Эх, если бы в штаты, было также легко попасть как в Европу….Сообщение от Dutch
А вот ещё вопрос: В США тоже есть эммигранты - мусульмане, но подобных европейским тенденций нет. Почему?
Тут вот нашел чего-то немножко, не знаю, на сколько там всё верно написано
«Ислам в США: тенденции развития»
http://anthropology.ru/ru/texts/voro...east08_08.html
I know that it's evil. I know that it's got to be
Know I ain't doing much. Doing nothing means a lot to me
Почитал по ссылке, и чёт фильм вспомнил "Взять живым или мёртвым" играли в нём Рудгер Хауэр и Джин Симмонс,
Симмонс кстати в роли арабского злодея-террориста
(с) оттедвамусульмане из Ближнего и Среднего Востока, а также из Южной Азии (Пакистан, Индия, Бангладеш) сформировали значительные сообщества по всей стране, но оставались для своих «белых» соседей практически незаметными, причем во многом по собственной воле. Одна из причин подобной пассивности состояла в том, что многие иммигранты искали в Америке спасения от политических неурядиц и преследований на своей родине, а потому старались держать головы как можно ниже. Их не замечали до 1995 года, когда 19 апреля взрывом бомбы был разрушен административно-культурный центр в Оклахома-Сити.
А фильм 1987 года однако...хехе
Это который Джин Симмонс играл арабского злодея-террориста?...Джин Симмонс,
Симмонс кстати в роли арабского злодея-террористаЯ знаю только, который из Кисс самый языкастый, но он еврей, ещё знаю тётку древнюю, что в Спартаке играла.
Добавлено через 3 минуты
Вот тут например
http://www.baznica.info/index.php?na...=page&pid=5344
Крайний раз редактировалось Wotan; 14.02.2009 в 15:27. Причина: Добавлено сообщение
I know that it's evil. I know that it's got to be
Know I ain't doing much. Doing nothing means a lot to me
Агаон родимый и играл
Перегибы на местах. На мой взгляд, европейца просто соревнуются друг с другом в толерантности.
Нехорошо с Рождеством, и все бы верно пока не натыкаемся...
дальше по тексту и читаем:ага, в топку науку.«… атеизм – это религия. Не просто религия, а разновидность сатанизма. Люди верят, что Бога нет и все можно....Просто сатана, как ему свойственно, облекается в овечью шкуру науки.
Вот - симметричный перегиб на местах... и кто до такого только додумался?
Добавлено через 2 минуты
Кого, страны или тех, кто работать должен?
Крайний раз редактировалось mens divinior; 14.02.2009 в 18:23. Причина: Добавлено сообщение
Тут я с тобой не соглашусь. У всех равные права на получение образования. Возможности-разные. В университет может поступить любой, как сын рабочего, так и сын крупного фабриканта. Только у сына фабриканта изначально лучшие стартовые условия для учёбы, после начальной школы, сразу в гимназию, и оттуда-прямым ходом в университет. Я сейчас говорю о финансовой стороне дела.
Ещё раз говорю, права и возможности равные. Вообще то тут образование бесплатное. Есть пара платных школ, но там учатся пафосные иностранцы. Высшее образование оплачивается государством. Платное оно только для иностранцев.
Более того, любой нелегал может привести своего ребёнка в начальную и среднюю школу. Дирекция не имеет права отказать. Закон гласит, что ВСЕ имеют право на получение среднего образования.
Крайний раз редактировалось Dutch; 14.02.2009 в 16:12.
С этим можно поспоритьНе знаю как в других европейских странах, но в Бельгии и Нидерландах у всех равные возможности в плане получения образования.
А вот ещё вопрос: В США тоже есть эммигранты - мусульмане, но подобных европейским тенденций нет. Почему?
Запрещать рождественские ёлки, что бы не "оскорбить" религиозные чувства учащихся мусульман... Хе, хе это уже не толерантность а трусливый идиотизм...
