Вид для печати
На этом надо закончить. Сейчас характеристики самолёта формируются авиакомпаниями, и ОАКу было проще создать новый масштабируемый в любую сторону под любой заказ проект, чем пытаться раздувать не предназначеный для этого 334.Цитата:
Сообщение от MEXAHNK
Да с чего вы решили, что Ту-334 был готовый самолет?Цитата:
Сообщение от Alex Doc
Вы точно знаете, что его доводка под требования авиакомпаний обошлась бы дешевле создания ССЖ?
Вы точно знаете, что при доводке сохранилась бы 95% отечественных комплектующих?
Вообще, откуда взялась такая цифра - 95% отечественных комплектующих?
К стати, двигатель - это какой процент комплектующих?
А ведь на Ту-334 ставится украинский, даже два :)
Это было правдой, если бы на ССЖ отказал хотя бы один мотор на этих самых аэродромах, у вас есть такие данные?Цитата:
Сообщение от Alex Doc
на момент конкурса несуществующий самолет - это ССЖ. Как видите его сунули в производство, отставив в трону уже разработанный и готовый к производству Ту-334Цитата:
Сообщение от MEXAHNK
Ну а весь прочий ваш троллинг должен рассматривать не я, а модераторы. После перого сообщения я еще сомневался, сейчас абсолютно очевидно что цель у вас одна - раздувание скандала, отсюда пустые бессодержательные посты с попыткой раздуть треп. До свидания.
--- Добавлено ---
Простите, это ССЖ масштабируемый во все стороны? С его перевесом на несколько тонн по сравнению с проектом и необходимостью радикальных переделок для создания 140-местной машины?Цитата:
Сообщение от =HH=Viktor
И главное - есть своя разработан ная машина. Но в конкурс нарушая все правила протягивает недоразработанный даже до состояния эскиза абстрактный проект и тут же газывают его победителем - мне одному кажется что это весьма подозрительно? А затем получившаям машина мягко голпя сильно не моответсьвует проекту, да еще и на 50% состоит из импортных комплектующих - ну и зачем же ее потащили, отставив в сторону свою машину? В чем логика?
Ваша логика понятна. Вопрос только один - есть ли у вас авиационное образование, что бы понять "другую" логику?:)Цитата:
Сообщение от А-спид
Это не правда. И вы прекрасно об этом знаете, раз интересуетесь этим самолетом, как минимум нужно делать новое крыло.Цитата:
Сообщение от А-спид
Что там про 95% отечественных комплектующих с двигателем иностранного производства?
И сколько там останется этих процентов при модернизации с 3-х до 2х членов экипажа (без стюартов)?
Как оказывается просто все поставить с ног на голову, набросав разных кусочков :)Цитата:
Сообщение от А-спид
Что вы знаете про перевес в ССЖ, отчего он возник и на что он влияет? только всю правду, а не наброс выгодных фактов.
При чем здесь 140 местная машина - самолет совсем другого класса? В своем классе, а это +- 20 кресел ССЖ масштабируется, вы об этом не знали? :)
Вот именно, чего это вы в теме про производство и сертификацию ССЖ разводите троллинг про хороший-плохой самолет, вообще про другой самолет? :)Цитата:
Сообщение от А-спид
Со ссылки ( примечание 1) в педивикии: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%83-334Цитата:
Сообщение от MEXAHNK
Википедия это не КБ Туполева.Цитата:
Сообщение от harinalex
Данные про 95% точно не из КБ, а высосенные из пальца автором статьи, ну во вском случае ссылок на какие-то документы или заявления официальных лиц там отсутвуют, да и неудивительно, 95% ни как не получить при установке импортного двигателя :)
Про обслуживание Боингом ССЖ это вообще отжиг сильный, такое по-моему больше никому в голову не пришло, странно что такую щикарную тему не заметили хаятели ССЖ :)
Я писал о реалиях сегодняшнего дня. Авиакомпаниям не нужен ни Ту-334, ни SSJ. Даже для Аэрофлота SSJ во многом инструмент снижения пошлин на приобретаемые им Airbus, так же как и Трансаэро, которая держит у себя Ту-204. Авиакомпаниям нужно деньги зарабатывать, и самолет им нужен здесь и сейчас. Поэтому проще им взять CRJ, или 737 классику пятисотку и голова у них не будет болеть.Цитата:
Сообщение от MEXAHNK
Компоновочная схема Ту-334 как раз-таки дает перевес в конструкции. Тот же Bombardier это уже понял, и, исчерпав резервы модернизации CRJ, свой следующий самолет проектируют уже с двигателями под крылом. Потому что увидели, как их кусок рынка региональников активно отъедается Embraer'ом с их E-Jet серией.Цитата:
Сообщение от А-спид
От вас, кстати, я так и не услышал ответа на свой вопрос, в чем преимущество Ту-334.
