Тактика и боевое применение самолетов на Тихом океане

[=HH=Viktor]

Про J2M5 не говорите, не травмируйте нежную душу Лайтнинга. Чертов бочонок быстро-высоколетающий... слишком хорош на высоте... их надо душить в зародыше, простите, когда они взлетают... потом поздно.

А про пятерку и нет смысла говорить если вспомнить сколько их построили. Их вроде меньше пятидесяти было, а троек воевало почти пять сотен.
Вашу душу ведь не травмирует что 262 на любой высоте лайта догоняет и сбивает?)

[Dimlee]

Вашу душу ведь не травмирует что 262 на любой высоте лайта догоняет и сбивает?)

и тело тоже
кстати, это очень интересный вариант. редко, но встречался. результат сильно зависит от условий видимости (для обоих), грамотного управления двигателями Швальбе, правильного маневра для Лайтнинга с использованием наличной механизации.
при всем уважении к Me262 (в пятерке моих любимых), результат не предрешен. на пэ-38 я б предпочел увидеть 262 на 7000 м, нежели J2M3 на 3000 м.

[=HH=Viktor]

Самое смешное что zBIG сбивал меня не стрелком, а курсовыми пулеметами

Представляю себе твои маневры чтобы он умудрялся курсовыми по тебе попадать! Как ты заходы строил что он на тебя нос наводить успевал?)) По мне такое было только если вдогонку, когда во время зума вверх уходил

[KAPEH]

Все правильно ...вертикально вверх с поворотом вокруг оси 90 грд. для новго захода ...Так вот он меня умудрялся достать на расстоянии метров 300 причем с дьявольским упреждением.

[Dimlee]

А супротив поздних джапов Лайтнинг (при равных условиях) - мертвяк.

равные условия для P-38 - превышение по высоте и скорости.
Томи Макгвайру приписывали максиму:
- Never attempt combat at low altitude.
- Never let your airspeed fall below 300 mph.
- Never keep your wing tanks on in a fight.
(есть разные варианты, слегка отличные).
Нарушив собственное правило, он и погиб.

На мой взгляд, N1K2 - самый легкий противник для Лайтнинга из поздних японцев, не считая Зеро. Даже Ki100 мне показались опаснее, мб потому что полегче и пошустрее пикируют (мое субъективное ощущение). Чтобы проиграть Шидену, нужно прозевать первую атаку, или быть пойманым с подвесами и бомбами у земли, и в зоне сильного ПВО, где хочешь-не хочешь, а приходится маневрировать с потерей энергии.
против остальных - нет, не мертвяк, но очень трудно. нужно точно знать, кто противник, что в онлайне не всегда возможно. ошибка дорого обойдется, например, решив, что сзади Ki84, потащите на высоту, а это окажется J2M5...

[AirSerg]

На мой взгляд, N1K2 - самый легкий противник для Лайтнинга из поздних японцев, не считая Зеро. Даже Ki100 мне показались опаснее, мб потому что полегче и пошустрее пикируют (мое субъективное ощущение). Чтобы проиграть Шидену, нужно прозевать первую атаку, или быть пойманым с подвесами и бомбами у земли, и в зоне сильного ПВО, где хочешь-не хочешь, а приходится маневрировать с потерей энергии.
против остальных - нет, не мертвяк, но очень трудно. нужно точно знать, кто противник, что в онлайне не всегда возможно.

У Ки-100 есть, конечно, свои плюсы, но Шиден все же сильнее. Разница в скорости пикирования имхо совсем не критичная. А маневрировать с любым из них на лайте не разумно, как минимум

Вот для кого шиден очень опасен - так это для Хеллкета и Корса.

ошибка дорого обойдется, например, решив, что сзади Ki84, потащите на высоту, а это окажется J2M5...

Ну, по моему опыту на позднем лайте даже на высоте совсем не сладко...слишком маленький отрыв по скорости. А от 4500 до 7000 вообще строго наоборот.

Про J2M5 не говорите, не травмируйте нежную душу Лайтнинга. Чертов бочонок быстро-высоколетающий... слишком хорош на высоте... их надо душить в зародыше, простите, когда они взлетают... потом поздно.

Да и тройка то тоже не подарок, единственное спасение от нее - высота и не дай бог приется маневрировать.

Вообще, лайт очень интересный агрегат, зубки показать может даже поздним джапам - а как штурм вообще один из лучших.

