Вот и Volga Siber приплыл.

[А-спид]

Это бред сумашедшего,впрочем как и большинство того, что говорит Аспид.

Вилли, вот не надо лохматить бабушку Вообще-то единственный кто свои слова аргументирует здесь - это я Вы же с Боргом мало того что минимум дважды пойманы на, как бы это помягче... предоставлении непроверенной информации, так еще и вя ваша позиция сейчас заключается в том что вы во-первых от обиды ругаетесь, а во-вторых, прицепились ко мне как пьяный к радио и все требуете чтобы я вам показал какую-то китайскую машину и это что-то должно вам доказать или показать

Кстати, несмотря ни на что и машину я тебе уже показал - так нет, все равно упираетесь

120 я на 2108 ездил - не напрягаясь. И никогда не поверю, что Крайслер хуже восьмерки.

120 и на себринге можно ехать и все нормальною Вот больше - уже сложно. То есть Крайслер по ходовым качествам на трассе примерный аналог вазовской восьмерки. Как-то не вдохновляет.
Вот отзыв челокека, который рассказывал что у него типа на 160 км 200 оборотов на тахометре - и был тут же схвачен и разоблачен На 160 у него на тахометре должно быть 4000 оборотов. У ВАЗовской семерки, напоминаю, столько же оборотов на 140.

http://www.avtomarket.ru/users/~2138...opinions/3352/

Достаточно быстрый для города, но не для шоссе. Хороший двигатель душит АКПП- которая просто откровенно тормозит и медленно задумчиво реагирует на ситуацию. Запросто может, на подъеме когда из-за всех сил жмешь на газ долго не переключаться на низшую в данной ситуации выручает переключение в режим №3 (а не D), машина становится более резвой и предсказуемой в поведении АКПП.

Очень неприятная штука в этом аVтомобиле-валкость. С одной стороны вроде как на корабле мягко комфортно, но вот с другой на ямах или поворотах даже мозжечку тяжело от такой болтанки.

Не нравится также идиотская американская конструкции подвески с обязательным шприциванием шкворней. У нас уже на Волгах отказались от этого, а они в 21 веке придерживаются этого конструктивного принципа предложенного Фордом в конце 19 века.

И виновата явно древняя убогая АКПП, потому что вот отзыв человека с механикой:
http://www.avtomarket.ru/users/~2155...pinions/13379/

140 на круизе можно и задремать жаль что мало таких дорог у нас в области. У мя 2 литра движок коробка механика

А вот вообще веселый отзыв
http://www.avtomarket.ru/users/~2121...pinions/12589/
ТАм много чего написано, но вот вывод

когда я ее в конце концов продал, то совершенно искренне был рад

В общем не надо из архаичного американца кое-как собраного на ГАЗЩе делать суперавтомобиль. Эта машинка по уровню где-то между китайцами и ТагАЗовской Сонатой. Соната в принципе примерно такая же, но хорошо провернена временем и давно зарекомендовала себя как надежный беспроблемный автомобиль. Сайбер пока что нет, но то что уже появились дополнительные баги в придачу к тем что ыбыли на Стратусе-Себринге

P.S. И про турка ты тоже не совсем верно высказался Не было там никаких клинов никаких колец. Банальная трещина цевья, причина,как мне кажется - недотянутая при сборке гайка, большая такая, к которой антабка крепится.
С глюками МЦ не сравнить

[Bomberz]

Вилли, вот не надо лохматить бабушку Вообще-то единственный кто свои слова аргументирует здесь - это я

Сильно сказано. М-да.

---------- Добавлено в 15:46 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:38 ----------

И виновата явно древняя убогая АКПП, потому что вот отзыв человека с механикой:
http://www.avtomarket.ru/users/~2155...pinions/13379/

"убогая" АККП-это эталон надёжности, которой так не хватает многим "роботам". За ремонт "робота", т.к. дилер отрекается от заводских косяков, перекладывая вину на водятла, обходится несчастному японоводу в 120000 рубликов.

Я уже не буду говорить, что в отзыве фигурирует заюзаный, бушный пепелац, и не Сайбер!