Если следовать этой логике, то зачем вообще запускать производство Ту-334, если был можно было производить и модернизировать Як-42? Мне, например, он больше нравится. И, в отличие от Ту-334, это реально летающий самолет.Цитата:
Сообщение от Alex Doc
И может начать наконец строить аэродромы нормальные? А то можно посадить всю страну на уазики и не строить дорог.
Можно поподробнее про перевес? Если взять сопоставимые SSJ-100/95 и Ту-334-100, у кого из них меньше вес пустого?Цитата:
Сообщение от А-спид
Я уже неоднократно говорил - преимущество Ту в том что это российский самолет. При прочих равных надо запускать в производство свой самолет, а не чужой, поскольку этоЦитата:
Сообщение от BCS45
1) оставляет деньги за плаченные за самолет в России, а не вывозит их за рубеж
2) дает работу и зарплату тысячам российских рабочих и инженеров
В нашем случае этот принцип нарушен - и я не вижу почему. У сурика есть огромное преимущество в ЛТХ? Черта с два. Он был готов раньше? Опять же - нет, когда его начали делать Ту334 уже летал. Более того по факту ЛТХ ССЖ получилось ну явно не выдающимися, о чем прямо заявляют иностранцы заказывающие Бомбардье. Объясните, по какой же причине начали делать ССЖ вместо уже готового Ту?
Логика не та. Як-42 машина 70-х годов, ту334 и ССЖ - прямые конкуренты в 2000 годах. Соавнение приткнуто за уши. Хотя варианты недотрогой модернизации Яков предлагались это не имеет отношения к нашему топику. Я все еще не понял какими резонами руководствовались люди выбравшие не доделанный эскиз ССЖ вместо Ту.Цитата:
Если следовать этой логике, то зачем вообще запускать производство Ту-334, если был можно было производить и модернизировать Як-42? Мне, например, он больше нравится. И, в отличие от Ту-334, это реально летающий самолет.
Помимо "свой" я сейчас не увидел никаких преимуществ Ту-334. И что, кстати, перевесом SSJ?Цитата:
Сообщение от А-спид
Почему логика не та? Ту-334 машина 80-х годов и уже устарела на 20 лет. Не вижу ничего притянутого за уши. Реально летающий Як-42 можно было модернизировать в процессе производства, чем запускать производство непроверенной машины.Цитата:
Сообщение от А-спид
И если что, то Ту-334 имеет отношение к данному топику такое же, как и Як-42.
А может быть задача правительства как раз выводить деньги?Цитата:
Сообщение от А-спид
А нафиг они сдались?Цитата:
Сообщение от А-спид
Тему политика запретили и у вас зрение пропало?Цитата:
Сообщение от А-спид
Власть в стране четко и последовательно делает свое дело. Странно почему вы уже 20 лет ничего понять не можете.
а этого более чем достаточно. Чтобы запускать наполовину чужой самолет вместо своего нужно иметь очень веские доводы. Где они?Цитата:
Сообщение от BCS45
Вот очень не хотелось бы начинать холивар вокруг цифр, которыми мы сможем играться очень долго и в любую сторону. По факту ССЖ получился намного тяжелее сем было заявлено в представленном на конкурс эскизе, и конструкторы Сухого напрямую говорили что эта цифра им непонятна и это работа маркетологами - мол, щас все так делают :) причем смешные рассказы о том что причина якобы в изменении требований заказчика - при том что и в том и в другом случае предусматривалась машина на 100 мест несерьезны.Цитата:
Сообщение от BCS45
К тому же неплохо бы сравнивал Ту и ССЖ вспомнить что Ту-334-100 вмещает 120 пассажиров а ССЖ-100 менее 100, версия же с гордым названием ССЖ140 и реально вмещающая 120 человек только прорабатывается, причем уже выявилась необходимость мен ять двигатели и вполне вероятно крыло. Ну и про разницу в дальности ... В общем тут поле для споров хорошее, но главное - если машины примерно равны ЗАЧЕМ ВЫПУСКАТЬ НАПОЛОВИНУ ИМПОРТНУЮ ЕСЛИ ЕСТЬ СВОЯ? В чем смысл?