[KAPEH]

В плейнсете небыло...только Ки-61 и Ки-84

[SAS[Kiev_UA]]

хехе, я как-то тоже на зеках шёл с бомбами к наземке, тут вижу на меня заходят, я ухожу в боевой и уже в манёвре скидываю бомбы, начался бой, и тут секунд через 10 куча надписей - "ваш автомобиль уничтожен" а после посадки минус 1500 очей попал что называется не глядя

[KAPEH]

Ого!!!! Это что за свой автомобиль -1500 дают????? Так мне еще повезло...всего -300

[SAS[Kiev_UA]]

своих автомобильчиков было много
а бомбы были 2х250

[KAPEH]

Ты что!!!! Всех отучим, потом (на картах типа Чичи джима Chichi Jima, где баланс явно красный) они нас будут чихвостить и в хвост и в гриву!!! Вон как вчерась...совершенно неожиданно узнал что на the Trail убрали Зеру...короче, испортили мне вечер Как оказалось Ки-61Ко супротив Р-40Е - полный отстой... Ни перекрутить, ни догнать, ни повреждения держать ...полный пипец. Кто меня только не бил!!!! Потом смотрел статистики этих героев...боже, как мне было стыдно...так что пусть неученые летают, а то при нынешней "красной" политике на Зеке совсем туго будет (хотя может я и зря так....историческое соответствие и все такое).

[Afrikanda]

...Как оказалось Ки-61Ко супротив Р-40Е - полный отстой... Ни перекрутить, ни догнать, ни повреждения держать ...полный пипец. Кто меня только не бил!!!!

Ну да, кишка, разумеется не зера, но на низких высотах уж точно ничем(кроме вооружеения) п-40е не хуже... Может просто поучиться стрелять из ипоньскх лупомётов? ...Это ж всё-таки не коты, которым и 4-х 12-мм может не хватить, даже если с шести весь боекомплект ввсадить

[KAPEH]

Ну, знаешь, когда ты всаживаешь во вражину очередь в 2 сек, а у него только двиг слегка задымил, и когда наоборот вражина попадает в двиг 1-ой пулькой и у тебя вся морда в масле (с переспективой возгорания, а оно начинается через минуту-две 100% )...о какой "нехужести" тут может идти речь!!! Или крыло тебе отрывают всего-то парой-тройкой попаданий!!!

то ж всё-таки не коты, которым и 4-х 12-мм может не хватить, даже если с шести весь боекомплект ввсадить

Вот, кстати, F4F прекрасно сбиваются Зеровскими пулеметами...проверено...тяги управления

[SAS[Kiev_UA]]

ты это... не наговаривай на ки61... у п40 двигло хрустальное, пулемётами и остановить и чёрный дым пустить - нефиг делать, главное попасть... и не сказал бы что кишка п40-й перекрутить не может...

[=HH=Viktor]

ты это... не наговаривай на ки61... у п40 двигло хрустальное, пулемётами и остановить и чёрный дым пустить - нефиг делать, главное попасть... и не сказал бы что кишка п40-й перекрутить не может...

Ща в оффлайне попробовал обоих. Несмотря а небольшое преимущество по компарю в вираже и скороподъемности Хиену очень не хватает двигателя, он очень быстро перегревается несмотря на полностью открытый радиатор (чтобы дотягивать до Р-40 часто выводил режим за сто). Через пару минут боя Р-40 начинает уходить и в горизонте и в климбе. Да и с оружием совсем не все гладко. У Р-40 хрустальный двигатель, но больше ничего особого с ним сделать нельзя. Плотность огня показалась маленькой, а для нормального поражения цели необходимо подбираться очень близко (что не позволяет двигатель).
На Р-40 против Хиена обратная ситуация. Ласточка часто горит, много теряет топлива, и очень восприимчива к попаданиям. С любых расстояний дырявятся крылья, рули, самолет теряет летучесть и становится легкой жертвой. Даже за свежим Ки-61 можно уложиться в вираж выпустив закрылки в боевое положение. А ещё сложилось впечатление о том, что у Р-40 быстрее крен и он лучше держит энергию, что тоже идет в плюс совсем не Хиену.