На сайбере, кстати, клиренс другой и нет никакой раскачки, т.к. подвеска специально адаптирована под современные условия и наши непростые дороги!

[Dмитрич]

Оффтопик:

Бил отец не за то, что в карты на деньги играл, а за то, что отыгрывался...
В ветке про китайцев он утверждает, что Автоваз - гэ, ветке про Сайбер он говорит, что автоваз -это хорошо. Человек априори непоследователен, противоречив и неуемен в своих высказываниях.

Возможно все что вы сейчас написали так и есть,но ведь это не повод оскорблять человека. Зачем же так опускаться то.
Ваши споры бесполезные мне кажется ни к чему хорошему не приведут.
Вы же видите что его не переубедить так зачем из кожы вон лезть что бы вдолбить друг другу свое мнение.
Короче можно бесконечно так спорить,только что от этого измениться.
эх.....ладно...спасибо за внимание.Не буду вам мешать.

[LeR19_Borg]

Что бы А-спиду еще веселее стало: А-спид,я на машинах не только катаюсь -я их еще и чиню(периодически)!!! И китайскую фольгу от нормального металла отличу за версту.А ты даже не знаешь,чем Себринг-седан от Себринга-купе отличается)))
И то что в той самой 41TE есть повышающая передача) И что себринг,сайбер,конкорд,300М,интрепид с такой коробкой очень резко разгоняются до 180 км/ч . Да так резво,что китайцам и не снилось.Что моторы 2.7 жрут меньше,чем ворованные у митсу моторы китайцев. И что к этим,якобы митсубишевским моторам,не подходят оригинальные запчасти митсубиши (ну кое-что правда подходит). А-спид у нас теоретик,у которого каша в голове.И более того-он своих ошибок не признает,а начинает или заливать все водой,или обвинять других. Типа защита-лучшее нападение. Я для себя выводы сделал.При личной встрече- сломаю об него армейский совочек.

[А-спид]

Что бы А-спиду еще веселее стало: А-спид,я на машинах не только катаюсь -я их еще и чиню(периодически)!!! И китайскую фольгу от нормального металла отличу за версту.А ты даже не знаешь,чем Себринг-седан от Себринга-купе отличается)))

Тем что купе - это совсем другая машина. Мицубиси, насколько я помню.

И то что в той самой 41TE есть повышающая передача) И что себринг,сайбер,конкорд,300М,интрепид с такой коробкой очень резко разгоняются до 180 км/ч . Да так резво,что китайцам и не снилось.

Разгоняются, разгоняются. Шумят. орут - но разгоняются. А потом попадают на ремонт коробки.

Что моторы 2.7 жрут меньше,чем ворованные у митсу моторы китайцев.

Ага, теорию о том что большой мотор кушает меньше маленького я помню

А-спид у нас теоретик,у которого каша в голове.

Ну да, конечно Обратили внимание как мы от машин перешли к обсуждению Аспида?

И более того-он своих ошибок не признает

Каких конкретно ошибок? Того что я вот взял и не согласился с великим гуру Боргом, когда гуру Борг начал рассказывать сказки про то,что, мол, китайцы АКПП делать не умеют - не научились?

а начинает или заливать все водой,или обвинять других

Да ну? Так все тот же вопрос - каких конкретно ошибок? Пока что я не вижу ни единой

А вот кто у нс начинает за неимением аргументов начинает переходить на личности, насколько я понимаю, всем уже понятно.

При личной встрече- сломаю об него армейский совочек.

Что ж делать - надеюсь хоть совочек тебе не жалко

[Bomberz]

Аспид, твои ссылки на владельцев, эксплуатирующих глубокое б/у, ничего не значат, т.к. мы не ведаем, как осуществлялось то и эксплуатация поношенного пепелаца.

