего они смотрят на таких как ты - кто сегодня покупает новые девятки-десятки.

Даже у иранцев одноклассник десятки (Саманд) стоит заметно дороже. У японцев же, он будет стоить не ниже 15-ти тыс. баксов. За семь тыс. - только капсула. Это - раз. А два - это то, что если бы они составляли конкуренцию АвтоТАЗу - хрен бы их пустили!

Я езжу на десятке, т.к. мне машина нужна для работы, а не для баловства. Максимальная ремонтопригодность и дешевое ТО.

[Faerie Dragon]

Даже у иранцев одноклассник десятки (Саманд) стоит заметно дороже. У японцев же, он будет стоить не ниже 15-ти тыс. баксов. За семь тыс. - только капсула. Это - раз. А два - это то, что если бы они составляли конкуренцию АвтоТАЗу - хрен бы их пустили!

Я езжу на десятке, т.к. мне машина нужна для работы, а не для баловства. Максимальная ремонтопригодность и дешевое ТО.

Какое там 15 тысяч! Старая добрая Toyota Corolla в новом 120-ом кузове стоит ни много ни мало 18 тыс. у.е. И это при том, что многие тойотоводы жалуются, что часто дохнет рулевая рейка, а деталька-то не из дешевых - около 1000 у.е. за новую...

[Polar]

Какое там 15 тысяч! Старая добрая Toyota Corolla в новом 120-ом кузове стоит ни много ни мало 18 тыс. у.е. И это при том, что многие тойотоводы жалуются, что часто дохнет рулевая рейка, а деталька-то не из дешевых - около 1000 у.е. за новую...

Королла - европейская модель, ввозимая из-за рубежа.
Сходите все гляньте сколько стоят в Штатах нормальноразмерные Тойоты с Ниссанами с двухлитровыми движками. Дешевле чем 18. Заметно...
А тут будет специальная модель "для России". И собирать ее будут здесь, экономя на пошлинах и зарплате рабочих.
И комплектация будет соответсвующая. Ну и не будет там в базе электропакета, кондера, АБС, сигналки и прочего. Зато будет нормальный салон (не волнуйтесь, японцы в курсе что в развивающихся странах предпочитают седаны) и движок литра на полтора. Отделка из разряда " а чего вы хотите за эти деньги".
Зато с надежностью у них все будет ок. И при цене в 7 тыс...

[mr_tank]

Не уверен, что речь будет идти о "крохотной капсуле с литровым моторчиком".

скорее всего будет подобием http://www.autonet.ru/auto/info.asp/...D/2523504.html коих берут очень активно.