Да, вполне может быть.Сообщение от Semernin
Да, вполне может быть.
Мне это подходит! Я молодец, прожил жизнь классно, наказывать себя не за что... наверное я даже святой!
Страшный Суд отменяется? Самообслуживание?
Уже?...
Уже надоело слушать про это пресловутое "общество потребления". Я лично не считаю себя частью такового. А вы себя считаете?
Это капиталисты стараются загнать нас в это стойло. У простого человека мало сил и энергии, чтобы противится этому. Но бороться можно и нужно!
Понятное дело, что это от человека зависит религия. Обвинять в своих бедах религию глупо. Если человек позволяет, чтобы с ним плохо обходились - то в итоге плохо и обходятся.
Религию нужно постоянно модифицировать под современные реалии. Менять на иную нет необходимости - она и так хороша и правильна. Отказаться же вообще - смерти подобно.
Для кого? Если для попов - то да, смерти подобно.
А попы - они, кстати, приспособятся как-нибудь.
--- Добавлено ---
А поричем тут мороз к потребляйтунг-обществу?
А жить в при 25 зимой ничего?
На мою свободу слова льют козлы свободу лжи,
Гражданин начальник, снова сказку злую расскажи.
Ю Шевчук "Ларек(Бородино)"
А вы точно православный?
Просто обычно православные с гневом отвергают предложения модифицировать религию под современные реалии, и осуждают тех, кто этим занимается.
P.S. SSh, разрешите вопрос? Вы сегодня ночью на праздничной службе были?
--- Добавлено ---
Ну, пока ещё не слетели.
При этом история знает полно случаев, когда с катушек слетали и без отказа от религии, при непременнейшем её участии.
Ты чего?Церковь сейчас неотъемлемый атрибут именно общества потребления. И "понтов от кутюр" там поболее будет чем где либо. Самое, что ни на есть потреблядство.
да прям. Религия делает из всякого дурака агрессивного дурака. И как им не позволять плохо с собой обходиться? С монтировкой ходить?Понятное дело, что это от человека зависит религия. Обвинять в своих бедах религию глупо. Если человек позволяет, чтобы с ним плохо обходились - то в итоге плохо и обходятся.
Я тебе удивляюсь. Модифицировать само Слово Божье?Религию нужно постоянно модифицировать под современные реалии. Менять на иную нет необходимости - она и так хороша и правильна. Отказаться же вообще - смерти подобно.Мда...
Это не соответствует действительности.Ты чего?
Я - это тоже часть Церкви. У меня нет ничего от кутюр. А священники... Им что, в рубище ходить?И "понтов от кутюр" там поболее будет чем где либо. Самое, что ни на есть потреблядство.
Лера, не матерись!Праздник всё-таки...
Я вообще-то не про это. А про то, что в современном положении дел виноват сам человек, а вовсе не религия.да прям. Религия делает из всякого дурака агрессивного дурака. И как им не позволять плохо с собой обходиться? С монтировкой ходить?
Я тебе удивляюсь. Модифицировать само Слово Божье?
Вы - настолько мизерная часть церкви (если не сподобились даже в ТАКОЙ праздник попу на службу сносить, даже я, уж на что атеист, и то всю ночь в храме провёл, только в 7 утра домой вернулся), что вами, в данном случае можно пренебречь, как величиной не имеющей никакого значения.
Что же касается священников - есть огромная дистанция между рубищами и роскошью.
И когда человек читает проповедь про "общество потребления" и т.д. и т.п., а сам прикинут по полной программе - это лицимерие в самом чистом виде.
То самое, в котором кое-кто любит обвинять новозаветных "фарисеев и книжников", не замечая, что разницы между ним самим и теми фарисеями - ноль без палочек.
--- Добавлено ---
Будем честными, данное выражение не соответствует действительности.
Те священники, которые были на советской (и не оккупированной) территории - осудили фашистов (попробовали бы не осудить), а те, что были с другой стороны - вовсе даже и не осудили, а совсем наоборот.