Вот на форуме сайбероводов, юзающих новьё, ни у кого коробка почему-то не полетела, хотя они гоняют далеко за 120.
Дорожный просвет Сайбера более чем достаточен, т.к. машина была поднята и таперича от самой нижней точки (кромка глушака) составляет 14 САНТИМЕТРОВ. Высота до порогов была озвучена ранее.
Если бы ты интересовался темой, то понял бы давно, что проходимость Сайбера ограничивают свесы, а не клиренс!!!
И надоела уже твоя неправда про подвеску и управляемость Сайбера, которую положительно отметил даже известный ЗАНУДА Климанович, которому обычно не нравится всё и всегда.
Внимание! Ролик!!!

[А-спид]

Аспид, твои ссылки на владельцев, эксплуатирующих глубокое б/у, ничего не значат, т.к. мы не ведаем, как осуществлялось то и эксплуатация поношенного пепелаца.

Ну и конструктивные недостатки что на б/у, что на новой машгине одни и те же.

Вот на форуме сайбероводов, юзающих новьё, ни у кого коробка почему-то не полетела, хотя они гоняют далеко за 120.
Дорожный просвет Сайбера более чем достаточен, т.к. машина была поднята и таперича от самой нижней точки (кромка глушака) составляет 14 САНТИМЕТРОВ. Высота до порогов была озвучена ранее.
Если бы ты интересовался темой, то понял бы давно, что проходимость Сайбера ограничивают свесы, а не клиренс!!!

Читаем внимательно

3) Увеличенный просвет - это хорошо. Но для машины такой длинны все-таки 14 см это немного.

Для сравнения - у Сонаты клиренс то ли 17, то ли 19 сантиметров.

---------- Добавлено в 08:54 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 08:48 ----------

Моя цель доказать,что сайбер лучше китаезов,которые наше трепло А-спид приводит впример. И еще сайбер стоит своих денег,не более того.

Сайбер намного ближе к китаезам, чем к той же Сонате. По куче разных пармаетров, начиная от доступности запчастей (в России, естественно, а не в Москве) и заканчивая серьезными сомнениями в качестве антикоррозийной обработки

Причем фокус вполне нормальное авто,с косяками как и все остальные,с браком.Просто цена неадекватна.

Ага, только плохой Фокус раскупается на ура с "неадекватными" ценами, а Сайбер, как показывает практика, и нафиг никому не нужен. Интересно, почему это?

Чтобы машину покупали - у нее должен быть хотя бы сервис и запчасти.
ВАЗы покупают именно потому что при случае починить можно за полдня практически любую поломку и никаких проблем с запчастями.

А у Сайбера что? Заказывать и ожидать несколько недель, как на китайце.

---------- Добавлено в 08:58 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 08:54 ----------

А-спид, представь себе, что в Омске китайские авто по пальцам посчитать можно, хотя по идее из-за близости к Китаю мы должны были на них уже 2 года как все пересесть.

Сложности с запчастями пока что спасают ВАЗ и ГАЗ. Как только (и если) китайцы этот вопрос решат - будете кататься на китайцах всем Омском

P.S. Я же говорю - вообще не хотел ни слова тут говорить о китайцах Сравнивали Сайбер с Сонатой, которая имеет его как хочет, и когда это выяснилось - тут же начали сравнивать его с китайцами

P.P.S. Кстати, обрати внимание - цены на китайцев растут, а спрос не снижается.

Это очень спорный минус. Что значит "плохая управляемость"? Мне вот нравится мягкая подвеска. Главное чтоб не пробивалась, а в гонках я к примеру не участвую, поэтому под 120 в поворот влетать не собираюсь. Сильно сомневаюсь что в диапазоне разрешенных правилами скоростей, в черте населенного пункта, будут какие-то проблемы с управляемостью...

А за чертой населенных пунктов?

[Bomberz]

Ну и конструктивные недостатки что на б/у, что на новой машгине одни и те же.

Читаем внимательно

Для сравнения - у Сонаты клиренс то ли 17, то ли 19 сантиметров.

Нет, не одни и те же. Про адаптацию подвески Сайбера говорилось и показывалось (на ютубе) выше.
С октября прошлого года идёт комплект усиленной шумки.

