Вид для печати
Думаю, что примерно таким образом была создана изначальная флайтмодель в игре, но после, по каким-то причинам, ее начали редактировать до нынешнего состояния.Цитата:
Сообщение от ANATOLIUS
Эти записи вполне себе смотрятся в свежей версии.;)Цитата:
Сообщение от ANATOLIUS
То что увеличенный БК у Ил-2 все десять лет был, так это далеко не от того, что игру выпустили вроде серьезные разработчики как ни как. Когда игру делали на коммерческой основе, разного рода ошибки просто не замечали, а те что удавалось выловить, не сильно спешили править. В то время главным было движение вперед, новые крафты, карты, наземные юниты и т.п. Все остальное оставлялось на "потом". То что создавали так называемый "боланс", превращало игру быстрее в контр страйк, где у всех равные возможности, а не так как было, хотя бы приблизительно, на самом деле. Когда же игрой занялись DT-шники, а это практически все, кто в свое время занимался игрой еще при ОМе. Это тот же Каспар, Йоги, Мартин и многие другие. Кто как не они знали, что в этой игре на своем месте, а что нужно править. Теперь, когда они не ограничены давлением времени, они потихоньку делают то, что в свое время должны были сделать еще при ОМе. И это все делается на голом энтузиазме в свободной от всех жизненных "прелестей" время, я сам не могу понять, что их до сих пор толкает на ихний труд? Но явно не то говно, которым их пытаются поливать толпы умных, всех знающих и борющихся за "боланс". Ведь никто не отменял тех же 4.08, 4.04, 4.01 и в конце концов 1.0 версий. Не нравятся патчи от ДТ? Пожалуйста, не ставьте их, летайте на той версии которая вам по душе, а еще есть чудо-моды, с кривыми самолетами, убогими кабинками и кучей других прелестей, от все тех же супер мододелов, которые бьют себя копытом в грудь и выливая тоны грязи на ДТ, уверяют других, что ребята из ДТ кучка неадекватов. А те самые другие, днями ждут, ну когда же подвалит очередная порция кривого говна, чтобы вдоволь накричатся "Вау!", "Великолепно!" и т.п. А потом дружно строчат о вылетах на 30% и прочих багах...Цитата:
Сообщение от nk_klinOK
Но я не об этом хотел написать.
Представители ДТ сами писали, что теперь больше делают уклон в сторону хоть какого-то реализма, а не бессмысленного "боланса". Сейчас авиасимы появляются как грибы после дождя. Там "боланса" полно, там даже взлетать не нужно, и кабина не нужна, там вообще много интересных вещей и красоты...
Так что, чем меньше в игре будет так званого "боланса", тем интереснее она становится, за что лично я, очень благодарен всем, кто имеет хоть малейшее отношение ко всем патчам от ДТ.
ДТ конечно молодцы, но я в упор не понимаю о каких симах идет речь? У нас последний сим это БЗБ.Цитата:
Сообщение от JG601_Rommel
Не реагируйте так остро на справедливую критику. Никто их не поливает. Им вежливо пытаются намекнуть, что при существующей абсолютно аркадной ФМ ( самое главное в авиасимуляторе) Ил-2 ничем не оличается от упомянутых вами настоящих и будущих аркадных авиаигрушек. И все эти "реалистичные" навороты от ДТ на голимую аркаду вызывают некоторое... удивление. :)Цитата:
Сообщение от JG601_Rommel
В общем, по поводу будущего ФМ игры люди приближенные к ДТ не могут дать внятного овета, как я понял...
Спасибо за мудрый совет. Но почти все Российские серваки перешли на 4.11.Цитата:
Не нравятся патчи от ДТ? Пожалуйста, не ставьте их летайте на той версии которая вам по душе...
Кто вам это сказал? А я вам скажу по секрету, что моды от ДТ по забагованности ничем не отличаются от всех остальных модов. Мы тут тоже много чего дружно настрочили на эту тему. Но это абсолютно нормальная практика: баги потом отлавливаются. ;)Цитата:
а еще есть чудо-моды, с кривыми самолетами, убогими кабинками и кучей других прелестей, от все тех же супер мододелов, которые бьют себя копытом в грудь и выливая тоны грязи на ДТ, уверяют других, что ребята из ДТ кучка неадекватов. А те самые другие, днями ждут, ну когда же подвалит очередная порция кривого говна, чтобы вдоволь накричатся "Вау!", "Великолепно!" и т.п. А потом дружно строчат о вылетах на 30% и прочих багах...