Не могу понять - откуда вы берете эти факты? Обычай наряжать дерево и плясать дикие танцы вокруг него был практически у всех народов мира, в бытность их язычниками и идолопоклонниками конечно. Это как стрелковый лук - изобрели практически все народы мира, примерно в одно время, ну, кроме австралийцев, конечно. Как что то подобное может кого то оскорбить?
Это вы не меня спрашивайте, а тех идиотов которые такое вытворяют.
Хотя сами мусульмане коментируют это примерно так (правда речь идёт о Италии): "Хамид Шаари, глава Исламского института культуры в Милане, назвал "бессмыслицей" попытки изменения слов в рождественских песнях, за которыми стоит двухтысячелетняя традиция. "Это замечательно, что люди беспокоятся о наших чувствах, но традиции надо уважать. Тогда и мы сможем уважать наши традиции", — подчеркнул он."
Впрочем я из пессимистов - если дело пойдёт дальше так, то "толерантные идиоты " сделают всё что бы лет чререз 50 сюжет романа "Мечеть Парижской Богоматери" стал реальностью....
Крайний раз редактировалось Fruckt; 14.02.2009 в 16:00.
Опасная ветка-могут и нагрубить,но:
Самая большая проблема вот таких обсуждений в том,что ~ 95% написанного \ написавших основано на "фактах" происхождением которые благодарны таким вещам как:
ссылки на "что то",рассказы "очевидцев",выдаю(ют) желаемое за действительное ,"у страха глаза велики" ,банальная пропаганда войны (то есть ее оправдание),выгораживание "своих" опуская "чужих",поиск субъекта для "использования" своей лишней желчи.....
и многое другое - классическая болезнь интернета да и вообще человека.
Я регулярно почитываю тут подобные "провакационные" веточки и эту в частности ,и порой не один.Так вот:
бывает неожиданностью и Немцу узнать,что он не любит Турка и наоборот,и Русскому - Чеченца и на оборот (оба момента из фактов) .
Да и подозреваю при желание Англичанин найдет плохое у Аргентинца ,вот вопрос-а чего ты хочешь найти? может в этом вся проблема?....если искал позитива-его и найдешь ,..и на оборот.
Испокон веков люди находили себе врага по принципу из тех ,что есть в наличие,а если он переставал быть врагом,то тут же находили другого.И только "избранные" умели не ненавидеть.
Увы , война "с переменным успехом " это неизбежность жизни людей и грустно смотреть на своих детей,но когда ее нет,лучше не истекать "желчью"...попусту.
Все выше изложенное не более чем скромное мое мнение и попрошу говорить на "ты".
Будь честен и справедлив! Это лечит от слабости ,глупости ... Ты достоин этого !
конфиг,выдели текст,он тут ->Коре е8400-3000мгц;ддр3 1333 8гб;звук интгр;HD 6850 1gb;вин7х64sp1 6.1.7601.Пакеты драйверов все крайние.
Примерно такой же, как зпрещать мусульманские платки в ВУЗахС этим можно поспорить
Запрещать рождественские ёлки, что бы не "оскорбить" религиозные чувства учащихся мусульман... Хе, хе это уже не толерантность а трусливый идиотизм...
Добавлено через 1 минуту
Меня в этом фильме просто шокировал Президент США - ведь снято до того, как президентом стал Буш - младший!Ага, Горячие головы, обе части, мои кстати самые любимые фильмы из таких пародийных.Почти наизусть помню. Только обязательно с тем переводом, что был тогда на кассетах.
Кстати они 91 и 93 г. Чего там только стоит расписание на день у Садама:
«Казнь, казнь, завтрак с Каддафи...»
Крайний раз редактировалось А-спид; 14.02.2009 в 22:58. Причина: Добавлено сообщение
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
Там вообще-то старшего изображали, того самого, который сегодня «Человек и пароход».Меня в этом фильме просто шокировал Президент США - ведь снято до того, как президентом стал Буш - младший!