Не извиню. Во-первых: я болен, а для больных вовсе необязательно всю ночь в храме стоять. Пасхальную корзинку я всё же освятил. А вот то что Вы, будучи атеистом, поперлись в храм для показухи - это уже вопрос другой. Хотя буду рад, если ошибаюсь и Вы действительно интересуетесь учением Христовым.Вы - настолько мизерная часть церкви (если не сподобились даже в ТАКОЙ праздник попу на службу сносить, даже я, уж на что атеист, и то всю ночь в храме провёл, только в 7 утра домой вернулся), что вами, в данном случае можно пренебречь, как величиной не имеющей никакого значения
Во-вторых, я не один такой - есть масса людей, гораздо благочестивей меня и которые Всенощную посещают всегда.
В-третьих, мной пренебречь нельзя, ибо для Господа важен каждый член его Церкви. Это Вам не мирские подсчеты!
Не все священники такие. Кроме того, меня терзают смутные сомнения о том, что Вы понимаете под термином "общество потребления". Советую хоть из Вики ещё раз перечитать.Что же касается священников - есть огромная дистанция между рубищами и роскошью.
И когда человек читает проповедь про "общество потребления" и т.д. и т.п., а сам прикинут по полной программе - это лицимерие в самом чистом виде.
Да, показуха и фарисейство - важные проблемы современной Церкви. Но все это не так тотально, как некоторым хотелось бы показать.То самое, в котором кое-кто любит обвинять новозаветных "фарисеев и книжников", не замечая, что разницы между ним самим и теми фарисеями - ноль без палочек.
Вот и будьте честными! Я же и написал "наша Церковь", - а фашей поддержали раскольники и еретики всякие. А многие и просто правили службы в заново открытых фашистами храмах, а греха никакого не имеют, ибо были агентами партизан, а то и просто служили Богу, а за победу вермахта молебнов не правили.Будем честными, данное выражение не соответствует действительности.
Банковскую карту освятить - это общество потребления? А откушивание спиртосодержащего до состояния нестояния - это общество потребления?
Нет! Это просто моральная содомия!
Нет, это несдержанность на грани алкоголизма.А откушивание спиртосодержащего до состояния нестояния - это общество потребления?
Читай определения "общества потребления"!
--- Добавлено ---
Видеть-то Вы могли, но это всё вовсе необязательно. Пришёл больной на службу - отлично! Но это только при условии, что здоровьем окреп и никому таким образом не навредит - иначе это даже грешно! А не пришёл - нет и тут греха. А с кашлем и чиханьем - это уж, извините! Взрослый же человек, должны понимать. Но как раз тут Вы и фарисействуете, пытаясь показать себя с лучшей стороны по сравнению со мною, ещё раз подтверждая таким образом главный посыл безбожников: "Против христиан - любая палка хороша!"Во-первых, не раз видел на пасхальных и рождественских службах и больных, и на инвалидных колясках, и бабушек, которые еле стоят. Кому тяжело стоять - берут с собой табуреточки, раскладные или деревянные. На ключевых моментах (скажем на чтение Евангелия) встают, стоят сколько могут, потом садятся. В некоторых храмах доль стен специально скамейки стоят, для слабых и больных. Так что - было бы желание. А вот с желанием беда
А то, что Вы, будучи уже убежденным, воинствующим атеистом, пришли в храм чисто попеть - как то странно. Хотелось бы знать мотивы ваших друзей - или они тоже неверующие?Причина совсем в другом - меня друзья попросили помочь, и я помог. Хорошие певчие - редкость, а такие, которые службу наизусть знают - редкость вдвойне.
Хочется думать, что Вы говорите правду, но меня терзают смутные сомнения... Даже на Западной Украине людей верующих и при этом умеющих и петь, и тексты наизусть знающих, хватает с избытком. Чтобы атеистов кто приглашал "исполнить чего-нибудь" в храм - да это нонсенс!
Следует ли это понимать как подтверждение того, что Ваши друзья неверующие и тоже ходят в храм "чисто потусить", да еще и Вас для прикола позвали?И я не "интересуюсь", всё что хотел - узнал уже давным давно.
[I] "Я долго жил средивзрослыхправославных. Я видел их совсем близко.