Почему-то на сайте Туполева утверждают, что 102 пассажира. Но туполевцы, наверное, просто не в курсе )))Цитата:
Сообщение от А-спид
То, что Россия решила перейти от принципа "делаем вроде как хороший самолёт, а потом как-нибудь его продаём" (угадайте, про какой самолет это сказано?) к модели "изучаем, как сделать самолёт, который будет хорошо продаваться во всём мире, а потом хорошо его делаем" - это просто отлично.
SSJ: спроектирован полностью в цифре
Производится на станках прямо из цифровых же моделей (обеспечивается точность, что актуально при возросшем после развала СССР разгильдяйстве)
Получил сертификат EASA
Востребован в России и в мире
2 пилота на 98 пассажиров
Имеет систему послепродажной поддержки
334:
Никому не нужен, несмотря на многочисленные демонстрации на всех возможных авиационных форумах. Точка.
Глава Организации гражданской авиации Ирана Реза Нахджавани в интервью агентству ИСНА заявил, что недавнее признание президентом России Дмитрием Медведевым того, что самолеты российского производства имеют целый ряд технических недостатков, явилось еще одним подтверждением правильности решения Ирана о выведении из авиапарка страны самолетов «Туполев» с февраля этого года.
Реза Нахджавани отметил, что в прошедшем году, как и в прежние годы, в гражданской авиации страны произошли значительные изменения и все предпринятые в отрасли действия получили одобрение инспекторов Международной организации гражданской авиации.
К числу важных шагов, предпринятых Организацией гражданской авиации Ирана, относятся меры по обновлению авиапарка страны и отказ от использования самолетов «Туполев» в связи с техническими неисправностями у них, которые приводят к катастрофам.
Так что, когда "есть своя", но плохая, лучше всё таки сделать хорошую. Хорошую с точки зрения потребителей.
Веские доводы для кого?Цитата:
Сообщение от А-спид
Все-таки хотелось бы узнать, насколько именно тяжелее получился SSJ. И чем его нынешние весовые характеристики хуже чем Ту-334.Цитата:
Сообщение от А-спид
Кстати, в РЛЭ Ту-334 приведена компоновочная схема на 102 пассажира: 17 рядов по 6 кресел. Не знаю, откуда у вас 120 человек. 98 у SSJ конечно же меньше 100, но разница как видно не мизерная.
судя по вопросу вы тоже не можете объяснить какую выгоду получило государство пустив в производство ССЖ вместо ТуЦитата:
Сообщение от BCS45
По креслам отпечатка, но в любом случае Ту на 126 пассажиров давно сделан. А что там с ССЖ? А в чем причина - не в томил что он перебрал вес, усиливали планер? И теперь создание ССЖ 140 под большим вопросом - потому что надо увеличивать фюзеляж, а это опять рот веса, а запаса тяги по двигателям уже нет, и кроме того надо крыло менять, а это опять вес - на фоне уже готового Ту? Что там более перспективным ССЖ?
Но опять же Не об этом речь. Главный вопрос - почему при наличии примерно равно ценных машин предпочтение отдано импортной, а не российской? В чем логика?
Ссылку - в студию!Цитата:
Сообщение от А-спид
Ту-334 200 - это перспективный вариант с двигателями НК-112 (которые не созданы).
А-спиду: Расскажите подробно историю заказов на 334. Сколько было твёрдых контрактов?
Далее нужно включить логику и ответить на вопрос: кто отдал предпочтение SSJ?