На Сайбере, как уже говорилось, 14 сантиметров от единственной нижней точки (кромка глушака) и 19 до порогов (днища).
Сонатовские 17 до порогов никого не интересуют. Пусть честно задекларируют просвет от САМОЙ НИЖНЕЙ точки авто.

[Bomberz]

Ага, только плохой Фокус раскупается на ура с "неадекватными" ценами,

Там, где я проживаю, Фокус на ура не покупается, т.к. за те деньги что за него просят, есть более кучерявый выбор.

---------- Добавлено в 09:22 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 09:14 ----------

А за чертой населенных пунктов?

Идём по третьему кругу обсуждения, имхо.
Посты владельцев Сайбера. http://forum.siber-volga.ru/f/?Subdiv_ID=18&Topic_ID=18

[А-спид]

Там, где я проживаю, Фокус на ура не покупается, т.к. за те деньги что за него просят, есть более кучерявый выбор.

Бывших в употреблении автомобилей
В целом по стране - покупается А Сайбер - нет.

Кстати, мы действительно вернулись к сравнению конкурентов по цене.

Смотри что получается.
По цене Сайбер конкурирует с Фокусами и их аналогами
По качеству - где-то между Сонатой и китайцами.

Как думаешь, почему он плохо продается?

[Bomberz]

Как думаешь, почему он плохо продается?

Потому, что адаптированный к российским условиям Крайслер называется Волгой-Сибирью.

Если бы Фокус назвали бы Всеволожск-Балтика, то могли ни одной машины не продать.

p.s. Очевидный просчёт маркетологов, который на газ-е называют своей болью (я о названии).

[Hriz]

А за чертой населенных пунктов?

А за чертой, на 100 км/ч, точно 100% никаких проблем с управляемостью не будет. А 200 летать - это нужно другую машину брать, не Сайбер, и даже не Себринг новый.

[А-спид]

А за чертой, на 100 км/ч, точно 100% никаких проблем с управляемостью не будет. А 200 летать - это нужно другую машину брать, не Сайбер, и даже не Себринг новый.

Это точно. Но все-таки нормальнаяя скорость на наших дорогах за городом не 100, а 120-140. Сайбер в нее вписывается на пределе. Тут как ни крути - машина все-таки старая

[WolfmaN]

Это точно. Но все-таки нормальнаяя скорость на наших дорогах за городом не 100, а 120-140. Сайбер в нее вписывается на пределе. Тут как ни крути - машина все-таки старая

Масксималка 200, а 120-140- вписывается тяжело. Отличная логика.

[LeR19_Borg]

Моя цель доказать,что сайбер лучше китаезов,которые наше трепло А-спид приводит впример. И еще сайбер стоит своих денег,не более того.

[Bomberz]

Моя цель доказать,что сайбер лучше китаезов,которые А-спид приводит впример. И еще сайбер стоит своих денег,не более того.

+1 Борг. Лучше не только китаёзов из фольги, но и лучше пузотёра-Фокуса, на который без всяких видимых причин стали задирать цены.
А 550-560 за мотор 2.4, АКПП, подогрев, кожаный салон и т.д и т.п., вполне адекватная цена. За эти деньги можно лишь вять пепелац классом ниже или одноразового китайца без запчастей, или Б/У.

[LeR19_Borg]

Причем фокус вполне нормальное авто,с косяками как и все остальные,с браком.Просто цена неадекватна. Когда первые фокусы в РФ появились,они стоили в минималке 10000 баксов.Даже 9900 вроде) Ну понятно,что базовей некуда.Но все же. А сейчас? Я тут насчитал фокуса,что называется "под себя" - ребяты,800000 р!!!!!! Ну эт никуды не годится((( Начинаем отжирать покупателей у того же мондео и камри. Скажете - это все наши пошлины и тд. Да вот хрен там. Не в пошлинах дело.Просто "пипл хавает"- спрос есть,давай цены задерем. Когда пришли в РФ - марже в 5% радовались,теперь 50% маржи- горе. Просто быстро переняли царящий тут бардак. Вот так вот. А у сайбера цена адекватна классу. Он стоит примерно столько,сколько стоил в штатах,когда выпускался там. Вот так как-то.
Звиняйте,если сумбурно,писать с бортового компутера в машине не очень удобно-клава маленькая.