I know that it's evil. I know that it's got to be
Know I ain't doing much. Doing nothing means a lot to me
А-спид даже здесь они (французы) проявили "толерантность" - ведь запрещали не только хиджабы - но и религиозную символику как таковую , то бишь ношение тех же христианских крестов, мотивируя тем что Франция светское государство где религия отделена от государства...Примерно такой же, как зпрещать мусульманские платки в ВУЗах
Да всё это ханжество и самообман - нужно было впустить в страну миллионы выходцев из мусульманских стран Африки и Ближнего Востока, а потом делать круглые глаза и удивляться, что они не интегрируются в их обществе.
Охать и ахать, узнав что в семье выходцев из Сенегала родители сделали девочки (повторюсь - девочки) обрезание (надеюсь не надо говорить что отрезали ребёнку родители?) абсолютно забыв что в Сенегале это как здрасти, и эти люди хотят и во Франции жить как в Сенегале.
А те другие уже давно не говорят а кричат: "от...битесь от нас с вашим государством и вашим обществом - платите нам пособие и не мешайте жить, не лезьте в наши дела"
1400 машин сожгли. Не знаю, наверное, ещё больше сожгли в 1968 году, это так семечки.
Но я помню, как "мусульманский" Париж гулял 11 сентября 2001 года...
За все страны отвечать не буду. Но во многих странах есть мнение, что всех учить не надо - кто то должен и на заводах работать и улицы подметать. А еще "талант сам пробъется"
Учтем, что в традиционно многодетных семьях, не до вышки,за малышами приглядеть да прокормить бы всех... так что, образование заканчивается едва начавшись.
Ну о финансах,скромно умолчим.
Добавлено через 17 минут
Wotan, спасибо.Хоть за США не мне отвечать...
Крайний раз редактировалось mens divinior; 14.02.2009 в 17:59. Причина: Добавлено сообщение
Так, это... определение задает границы, и в этих границах по определению возможно все.
Ага.
Нет, я не согласен с выводом в практике - но исходя из логики...
Еще более страшное определение: получается, что инсургенты - психически больные на уровне генетики.
Конечно.
Собственно, вот и вывод: проблема не в иммиграции и не в вере - а в личности.
Увы, больной МДП в стадии маниакала будет и не такое вытворять - хотя в стадии ремиссии может иметь даже несколько высших образований и приносить пользу своими весьма потрясающими способностями*. А сходящиеся вместе такие больные поддерживают совместную раскачку от маниакала до депрессии по всем законам замкнутого социума.
Нет, конечно....Против образования масс аргументы будут??...
Мама!...P.S. Кажется я с оппонентом определилась...
* Нет, наличие нескольких высших не говорит о скрытом маниакально-депрессивном психозе.
Добавлено через 6 минут
Количество приверженцев ислама - около полутора миллиардов человек. То есть каждый четвертый в мире - несет в себе воинственную мораль, живя ради уничтожения неверных.
Ну? И часто мы видим воинствующих исламистов, что-то взрывающих, убивающих и т.п., кроме "стандартных" редких выродков типа чеченских ваххабитов, палестинских смертников и "тигров" Шри Ланки?
Вот тебе и "немирная религия"...
=======================================
Никто не знает где кончается беня крик и начинается полиция
Валентин - а баски, ирландцы, красные армии давно ли были?
А напомнить кто был в числе соучредителей того же Талибана?
А зачем?... Для меня давно ислам - мирная религия, а те, кто цитатами из Корана призывает к насилию - моральные уроды.
Впрочем, то же и к Библии относится.
хм... под 1400 машин запалить в короткие сроки - меньшинство? вы уверены? По общению со знакомым французом, "гуляло" практически все предместье, не зря стягивали полицию в горячие точки со всей страны.Не все арабы-иммигранты имеют проблемы с самооценкой, речь шла про агрессивно-протестное меньшиство, которое и подбавляет ложку дегтя в Европейскую бочку меда( типа погромов в Париже )
...агрессивно-протестное - именно меньшинство, остальное - эффект толпы.
Крайний раз редактировалось mens divinior; 14.02.2009 в 03:15.
А поджигали факелами, применим фрейда... и т.д. )
Ислам религия немирная, что бы там не говорили. Просто некоторые ее носители, вроде ваших добрых знакомых - мирные люди. Это не заслуга ислама. Ну и даже в чисто исламских странах некоорым охота жить мирно, но против агрессивных мусульман они мало что могут сделать, это если хотят.