И от этого, признаться, не стал думать о них лучше."
Больше, чем Вы себе представляете!Есть и такие, но их число не так уж велико .
А я и не увлекаюсь. В отличие от.А я советую вам фарисейством не увлекаться
Да, много развелось и таковых! Однако, обретение заблудших овец - хорошее событие!Самое интересное, в позиции "защитников веры", что в любой момент они могут кого угодно объявить еретиком или раскольником. Никаких официальных подтверждений, решений соборов, анафем и т.п., как правило не следует. Практически никогда
Вот, недавно "воссоединились с РПЦЗ. И что-то не припомню сообщений об анафемах и отлучениях.
Кстати, прочитал в инете "интересное" поздравление:
Если это правда, то что тут еретиков с раскольниками поминать! Хотя, надеюсь всё-таки, что брехня.8 сентября Молотов послал Шуленбургу телефонограмму следующего содержания: "Я получил ваше сообщение о том, что германские войска вошли в Варшаву. Пожалуйста, передайте мои поздравления и приветствия правительству Германской империи"
Крайний раз редактировалось ssh; 16.04.2012 в 15:00.
Во-первых, не раз видел на пасхальных и рождественских службах и больных, и на инвалидных колясках, и бабушек, которые еле стоят. Кому тяжело стоять - берут с собой табуреточки, раскладные или деревянные. На ключевых моментах (скажем на чтение Евангелия) встают, стоят сколько могут, потом садятся. В некоторых храмах доль стен специально скамейки стоят, для слабых и больных. Так что - было бы желание. А вот с желанием беда
У меня у самого ноги болят, не могу долго стоять на одном месте. Намазал колени мазью, эластичный бинт, и вперёд.
Кто хочет - ищет возможность, кто не хочет - ищет себе оправдание. (c) не знаю кто сказал.
И вы действительно ошиблись, только в другом - с "показухой" пальцем в небо. Всё же я не президент,и не премьер, и даже не губернатор, никто не снимает на ТВ как я подсвечником работаю.
Причина совсем в другом - меня друзья попросили помочь, и я помог. Хорошие певчие - редкость, а такие, которые службу наизусть знают - редкость вдвойне.
И я не "интересуюсь", всё что хотел - узнал уже давным давно.
"Я долго жил средивзрослыхправославных. Я видел их совсем близко.
И от этого, признаться, не стал думать о них лучше."
(c) Почти Экзюпери.
Есть и такие, но их число не так уж велико .
А я советую вам фарисейством не увлекаться
Самое интересное, в позиции "защитников веры", что в любой момент они могут кого угодно объявить еретиком или раскольником. Никаких официальных подтверждений, решений соборов, анафем и т.п., как правило не следует. Практически никогда
Вот, недавно "воссоединились с РПЦЗ. И что-то не припомню сообщений об анафемах и отлучениях.
Для всех. Ибо совсем с катушек слетят.
С катушек уже слетают безбожные потребители. Религия же всегда сдерживала процесс всеобщего морального падения. Ну а дураков всегда хватало. А дураку, как известно, дашь Богу молится - так он и лоб расшибет.
Ошибочным есть и широко распространенное мнение, буто РПЦ крайне антипрогрессивная организация. Процесс модернизации религии тут более качественный, чем на Западе: хоршее берет гору, а модное, но плохое - как правило отвергается. Поэтому православие нормально уживается с коммунизмом, что ПМСМ есть очень хорошо. Но гомосеков тут венчать еще долго не будут - и это тоже хорошо.
--- Добавлено ---
Сам ночью спал, пошел пасхальную корзику освятить где-то в 8 утра.
О, фрики пошли....
3. Вариант, Бог дал откровение, но жить по нему совсем не хочеться и заповеди соблюдать подавно. Человек начинает его подправлять и подстраивать под себя:
в начале было христианство(православие) смысл в покаянии и борьбе с грехом - следствие человек постоянно больной, Бог здоровый, постоянно работать над собой... для римокатолической церкви не айс, сделаем Бога судьей, больше плюсов чем минусов спаслись, плюсы продаются, в монашество пошел - спасся автоматом, быстрый рост в духовной жизни можно сделать за счет переживания страданий христа ( у некоторый даже стигматы появлялись)... спасение стало значительно легче.