[Bomberz]

Просто цена неадекватна. Когда первые фокусы в РФ появились,они стоили в минималке 10000 баксов.Даже 9900 вроде) Ну понятно,что базовей некуда.Но все же. А сейчас? Я тут насчитал фокуса,что называется "под себя" - ребяты,800000 р!!!!!! Ну эт никуды не годится((( Начинаем отжирать покупателей у того же мондео и камри. Скажете - это все наши пошлины и тд. Да вот хрен там. Не в пошлинах дело.Просто "пипл хавает"- спрос есть,давай цены задерем.

Полностью с тобой согласен, Борг. Параллельно Фокусу стал стремительно расти и Фююжен, где хотя бы просвет для наших условий подходящий. Пипл, как ты справедливо заметил, хавает (хавал).
Не могу не отметить, что отсутствие потенциальных конкурентов (тот же Сайбер) позволяет манагерам фантазировать о дальнейшем повышении цен на руссо-"форд".
Но народ уже смотрит в другую сторону, выбирая крепких немцев (б/у) за адекватную цену... и паровозоподобных американцев.
p.s. Такое впечатление, что А-6 скоро станет народным автомобилем...

[Unmen]

Я тут насчитал фокуса,что называется "под себя" - ребяты,800000 р!!!!!! Ну эт никуды не годится((( Начинаем отжирать покупателей у того же мондео и камри.

Гы, 8 сотен - жестко
8 сотен - это уже новая Октавия с TSI и АКПП-7. Или голый Пассат. Или вполне себе Джетта с DSG.

[T4-2]

Народ, хорош ругаться, а? Прям как детишки малые.
Ну ясно, что сайбер не успел прижиться из-за долбанного кризиса и инсинуаций нелюбителей ГАЗа Хорошая машинка - за 500 т.р. при той кредитной системе, что предлагалась, вполне адекватная для среднего класса.
А-спид, представь себе, что в Омске китайские авто по пальцам посчитать можно, хотя по идее из-за близости к Китаю мы должны были на них уже 2 года как все пересесть. Тем не менее, берут: новых Логана и Фокуса и разных б/у японцев. Это топ рынка. Неплохо пошла волга 105-я, но только пошла, как ГАЗ взял, да и скинул ее с конвейера. Вазовские 2107 - часто покупают с новья в категории не хватило денег на что-то лучше, Лады Топоры и Лады Скотины тоже берут. Смешно, но появился тут Ланос в украинском исполнении по 199 т.р., в общем для добивочки вазовской "дешевой" продукции. А китая в массах нет! Ибо Сибирь, холодно, экстрим, долгие поездки. Это я свои 5 копеек внесу - те китайские марки, о которых пишет А-спид, у нас приходится на сайте смотреть В общем, специфика региона, однако. У нас бы сайбер прижился - первые машинки катаются. Потому что они какие-то куда более родные, большие и комфортные, нежели чем как правильно отметили выше товарищи - "фольгированные" китайцы...
А флейм пора заканчивать

[LeR19_Borg]

Причем я тут промониторил цены ,правда московские,на китаез- они вплотную уже подбираются к нормальным машинам. И у нас,кстати.оные и не продаются почти.У меня в районе раньше было 2 салона с китайцами легковыми и один с грузовыми.
Теперь в место китайцев там Рено,Пежо-Ситроен и американские тягачи. И во всех трех салонах- толпы. Тенденция,однако. Народ упорно голосует рублем. За кого угодно,только не за китайцев. На авторынке АвтоГарант среди б/у машин- ну с десяток наберется китайцев.Да и то,судя по транзитам- стоят уже не месяц,а гораздо дольше. Зато Тазики там уходят на раз.

[LeR19_Borg]

Ну если за 700 штук можно купить 5 летнюю А-8,то о чем вообще разговор.