Аспид) да спору нет) конечно именно так все и было - как эта бумага и гласит) А Бумага все выдержит...Цитата:
В дальнейшем, в 1993–1994 гг., почти определяющими причинами бегства жителей, и не только русских, становятся социальное обнищание, бедственное материальное положение всех слоев населения. Характерно, что первыми начали покидать республику партийно-советские работники, хозяйственные руководители, затем руководители среднего звена, специалисты, квалифицированные рабочие, представители массовых профессий. Из этнических групп вначале стали уезжать евреи, армяне, а потом и русские.
В 1993г. я по стечению обстоятельств общался с одним русским, живущим на тот момент в г. Грозном. Та счастливая картинка переезда всех национальностей из Чечни, что вы тут рисуете, замечу - кроме самих чеченцев, полностью не соответствует рассказам очевидца. Ни один русский ни одно дело не мог открыть без разрешения и крышевания чеченцев. Наезды постоянные, только авторитет крышующеготейпа и имя личного "друга" спасали от отьема имущества. Стрельба по русским из автоматов практиковалась уже в открытую. Человек с детства дружил с одним из сыновей очень уважаемого персонажа ну очень влиятельного тейпа. Это прекрасно знали чеченцы и к нему в магазин и мастерскую по ремонту аудиовидео предпочитали не заходить с наездами.
Вы можете мне сколько угодно говорить - сахар, но во рту у меня от этого слаще не станет. Не бывает так, чтобы 300000 человек в течение небольшого промежутка времени из-за социально-экономических причин бросили дом, с таким трудом нажитое и быренько и в никуда свалили в Россию. Без всякой помощи со стороны государства и т.д. Свалили, потому-что не захотели 3-х вещей. Быть убитыми, попасть в рабство и быть постоянно униженными и оскорбляемыми. Впрочем все выше перечисленное для вас пустой звук и пиксели.
Так что... свои фантазии и фантазии г. Мусы оставьте для таких как вы. Факты говорят об обратном.
Вы не зря первыми упомянули уехавших евреев. Они сразу поняли, почему "нефти качается меньше" и что за этим последует...
Начался геноцид и истребление. Назову своими именами.
Можете хоть лоб обо что угодно расшибить доказывая все что угодно, мне наплевать.
Был геноцид и было истребление. И баста.
Даже спорить не буду дальше на эту тему. И вам не советую.
Зная характеристики чеченцев многими простыми кавказцами, тему как пострадали они, обсуждать дальше не намерен. И тему хороших плохих наций и людей на Кавказе тоже.
Действительно) и при чем тут аллах акбар? и какое отношение мирновоюющие чеченцы имеют к исламу? Для вас похоже это загадка) Отвечу - да никакого - мимо проходили... По вашим же словам. Или они другой Коран читают и почитают?Люди бегут от войны, от нищеты, от бандитов местных полевых командиров - какое все это имеет отношение к мусульманам и исламу?
У вас на все - свое мнение и очень часто... мягко говоря странное. Это со стороны, некоторые правда говорят со стороны виднее. Вас это не сильно касается и трогает.
Из Валентина
Если 300000 уезжают под морально-психологическим и физическим насилием, то этим насилием занимаются не 10 человек, надеюсь это вам понятно Аспид?А зачем?... Для меня давно ислам - мирная религия, а те, кто цитатами из Корана призывает к насилию - моральные уроды.
Ну, а что поделаешь, Саш - любая секта сильна количеством.
Ваххабизм в Чечне очень удачно наложили сначала на молодежный нетерпеж и национальный... хм... "колорит", а потом - на отношение более старшего поколения к своему тейпу, как к "неприкасаемым" (это когда молодых начали арестовывать за преступления). Подобных инъекций в самосознание хватило, чтобы перевести до 1/4 всего населения в разряд боевиков. Конечно, "неприятно", что такой эксперимент провели в нашей стране, но человечество получило хотя бы решение этой проблемы (например, в Татарстане оно уже не прошло, как и в Дагестане).
Ваши права