Лютер поглядел на это безобразие и решил подправить, никаких индульгенций, спасаемся верою и только верою. При этом подразумевается что если я говорю что есть Христос и мне прощаются все прошлые, настоящие и будущие грехи. А-ля атеист только говорю что Бог есть, ничем другим моя жизнь не будет отличаться, борьба с грехами уже не нужна. Спасение стало автоматическим. Потом после превращения этого в дуизм, пантеизм.... рождаем в XVIII веке атеизм, тот же протестантизм только не надо говорить что Бог есть.
т.е. общество все глубже и глубже погружается в грех и все меньше святости и святых людей, а если и есть святые то со значительно меньшей святостью. Уже мертвых не воскрешают, на других языках не говорят... исчезнут последние остатки святости, придет антихрист.
Личная жизнь требует времени и сил, а тут люди посвящают себя целиком какому нибудь делу, ни на что лишнее не отвлекаясь, дабы и достичь в нем большего.
тут про последние времена, ИМХО подразумевается что Бог и спасение важнее семьи, надо видеть приоритеты.А ещё далее читаем: 29 "Я вам сказываю, братия: время уже коротко, так что имеющие жен должны быть, как не имеющие"
почитайте про быт в православных крестьянских семьях, позавидовать можно миру и любви в доме.тогда будут грызться за духовную
вначале было раннее христианство, а не православие, и в нём много чего было, чего нет уж теперича и в православии в т.ч.в начале было христианство(православие)
...у нас что ни год, то "последние времена". А потом удивляются: "а почему это у нас упадок семьи"тут про последние времена, ИМХО подразумевается что Бог и спасение важнее семьи, надо видеть приоритеты.умные потому что все...с приоритетами.
увы, не показательно. Разное бывает в крестьянских семьях. И как их сортировать предлагаете. Там где "позавидовать можно миру и любви в доме" - православные, а там где не мир - не православные "лжехристиане"(с)ssh - да?почитайте про быт в православных крестьянских семьях, позавидовать можно миру и любви в доме.
Но так можно о ком угодно сказать: где мир - там истинные атеисты, а где нет - лжеатеисты. И докажите, что это не так!
А кто такие атеисты?
-----
Live Long and Prosper
Противоположность теистам. Если бы их (теистов ) не было, то и атеистов тоже не было бы. А ещё есть деисты, но только адеистов я не видел нигде...
А не жирно евреям две религии.
Одна для внутреннего употребления для себя любимых.
Другая на экспорт в нескольких вариантах.
И как им удалось пропихнуть экспортные варианты стольким покупателям?
щас,ща, счас, счаз - сейчас
тока, скока - только, сколько
О шит, ещё "умников" понабегало! Доколе!
ЗЫ: Отвечать на несколько последних, окромя Борнео, не буду - пусть идут лесом со своим пофигизмом и боянами.
--- Добавлено ---
Нет. Просто я все это уже слышал.
Так атож!Никаких различий и деления врагов на военных, гражданских, личных, общественных и т.д Иисус не делает.
Я уже и забыл о чём это. Напомните, пож., о чём там речь шла?Да, те кто делают не так как велел Иисус в заповедях, а наоборот - идут против Христа.
На Бога надейся, а сам не плошай!О как!
Эти т.н. "самолёты" - несовершенны (ибо творения рук человеческих), небо коптят, крайне ненадёжны!
Вот другое дело - танки!
А будете подготовку только молитвами проводить - так к Богу и попадёте!
Ты утверждал, что в СССР армия Сталина состояла в основном из православных христиан. Но как можно назвать христианином того, кто поступает не так как велел Христос в своих заповедях, а наоборот?Так атож!
Я уже и забыл о чём это. Напомните, пож., о чём там речь шла?
Зачем нужна подготовка, если искренне молящимся помогает сам Бог?
Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров
Ваши права
Ответить с цитированием