Пожалуй на определение выгод государства замахиваться не буду.Цитата:
Сообщение от А-спид
Ту-334-100 рассчитан на 102 пассажира! Наверное при желании можно напихать туда 126, может и 226, если стоя. Только согласно РЛЭ компоновка салона предусматривает 102 кресла (17 рядов по 6 кресел).Цитата:
Сообщение от А-спид
И открою небольшую тайну. Разработка SSJ-130 (что за модель SSJ 140?) действительно потребует увеличения длины фюзеляжа. SSJ-100/75 и SSJ-100/95 имеют разную длину фюзеляжа. Это нормальная практика авиа производителей. Например, линейки B736/737/738/739 или A318/319/320/321 имеют разные длины фюзеляжей и разные двигатели, хотя это самолеты одного семейства.Цитата:
Самолет ТУ-334-100 предназначен для эксплуатации на воздушных трассах протяженность до 3000
км. Он рассчитан на перевозку до 102 пассажиров в туристском варианте.
У меня встречный вопрос: в чем преимущества SSJ-100 над 334?
На всякий случай.
Вложение 158503
Это просто сенсация!Цитата:
Сообщение от V.Z.
А если подумать? Сколько им лет уже? Нет инфо, но вывод из эксплуатации в Иране - просто свое уже отлетали.
Дело в том, что за пару лет до этого заявления Иран собирался купить 100 Ту-214 и 5 Ту-334.Цитата:
Сообщение от Alex Doc
Не вижу в этом особой тайны, это даже лишняя плюшка за суржик. Тогда как при выбранной для 334 компоновочной схеме с двигателями сзади подобные удлинения вытягиваются в более серьёзные затраты, ибо в зависимости от загрузки самолёта, ЦТ гулять станет ого-гоЦитата:
Сообщение от BCS45
"Тайна" в кавычках конечно. Просто для некоторых такой способ изменения пассажировместимости - это откровение.Цитата:
Сообщение от =HH=Viktor
Так лучшие за границу работать поедут. (profit to usa)Цитата:
Сообщение от ir spider
А можно как в пятом элементе кровати разместить, и народа больше влезет и в разы удобнее(я когда на камчатку 8-9 часов летел всю "ночь" не спал, не могу в гадком кресле спать:( )Цитата:
"Тайна" в кавычках конечно. Просто для некоторых такой способ изменения пассажировместимости - это откровение.
Суперджет (SSJ-100): реальность против домыслов.
http://superjet.wikidot.com/start
познавательно . Особенно список находящихся в производстве. Получается , что примерно 22 или 23 штуки идут в цикле.Цитата:
Сообщение от RomanSR
Я об этом и спрашивал - зачем запускали ССЖ если есть Ту?Цитата:
Сообщение от BCS45
тьфу ты... А вы видели что я не называл модификацию? Или для вас новость что вариант Ту334 на 126 человек давным-давно сделан? Без больших проблем. А теперь вспомните, сколько проблем высыпалось при попытке соорудить ССЖ аналогичной вместимости - сразу вылез перевес по сравнению с проектом, оказалось что из-за не хватает тяги двигателей и из надо менять на что-то иное, потому что французам предложить нечего... А Ту уже готов. Только почему-то он не строится в серии, и я не пойму ПОЧЕМУ?Цитата:
Ту-334-100 рассчитан на 102 пассажира! Наверное при желании можно напихать туда 126, может и 226, если стоя. Только согласно РЛЭ компоновка салона предусматривает 102 кресла (17 рядов по 6 кресел).
открою большую тайну. При подаче документов на конкурс заявлялось что модифицировал ССЖ с увеличением вместимости раз плюнуть, что сильно удивило конкурентов. Ну и во что превратились эти раз плюнуть?Цитата:
И открою небольшую тайну. Разработка SSJ-130 (что за модель SSJ 140?) действительно потребует увеличения длины фюзеляжа. SSJ-100/75 и SSJ-100/95 имеют разную длину фюзеляжа. Это нормальная практика авиа производителей. Например, линейки B736/737/738/739 или A318/319/320/321 имеют разные длины фюзеляжей и разные двигатели, хотя это самолеты одного семейства.
В общем я так и не понял - почему выбрали именно наполовину импортный ССЖ если был свой Ту?