[AirSerg]

В дуели ставлю на Ки-61, в свалке хрустальность движка и легкая горючесть Хиена играют против него. Я на этой карте летал мало, но вроде бы кишка-61 довольно не плохо смотрелась. В первом вылете на этой карте завалил три Р-40, причем двоих в одиночку против двоих, третьего зазумил. Но в следующем вылете меня окуржиди орды Р-40 и в конец изрешитили В принципе, если натрениться, то движек, тяги и ПК делаются довольно быстро и кобре и хоку, но что говорить - у амера вооружение лучше...

Еще меня на этой карте прикалывает А-20С, и чем и как его там сбивать?!

[Afrikanda]

Ща в оффлайне попробовал обоих.

Аналогично...в смысле попробовал
Только впечатление сложилось обратное - ни п-40е ни п-40м не могут протвопоставить хиену ничего, кроме более мощного вооружения...Не подставишься сразу, на схождении - и хоку кирдык...корткая очередь и из него соляра течёт и дымок появляется, а значит он уже никуда не убежит...Ну потом сесть плотно на шесть и приблизиться на столько, чтобы стрелять именно туда куда хочется(кабина, двигло и т.д.) -дело времени, причём не такого уж и большого...
Впрочем на п-40 в обратку хиена валить не намного сложнее,но тут уже играет тупость ботов и их стопроцентная предсказуемость: идут на ножницы, тут их на пересекающихся и ловишь...а батарея в 6 стволов не даёт ни одного шанса проскочить мимо очереди...
Короче ни те ни другие боты вирпилу в одиночку не конкуренты
ИМХО кишки гораздо манёвреннее, а вооружения вполне достаточно чтоб п-40 отправить к праотцам...причём вариант Ко даже лучше, чем оцу - мелкашки чаще зажигают вытекающий бензин...
Короче надо просто подуэлиться с кем-то на этих крафтах, чтоб поставить все точки над "и"

[KAPEH]

Вот-вот я вчерась в оффлайне пробовал и за Ко и за Р-40Е....результат: "Йа убийцо ботов". Да только не легче от этого. Частично воспрял духом завалив в онлайне на Ки61Хеи (тот который коричневый; Buna) Р-38J и P40М.

Короче надо просто подуэлиться с кем-то на этих крафтах, чтоб поставить все точки над "и"

Можем как-нить это дело обстряпать...было бы желание и чтоб на карту попасть (ты на Р40Е я на Ко и наоборот). Я обычно в будни в 23.00 (24.00 по Москве) в онлайне и обычно на Зеке. На выходных как получится. Может реально ты сумеешь меня убедить в моей несостоятельности как вирпила
Хотелось бы поднять вот еще какой вопрос:
Тактика применения А6М5а(b) против F6F-5, F4U-1A(D) (Chichi Jima, Turkey_Shoot, Peleliu ит.д). У кого какя метода? Враги быстры и смертоносны....как их бить, господа?

[Afrikanda]

Вот-вот я вчерась в оффлайне пробовал и за Ко и за Р-40Е....результат: "Йа убийцо ботов". Да только не легче от этого. Частично воспрял духом завалив в онлайне на Ки61Хеи (тот который коричневый; Buna) Р-38J и P40М.

Ну вот видишь - уже поднял уровень самооценки ...Бум-зум на хиене против этих пэшек...ну и естественно, что им против тебя показан ровно такая ж тактика...

Можем как-нить это дело обстряпать...было бы желание и чтоб на карту попасть (ты на Р40Е я на Ко и наоборот). Я обычно в будни в 23.00 (24.00 по Москве) в онлайне и обычно на Зеке. На выходных как получится. Может реально ты сумеешь меня убедить в моей несостоятельности как вирпила

ну, в опщем-то такой задачи и не ставил , и не ас и не дуэлянт, но уверен, что при условии равных по классу пилотов кишка(любая) выиграет...
Можно и на специализированный дуэльный сходить: например СВАО...

Хотелось бы поднять вот еще какой вопрос:
Тактика применения А6М5а(b) против F6F-5, F4U-1A(D) (Chichi Jima, Turkey_Shoot, Peleliu ит.д). У кого какя метода? Враги быстры и смертоносны....как их бить, господа?

Простая: желательно ловить с превышения и кучей на одного
Впрочем они делают точно также обычно: от одиночного, будь он с превышением, на скорости, на зеке всегда уйти можно(если первую атаку не прозеваешь)...Но вот если их пара подойдёт, да ещё слётанная - сливай воду

[KAPEH]

Можно и на специализированный дуэльный сходить: например СВАО...