А вообще, прикольно наблюдать со стороны за отношениями в мире модостроения. Западные ( своих не осталось почти из-за отсутствия интереса) моддеры обиженно надулись и молча игнорируют 4.11. ДТ делает, то что им взбредет в голову без оглядки на комьюнити Ил-2, часто очень субъективно и непрофессионально, и при любом удобном (и неудобном) случае поливает керосином всех других мододелов. :umora:
Не надо выдавать желаемое за действительное.Цитата:
Сообщение от Кирилл64
Н-да. Несколько грубовато выразился. Прошу прощения.Цитата:
Сообщение от Andric
А в общем, не смотря ни на что, Ильюха жив и это радует! Ждем 4.12. Надеюсь ДТ прислушается к мнению российских вирпилов. ;)
Извините уважаемый, но модели Пе 8, Ил 4 тот же СБ-2 не являются интеллектуальной собственностью ДТ. Их делают те же супер мододелы которых вы хаете.Цитата:
Сообщение от JG601_Rommel
И немножко затронем тему ФМ. Как тут принято писать ДТ "подкрутили" ФМ синим машинам. Но что я вижу те вирпилы которые в основном летают за синюю сторону и этим не довольны. Добавьте скорости, добавьте второе и третье, урежьте маневр ФНке и тд и тп. Некоторые индивидуумы идут еще дальше (форум ДТ 1С) мол я валю синие машины налево и направо и мне это надоело, пофиксите там скорость и маневренность Якам Лагам...
Я прошу прощения , не очень разбираюсь в данном вопросе и может скажу глупость ....А разве нельзя для просчёта ФН использовать виртуальную аэродинамическую трубу?
http://www.youtube.com/watch?v=K5W1TBk4nH8"
ИМХО в такой расчёт можно вложить огромное количество значений . Даже зависимость наддува от формы винта или поведение плоскостей при различной плотности воздуха . Лобовое сопротивление , момоент флаттера и т.д и т.п. Опять же измение значений в зависимости от динамики
Насколько я понимаю такие же расчёты можно производить для жидкостей , т.е. поведение кораблей , торпед...Или я не прав?
Названия в студию. Живо.Цитата:
Сообщение от Кирилл64
P.S. Откуда вы беретесь то...
--- Добавлено ---
Но почему то эти модели попали в патч, а сотни других нет... как вы думаете почему?Цитата:
Сообщение от nk_klinOK
--- Добавлено ---
РоФ по похожей методе создается. Сначала происходит виртуальный обсчет, потом полученные данные используются для моделирования. Ил вроде тоже что-то похожее имел. Использовать такие вещи на прямую невозможно, ибо они не в состоянии работать в реал тайме. В самом симе упрощенные закономерности(Хотя Петрович говорил что у них сетка есть, может оговорился).Цитата:
Сообщение от arturn73
А почему в реал-тайме невозможно?
Потому, что это требует огромных вычислительных ресурсов.Цитата:
Сообщение от arturn73
Обычно, для таких задач используется кластер мейнфреймов ;)
:) Почему то вспомнилась фраза из КВН : " В НИИ цитологии ......." сорри за флуд.
Ну если серьёзно - можно ведь обьеденить подобные расчёты в общие шаблоны , а в реал-тайме использовать минимальное кол-во вводных...
Именно так в играх давно и поступают ;)Цитата:
Сообщение от arturn73
Действительно работают, а я уж думал придётся 2.0 ставить.Цитата:
Сообщение от Tolic51
Согласен, так правильнее, обдув есть. Заявку кто-нибудь напишет на эту тему?
Знать бы еще, что конкретно написать)) Просто просить вернуть ФМ из версии 2.0, т.к. в ней и обдув рулей корректнее и, по крайней мере, Ла-5 по штопору соответствует РЛЭ, боюсь назовут абстракцией))))Цитата:
Сообщение от ANATOLIUS
:lol: Это, кажеться, про "танчеги", но сюда тоже отлично подходит:
http://www.youtube.com/watch?v=TWITytp4QCo&feature=player_embedded
На остальное отвечу потом, сегодня у меня выходной.
зачетный ролик!:D ко всем играм в разработке подходит! правда, если поменять в нем роли - тоже вписывается в картину происходящего:umora:!Цитата:
Сообщение от SaQSoN
Приветствую всех. Может, не в тему, но реализуйте, пожалуйста, в новом патче нормальное засвечивание при взгляде/полете на солнце. Иловское солнце - это какая-то карикатура.