может ответ в Вашем вопросе?Цитата:
Сообщение от А-спид
Ссылку - в студию!Цитата:
Сообщение от А-спид
Выше RomanSR привел хорошую ссылку, по которой можно прочитать про готовый Ту.Цитата:
Сообщение от А-спид
Ваш пост?Цитата:
Сообщение от А-спид
или я что-то путаю?Цитата:
Сообщение от А-спид
Я что-то не наблюдаю в реестре Ту-334 ни одной машины Ту-334-200, которые на 126 человек. Где он давным-давно сделан? Покажите пожалуйста. Даже на сайте ОАО "Туполев" никакой инфы.Цитата:
Сообщение от А-спид
Выше по ссылке RomanSR почитайте. И про перевес, и про двигатели-"пылесосы" и про прочее.Цитата:
Сообщение от А-спид
P.S. Мне вообще интересно смотреть на КБ Туполева. Такое ощущение, что они живут мысленно в советских временах, когда летали на том, что дают, и выбора у Аэрофлота не было. И искренне удивляются, что сейчас их Ту-334 авиакомпании брать не хотят. Сейчас времена рыночной экономики, а не госплана, и потребитель формирует требования к самолету, а не производитель навязывает, то, что получилось.
вы не путаете, вы троллите.Цитата:
Сообщение от BCS45
я вообще ничего не спрашивал про косяки ССЖ Я спрашивал - по какой при не выбрали наполовину импортный самолет при наличии аналогичного отечественного.Цитата:
Выше по ссылке RomanSR почитайте. И про перевес, и про двигатели-"пылесосы" и про прочее.
простите, суть рыночной экономики заключается в том что Сухой получает очень большие государственные деньги на создание машины с нуля, а Ту получает шиш с маслом на продвижение готовой машины и просто не имеет денег на троитесь во самолета, после чего всем рассказывают о том что Ту никто не покупает и вашу Ту плохие? Это у нас такая рвночная экономика? Фирмы имеют возможность выбрать между равными конкурентами или ССЖ надвязывают обещая преференции и большие льготы тогда как Ту просто не получает деньги на строительство даже в нарушение прямого распоряжения президента РФ?Цитата:
P.S. Мне вообще интересно смотреть на КБ Туполева. Такое ощущение, что они живут мысленно в советских временах, когда летали на том, что дают, и выбора у Аэрофлота не было. И искренне удивляются, что сейчас их Ту-334 авиакомпании брать не хотят. Сейчас времена рыночной экономики, а не госплана, и потребитель формирует требования к самолету, а не производитель навязывает, то, что получилось.
Весьма интересно вы понимаете слово конкуренция. Своеобразно.
Еще раз, для тех кто в танке.Цитата:
Сообщение от А-спид
Запускать в производство имеет смысл только то, что будут покупать.
У ССЖ покупатели есть, у Ту-334 нет, вот и все, а ваши хотелки "100% наш самолет" никого не волнуют, авиакомпании это коммерческие предприятия, их владельцы зарабатывают деньги, а не благотворительностью занимаются.
--- Добавлено ---
В том что ССЖ покупают, а Ту-334 нет :)Цитата:
Сообщение от Alex Doc
--- Добавлено ---
В том, что ССЖ можно продать и он продается, упешно, очередь из заказчиков стоит на несколько лет, Ту-334 никому не нужен.Цитата:
Сообщение от А-спид
--- Добавлено ---
На момент конкурса Ту-334 был в меньшей готовности к производству, даже несмотря на наличие летного демонстратора, чем ССЖ.Цитата:
Сообщение от А-спид
Ту-334 на момент конкурса морально устарел, как по конструкции и по движку, так и по технологии производства - стапельной-шаблонно-плазовой 30-х годов прошлого века. Т.е. требовал полной переделки.
КБ Туполева на тот момент кое-как вело Ту-204, вернее ни как и совершенно ясно не тянуло еще один новый самолет.
Все это вместе предопределилио судьбу обоих самолетов - один успешно продается и летает, под другой лихорадочно пытаются сейчас подтянуть деньги для явного распила, потому что достроить пару самолетов нафиг некому не нужных это явное воровство.
на момент проведения конкурса не то что покупателей ССЖ - даже эскизного проекта ССЖ еще не было. А Ту-334 имел заказы из Ирана, например. Но Ту334 просто заглушили не выделив ни копейки - в итоге Иран отказался потому что покупать было просто нечего, и что характерно от ССЖ тоже. Так что твёрдые покупатели на Ту имелись, самолет уже летал - тем не менее выбрали полу импортный ССЖ. Почему? Кто-нибудь сможет объяснить или я вынужден буду решить что прав Спайдер?Цитата:
Сообщение от MEXAHNK
А-спид
я же написал вчера - бросьте. Через сутки вернулись к тому, с чего начали. Причем вас слушают, но слышать не хотят.