[LeR19_Borg]

Ну вот что вышло. Я в шоке.
"

20/01/2010 23:45
Ваш автомобиль

Ford Focus (седан - Titanium - 2,0 л (145 л.с.) - 4-ступенчатая АКПП)
Базовая стоимость
698 400 руб
$23 659,82


Действующая акция
75 000 руб

$2 540,79



Выбранные опции

Panther Black металлик
9 000 руб

Кожа Napoly Ebony
45 000 руб

Прикуриватель и пепельница
750 руб

Радиопакет № 60
18 100 руб

- Аудиосистема Sony 1CD/MP3, 8 динамиков, клавиши ДУ на рулевой колонке

Круиз-контроль (включая кожаную отделку рулевого колеса)
6 000 руб

Программируемый предпусковой топливный подогреватель
24 900 руб

Биксеноновые фары с омывателями
25 300 руб

- (включая передние противотуманные фары, регулировку яркости щитка приборов и задние светодиодные фонари (недоступны для седана))

Лобовое стекло с электрообогревом
5 900 руб

- (включая электрообогрев форсунок стеклоомывателей)

Розетка 230 В в задней части центральной консоли
1 500 руб

- (включая центральную консоль ''премиум'' с регулируемым подлокотником)

Электрорегулировка сиденья водителя в 6 направлениях
12 900 руб

- (включая механическую регулировку сиденья переднего пассажира в 4 направлениях и регулировку поясничного упора на сиденьях водителя и переднего пассажира)

Пакет "Оптимальный"
32 400 руб

- двухзонный климат-контроль, система стабилизации курсовой устойчивости (IVD/ESP), 16'' легкосплавные колесные диски, пакет безопасности № 5

Боковые зеркала с функцией электрического складывания
3 900 руб

- обогревом, указателями поворота и подсветкой околодверного пространства (включая передние и задние электростеклоподъемники для комплектации Comfort)

Датчики низкого давления воздуха в шинах (DDS)
11 900 руб

- (включая ESP/IVD)


Стоимость

Полная стоимость *
820 950 руб
$27 811,47




* НДС - 18%

Обращаем Ваше внимание на то, что заказ любой модели, сформированный при помощи Конфигуратора, носит исключительно информационный характер и ни при каких условиях не является публичной офертой, определяемой положениями Статьи 437 (2) Гражданского кодекса Российской Федерации. Для получения подробной информации о наличии моделей с требуемой комплектацией, техническими характеристиками, и цветовыми сочетаниями, а также стоимости автомобилей, пожалуйста, обращайтесь к ближайшему официальному дилеру компании ЗАО "Форд Мотор Компани"."

---------- Добавлено в 23:51 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:45 ----------

МДа,еще 70 штук и Теана в базе)

---------- Добавлено в 23:54 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:51 ----------

Jetta 1.6 c DSG и чутком опций получилась 736000р

[Unmen]

Ну вот что вышло. Я в шоке.
МДа,еще 70 штук и Теана в базе)

Ещё столько же и SuperB в базе

[Hriz]

Ну вот что вышло. Я в шоке.
Стоимость
820 950 руб
$27 811,47

Ничего удивительного... Королла например, в максималке, стоит 810 тыщ. Но у неё там нету обогрева лобовухи, предпускового обогревателя, биксенона, датчиков низкого давления в шинах и движок 1.8 (136 л.с.). Jetta с DSG у меня получалась 770 тыщ. Столько же Bravo Sport.

---------- Добавлено в 09:51 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 09:44 ----------

8) Старая валкая американская подвеска - типичная для американцев конца 80-х начала 90-х, большие крены и плохая управляемость.

Это очень спорный минус. Что значит "плохая управляемость"? Мне вот нравится мягкая подвеска. Главное чтоб не пробивалась, а в гонках я к примеру не участвую, поэтому под 120 в поворот влетать не собираюсь. Сильно сомневаюсь что в диапазоне разрешенных правилами скоростей, в черте населенного пункта, будут какие-то проблемы с управляемостью...

---------- Добавлено в 09:53 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 09:51 ----------

Моя цель доказать,что сайбер лучше китаезов,которые наше трепло А-спид приводит впример. И еще сайбер стоит своих денег,не более того.

Это да, лучше однозначно.