люто плюсуюЦитата:
Сообщение от гроза_9
Это про The Rift, но да, подходит :)Цитата:
Сообщение от SaQSoN
Цитата:
Сообщение от ANATOLIUS
Товарищи, почему правильнее? Обдув есть и в 4.11.1, и, по-моему, намного корректнее чем в 2.0. Ну не верится мне что можно было поднять хвост Ла-5 и держать его в равновесии, это ж неустойчивое равновесие, да и центровка не позволит хвост поднять, он скорее всего на тормозах покатился бы. Это ж не моделька с тягой >1. Щас можно поднять хвосты у самолетов с коротким хвостом, и удержать на весу очень сложно (И-153, И-15), что, мне кажется, более реалистично. Вот только Хурь надо править,но видимо у него надо править центровку, а не обдув, чтобы капотировал даже на рулёжке. По штопору Ла-5 и щас соответсвует, всё как в РЛЭ, и входит и выходит (:eek:) и во время штопора всё по описанию, по-моему.Цитата:
Сообщение от Tolic51
И в каком месте ФМ аркадная? Для своего времени на высшем уровне! Мне только одно не нравится, при отрыве небольших кусков консолей крыла самолет полностью теряет летучесть, но это, по-моему, поправимо, можно сделать как на том же Хуре, у него прорисовывается повреждение консолей такое, как-будто кусок оторвался, но самолет летит (правда очень тяжело летит), так можно сделать и для других самолетов, вот только все самолеты перелопатить очень трудоёмко. Вот такой хурь, сел как-то :)Вложение 160223Цитата:
Сообщение от Кирилл64
Читайте РЛЭ Ла-5, в нем четко написано "на самолете возможен только управляемый штопор". На данный момент Ла-5 и в неуправляемом штопоре штопорит замечатально, что не вполне корректно. Про обдув не знаю, на Ла-5 не летал))), но думаю что ручку на себя на рулении на лавке выбирали не спроста)))Цитата:
Сообщение от Antimesser
http://www.23ag.ru/assets/images/La5_LaGG_23.jpg
http://www.spread-wings.ru/images/stories/Hsilkow/3.jpg
http://www.sovietwarplanes.com/mig3/...-43/la5-66.jpg
Только это не хурь, а Китихок))))) Смотрите на переплет кабиныЦитата:
Сообщение от Antimesser
http://img.wp.scn.ru/camms/ar/375/pics/3_5.jpg
http://www.karopka.ru/upload/iblock/...600d1900aa.jpg
WТ на егодняшнй день имею ввиду. До РОФ руки не дошли, но поставлю. Уж очень хорошо об этой игрушке профи отзываются. Особенно о просчете ФМ, что лично для меня на первом месте.Цитата:
Сообщение от Filosov
Можно мне не отвечать на это?Цитата:
P.S. Откуда вы беретесь то...
Это про лётчика Хлобыстова А.С. http://airaces.narod.ru/all14/hlobyst.htmЦитата:
Сообщение от Antimesser
Читал отзыв реального пилота(S.E.5a) у него были незначительные нарекания относящиеся скорее к специфике симулятора, а по полёту всё точно. Свои ощущения у меня вообще %):eek::cool: В дуэли один раз попал в вихревой след соперника, было неожиданно...Цитата:
Сообщение от Кирилл64
Самолёты конечно жуткие, но если не выпендриваться, то очень послушные)))
Впрочем против "Ил-2" маловато собственно войны, фронт в те времена годами на месте стоял... Но истребителям раздолье)))
Комментарий модератора
- Andric
- РоФ типа тут обсуждается если что: http://www.sukhoi.ru/forum/forumdisplay.php?f=179
В каком месте аркада с прокачкой стала симом?Цитата:
Сообщение от Кирилл64
Объяснять долго, но я попробую.Цитата:
Сообщение от Antimesser
Обдув крыла есть и сейчас, выражается в задирании носа при даче газа, позволяет удержать нос на маленькой скорости, но...
Обдув рулей отсутствует, а ведь винт разгоняет воздух до скоростей близких ко взлётной.
А как оно в реальности?
На том-же МиГ-3(в наше время, видео было ранее) поднимали хвост после небольшого разбега. На разбеге самолёт притормаживается колёсами об траву и в то-же время стремится занять положение вдоль потока. После половины разбега(около 100км/ч) пилоту уже приходится держать ручку на себя, чтоб не стричь винтом землю.