Ты вообще в курсе о создании и попытках производства Ту-334?Цитата:
Сообщение от А-спид
Двигатель украинский, производственная документация на Авианте, знаешь где это?
Вся оснастка там же. Потому что самолет советский и всякая там кооперация, что само то по себе дело хорошее, то же была советская, но СССР развалился...
А ССЖ наш, российский и готов к производству, документация вся у нас, оснастка делается то же, двигатель опять же наш, пусть совместный, но делают его у нас и половина комплектующих к нему наши.
Тут даже совсем ни при чем ЛТХ самолетов, я же говорю - Ту-334 был не готов к производству в России когда проводился конкурс.
И заказчиков у Ту-334 не было, письма о намерениях это не заказы.
Иран не собирался у нас покупать Ту-334, он хотел их строить по лицензии, это как бы сильно не одно и то же.
Вкладывать деньги в Иранский авиапром? :)
Опять передёргивают. Сами никого не слышат! Говорят же им - прочитайте умную статью. Не читают.Цитата:
Сообщение от Alex Doc
Говорят - где подтверждения про 334й на 126 человек? Нет подтверждений.
Как будто не общаются, а отрабатывают программу. Интересно, зачем.
Приведу-ка я заключение из упомянутой статьи (слова М.А. Погосяна):
Вот мне сегодня задали вопрос, и я слышал эти разговоры: "Сухой" обвиняют в том, что не пошла программа Ту-334… Но я не могу отвечать за неспособность Туполева и КАПО реализовывать современные программы. Программа Ту-334 умерла, не родившись. Самолет не может создаваться двадцать лет. Бортовое оборудование, материалы прогрессируют очень динамично, и мы должны развивать продукт в соответствии со временем. А продвигать продукт, не востребованный рынком…
Чтобы быть рентабельным, надо переходить на современные методы организации производства - цифровое проектирование, точную высокоскоростную механообработку, бесстапельную сборку. Конструкции, которые были хороши в 80-е, сегодня не конкурентоспособны. Думаю, одна из проблем Ту-334 и фирмы Туполева вообще заключается в том, что в современных условиях нельзя успешно реализовать программу, сделанную не на вышеперечисленных принципах. С Ту-334 невозможно реализовать бесстапельную сборку, а значит, трудоемкость процесса будет в три раза выше. Надо элементарные вещи понимать и не обманывать себя, не говорить, что "Сухой" закрыл программу Ту-334. Я ничего не закрывал! Просто Ту-334 спроектирован под никакое серийное производство. А мы "Суперджет" проектировали параллельно с программой технического перевооружения заводов в Комсомольске-на-Амуре и Новосибирске. КНААПО и НАПО - очень современные предприятия, Ульяновск и Воронеж отдыхают.
Раньше проблема рынка для авиапромышленности не стояла, сегодня ситуация иная. Поэтому если раньше конструкторское бюро проектировало, а серийный завод - производил, то сегодня они должны заниматься всем: маркетингом, проектированием, строительством, техническим перевооружением, послепродажным обслуживанием.
На каждом этапе создания продукта надо думать о том, что вы в конце концов заработаете. Ключевой момент - формулировка бизнес-идеи: какую часть рынка ты собираешься занять, за счет чего превзойдешь конкурентов, сколько будет стоить серийная продукция, какие деньги надо потратить на опытно-конструкторские работы, каких партнеров собираешься привлечь. Словом, не какой ты хочешь произвести самолет, а какой продукт нужен рынку. Большую помощь во внедрении у нас этих подходов оказал "Боинг", в одиночку я бы убеждал своих людей гораздо дольше… По Ту-334 ничего этого сделано не было. Имелся продукт, который был спроектирован в советские времена, и кто-то решил, что если его произвести на КАПО, это будет прорыв на мировой рынок. Ничем не подкрепленная позиция. Если бы она имела под собой основу, нашли бы и деньги, тем более при авторитете Минтимера Шариповича.