Ну, смотри, если будет желание ...просто вопрос Р vs Ко меня реально очень заботит . Может жизнь у меня сильно легкая, что волнуюсь по таким пустякам...в Африке вон негры голодают, а мы тут с жиру бесимся ...ну и пусть голодают короче.... будет желание отпиши дату-время-IP.

Простая: желательно ловить с превышения и кучей на одного
Впрочем они делают точно также обычно: от одиночного, будь он с превышением, на скорости, на зеке всегда уйти можно(если первую атаку не прозеваешь)...Но вот если их пара подойдёт, да ещё слётанная - сливай воду

Да уж сливать воду весьма не конструктивная тактика

[=HH=Viktor]

Хотелось бы поднять вот еще какой вопрос:
Тактика применения А6М5а(b) против F6F-5, F4U-1A(D) (Chichi Jima, Turkey_Shoot, Peleliu ит.д). У кого какя метода? Враги быстры и смертоносны....как их бить, господа?

Тут все зависит от твоего противника, у меня трое из четырех начинают виражить (особенно на хэллкетах, то ли путают с другими японскими самолетами, то ли жизни не знают) что очень быстро для них заканчивается.
Если же противник серьёзный (такие чаще выбирают корсара), то тогда начинается такая история:
Серьезным противник становится если он заметил тебя, а ты на тыщу-две-три ниже него. Если ниже на три то сливаюсь как только удостоверюсь что он мной заинтересовался, себе дороже с таким воевать. Обычно они за тобой вниз не идут, лень потом вверх опять забираться, да и себя подставляют когда снижаются.
Если серьёзной разницы в высоте нет, тогда при выходе из боя он пойдет за тобой и без труда разберет, они пикируют лучше. Тут не надо сливаться, нужно постоянно держать его в поле зрения, а нос своего самолета в наборе высоты (в небольшом, чтобы оставалась скорость для маневрирования). Когда он начинает пикировать на меня я ухожу в горизонтальный вираж, стараясь перевести его маневр из вертикальной в горизонтальную плоскость. В таком вираже пытаясь завернуть за тобой чтобы вписать тебя в прицел он теряет свою скорость и энергию, и когда понимает что не доворачивает и уходит вверх можешь считать что метров 200-500 у него отыграл. При этом важно чувствовать когда он по тебе может открыть огонь и в последний момент уйти. Я обычно ухожу под очередь (от себя) одновременно прячась за его капотом. Делаю полупетлю через низ, так ты исчезаешь из прицела, и, правда, проигрываешь ему метров 200. Многие входят в азарт и после трех-четырех таких зумов оказываются с тобой на одной высоте и энергии, и тогда их может спасти только бОльшая скорость корсара в пикировании))

[KAPEH]

Я обычно ухожу под очередь (от себя) одновременно прячась за его капотом.

Я тоже раньше так делал, пока меня не сбили несколько раз....знаешь почему меня сбили??? Вражины недостаточное упреждение брали и я "уходом под трассу" как раз в нее и попадал ...Такой приём рабботает если ту уверен, что атакующий достаточно опытен чтоб взять, как это не пародоксально, нужное упреждение

[Afrikanda]

...у п40 двигло хрустальное, пулемётами и остановить и чёрный дым пустить - нефиг делать, главное попасть...

Чёт Каренчика давно не видно...а ему не вредно было б оценить ДМ п-40

Тяги: http://www.warbirdsofprey.org/stats_...0&playerid=645
Всего две пульки и хана ..и САС вчера при мне прямо ПКашил и двигло останавливал коротенькими очередями хокам...А летали соответственно на ки-43б, т.е. всего с одним крупнокалиберным пулемётом...так что если взять 61-ую с 4-мя, то хоку кирдык однозначно

[=SPb=BuckBuckz]

Чёт Каренчика давно не видно...а ему не вредно было б оценить ДМ п-40

Тяги: http://www.warbirdsofprey.org/stats_...0&playerid=645
Всего две пульки и хана ..и САС вчера при мне прямо ПКашил и двигло останавливал коротенькими очередями хокам...А летали соответственно на ки-43б, т.е. всего с одним крупнокалиберным пулемётом...так что если взять 61-ую с 4-мя, то хоку кирдык однозначно

Ну это если не кишке перво кирдык придет

[Afrikanda]

Ну это если не кишке перво кирдык придет

ещё один...в очередь