Тяги чтоб перевернуть самолёт на тормозах достаточно совсем небольшой, не более половины веса для самолёта с выставленным сильно вперёд шасси(И-16 например, с коротким хвостом). А у английских и вовсе в полётном положении шасси под ЦТ находится, сами переворачиваются(а хвост длиннююююющий), на тормозах лучше не пытаться.
Так-же на маленьких скоростях в полёте эффективность рулей с обдувом высока, это позволяет реальным самолётам разворачиваться на месте или кубыряться как заблагорассудится, т.к. стабилизирующие аэродинамические силы ещё не могут предотвратить вращение.
Сваливание и срыв потока это не только штопор. При достижении скорости сваливания многие самолёты начинают парашютировать. Так было на ЛаГГ-3, он неустойчиво парашютирует на выходе из штопора. Для Ла-5 верно то-же что и для ЛаГГ-3, он может парашютировать при перетяге(кобра Пугачёва это именно такое парашютирование, с забросом на закритические углы атаки но без штопора).
Мой дядя очень живописно рассказывал о попытках свалить Ан-2. Его держали на рулях, и в последний момент перед сваливанием резко давали газ, на что самолёт хлопнув предкрылками и спокойно опустив нос разгонялся без сваливания на крыло.
А помните момент с видео, где мессер на крыло завалился. Перед посадкой пилот старался дёрнут самолёт порезче, вероятно для одновременного выхода предкрылков, но ветер его всё-же сдул...
Нет заметного изменения поведения самолёта при выходе предкрылков, нет обдува рулей, нет парашютирования, нет моментов инерции, нет ухудшения крыла в дождливую погоду. А ещё хвост самолёта скачет будто бешеный кенгуру, притом отскакивает иногда даже выше чем падал.Цитата:
Сообщение от Antimesser
Вот не доказано же. Например предкрылки те же. Они отдаляют срыв. Если нет парашютирования, то я тогда не знаю что вы под этим термином понимаете.Цитата:
Сообщение от ANATOLIUS
С инерцией конечно все сложно, там костыли насколько я знаю. Причем лучше чем в Бобе.
Обдув рулей, как я писал выше, есть и сейчас, но просто его влияние меньше чем в версии 2.0. Не думаю что боевые самолёты "кубырялись как заблагорассудится" как нынешние пилотажники. На разбеге я всегда прибираю ручку на себя, по-другому чревато капотированием. Да и травы с её сопротивлением в игре нет.Цитата:
Сообщение от ANATOLIUS
Сажусь на три точки на всех самолётах без проблем (вроде это как раз достигается парашютированием). А про кобру Пугачева на поршневиках не слыхал, не знаю.Цитата:
Сообщение от ANATOLIUS
Ещё раз повторюсь: для своего времени ФМ была на высшем уровне, да и щас не на последнем. Ждём сиквела БзБ, надеюсь там всё будет. В старом Ил-2 это всё добавить, по-моему, не реально.Цитата:
Сообщение от ANATOLIUS
Парашютирование это когда самолёт на закритических углах атаки, но не вращается.Цитата:
Сообщение от Filosov
Не оно, хоть и близко к тому. У Ил-2 есть запас по углу тангажа такой, что хвостовое колесо может находиться ощутимо ниже основных. И на многих других самолётах при посадке на все три опоры углы атаки близки к критическим, но с достаточным запасом.Цитата:
Сообщение от Antimesser
Про кобру на модельке я тоже не слыхал, но видел... Привёл в качестве примера, чем меньше самолёт, тем за меньшее время он выполнит заброс на закритические углы и обратно. Естественно не так эффектно, как на реактивном истребителе.
Сложно, но можно... На видео реальных полётов хорошо видно разгон вращения при даче ручки, а ведь пилотажники вертятся значительно быстрее боевых самолётов.Цитата:
Сообщение от Filosov
Это как ветер 1м/с при допуске в 20м/с, вроде он есть, но его как-бы и нет... Самолёты конечно не кубырялись, но некоторые возможности были.Цитата:
Сообщение от Antimesser
Но тем не менее... Если что-то начали и заявили, то нужно соответствовать. Между чемпионским результатом и каким-нибудь десятым не такая уж большая разница, но она есть...Цитата:
Сообщение от Antimesser
ANATOLIUS всем этим можно спокойно даже в дуэли пренебречь, не то что на войне.