Куда "уплывали" денежки из бюджета России на создание "российского" самолета:
http://www.kommersant.ru/doc/571685/print
Пока я вижу, что троллите вы. Вы так и не удосужились привести информацию по Ту-334-200 на 126 человек. Где можно почитать о нем, и увидеть фотографии реально летающего образца.Цитата:
Сообщение от А-спид
Также как вы утверждаете про Ту-334 на 126 человек, так же и я вам скажу: на Ту-334 было потрачено за все время его разработки около 1 млрд. долларов из госбюджета. Результат на выходе нулевой. Даже получая поддержку из госбюджета туполевцы не смогли нормально наладить производство, и послепродажное обслуживание уже летающего Ту-204. И про навязывание SSJ говорить ничего не стоит: Трансаэро, например, держат у себя 3 Ту-214, которые резко выпадают из номенклатуры их флота Боингов, только потому, что получают снижение пошлин на ввоз иномарок за эксплуатацию отечественных ВС.Цитата:
Сообщение от А-спид
Про заказы на Ту-334 из Ирана вообще читать смешно. Иран сидит в блокаде и готов заказывать и строить у себя, все что более-менее нормально летает. Тем более речь шла о производстве Ту-334 в Иране.
Огромная просьба уточнить про этот мифологический заказ(ы). На сколько ВС и главное, что по оплате там было прописано конкретно?Цитата:
Сообщение от А-спид
Ибо по опыту работы в той же "Омскавиа" (а наши-то Иран вдоль и поперек перепахали в свое время - кто не в теме - до 2008 года там омские 154М летали) точно знаю, что с иранцами даже по лизинговым платежам (которые куда меньше, чем за купленные ВС) - геморроя еще ох, как хватало. Персы, к сожалению, не лучшие покупатели, да и эксплуатанты своеобразные. Поэтому их заказы на новые, практически сырые борты - это явно отдает дешевым пиаром производителя... Хотя, может и меня кто-то переубедит конкретикой? ;)
На "развертывание" производства Ту-334 было потрачено более 1 ярда USD бюджетных денег (причем еще тех - полновесных) - т.е. ровно в 2 раза больше, чем на Суперджет (имеются ввиду именно прямое бюджетное финансирование).
На минуточку - на 4 заводах. Мало осталось заводов, где бы не "поразворачивали" производство сего попилджета.
Попробуй написать об этом в википедии :)Цитата:
Сообщение от AlexF
Бесмысленно - википедия надежно защищена воинствующими орангутанами.
На страницу вернули самые одиозные утверждения и закрыли от правок :)Цитата:
Сообщение от AlexF
Еще немножко про "отечественный" Ту-334, презентация Моторсич, там немножко про кооперацию:
http://www.motorsich.ru/news/arhive/...s/11_06_08.pdf
оооо...так у движка Д-436Т1 для Ту-334 полный назначенный ресурс -аж 2667 циклов!!!! ( и это с капремонтом я так понимаю)....а до снятия с крыла-аж целых 1333 цикла!!!! Самолетик в эксплуатации будет даже не золотым.....бриллиантовым))))...для сравнения ...для Sam-146 озвучено только до снятия с крыла 20000 циклов
пруфлинки - ?Цитата:
Сообщение от boromentol
Дык в пдф-ке, которая в 794 посте, написано:Цитата:
Сообщение от Alex Doc
Назначенный ресурс ... 4000 час/2667 циклов
Ресурс до 1-го ремонта ... 2000 час/1333 циклов
Данные Мотор Сич :)
Вы же видели, что там написано ниже :)
Чтоб не лезть - напишу полностью, а не вырывая кусками:
Начальный назначенный ресурс основных деталей ..................... 6000 час/3000 циклов*
Полный назначенный ресурс .................................................... 40000 час/20000 циклов
* с последующим продлением до 12000 час/6000 циклов
-----------------
поэтому пост boromentol можно смело расценивать как неуклюжий г***вброс.
Незачет.
Это вы не ту страничку смотрите. boromentol писал про Д-436Т1 для Ту-334, а не про Д-436-148. Так что никакого вброса. См. страницу 9.
вы же не считаете конструкторов идиотами, которые выпустили бы в серию одну из модификаций двигателя с ресурсом на порядок меньшим, чем у других, правда?Цитата:
Сообщение от Sidor