А теперь сделайте видео которое докажет отсутствие парашютирования. Про него даже в обучении говорится в разделе посадки. Вращение у вас скорее возникает из-за низкой чувствительности джойстика. (сам знаю что это такое когда после "лазерной" евы пересел на джой с обычными резюками. Делал еще кстати имитацию РУСа и на нем садился на Зеро со скоростью около 100 км в час, на джое я уйду в сваливание уже при 120)Цитата:
Сообщение от ANATOLIUS
Смотрел видео, сильных различий не нашел. Чтоб проверить точно надо многа-многа датчиков и многа-многа реплик. Вообще хотелось бы внятного примера правильной инерции.
Неправильно.Цитата:
Сообщение от Graphite
Только в дуэли всем этим и можно пренебречь, ну может еще иногда в догфайте.
Симулятор без этого уже не симулятор.
Я таки вас разочарую, но ручку выбирали, чтобы застопорить задний костыль. Это только у нас в игре есть отдельная кнопка "Хвостовое колесо застопорено/освобождено". В реале костыль стопорился при выбирании РУС на себя.Цитата:
Сообщение от Tolic51
Не знаю как там на счет "стопорилось хвостовое колесо", но у лавки, да и не только у нее, была тенденция к капотированию, дабы этого избежать не только ручку на себя выбирали, но и механника на хвосте катали.;)Цитата:
Сообщение от Чекист
В качестве дополнения треки со взлетом на МиГ-3. В версии 2.0 на скорости 40 хвост начинает плавно подниматься, а в 4.11.1 при тех-же отклонениях руля высоты на скорости 70 он резко подскакивает. Видео как это выглябит на самом деле было выше, сравните.
А мне поведение самолетов больше всего нравится в СПШ - там самолеты имеют вес и это очень ощутимо - слил энергию - хрен ее сразу наберешь, а то и упадешь вообще :bye: Но наполнение и графика - увы:( Если бы ту ФМ да в 4.11.1...:rolleyes: Однако думаю, что тут же начнутся вопли от любителей попилотажить на истребителях аки на су-26 - "Опустили!!!! (лавку, месс - нужное подставить)". И не важно, что самолеты сейчас летают как пилотажные модельки - главное чтобы было весело колбаситься. Мне, кстати, сдается, что МГ когда-то спецом упростили пилотирование чтобы расширить аудиторию - чтобы процесс обучения сократить и привлечь народ. Особенно это видно по аудитории ВТВОТ - там любая просьба по сути "усложнить, чтобы как в жизни" встречает вопли на подобие "а как же те, кому реализм нафиг не нужен, кому просто пиу-пиу во врага хочется а не морочиться с обучением пилотажу?!".
ИМХО ФМ в Иле однозначно надо править не взирая на вопли тех, кто "уже привык и надо будет опять переучиваться". И ДТ для этого как раз подходят - они поводка денежного не имеют и могут сделать как считают нужным. Главное - адекватно оценить то, что есть сейчас и те правки, которые ДЕЙСТВИТЕЛЬНО нужны. И не переусердствовать. Посмотрим, что получится...:rolleyes:
Эххх мечты-мечты - было бы здорово, если бы ФМ в Иле оценили летчики, летавшие на ТАКИХ самолетах (а не на спортивных углепластиковых монстрах с прокачаным двиглом) и оценили именно на критических режимах - на взлете, на посадке, на малых скоростях - что реально, а что не реально В ПРИНЦИПЕ на машинах с таким весом, конструкцией и такими двигателями. Реально ли сразу после взлета со 190 кмч - в свечу, в бочку, в вираж 70-90град, сталфайт ТАКОЙ - реален??! Или самолет такой в таком случае просто падать должен все таки? МГ пишет, что летчики игру тестили, но чем дальше я смотрю, как летают в реале и что творится в Иле - тем меньше мне в это верится. СПШ мож и тестили...
Если бы они были из ордена Джедай, и жили бы по кодексу Скайуокера, то я бы подписался под каждым этим словом.Цитата:
Сообщение от N2O
Скрытый текст:
Но увы и ах. В нашем случае всё совсем не так. И без денежного поводка они работают только как считают нужным для себя, а на остальных смотрят только если для себя всё уже сделано.
Добавлено...
При этом значимость предложения вообще не важна. Важно что пока не сделаем то что придумали сами - всем сидеть и молчать.... и ситуация тут патовая.
Ну так я и не говорю, что они все сразу бросят (что им хочется) и кинутся править ФМ так, как нам это кажется достоверным.Цитата:
Сообщение от CRUEL
Я говорю, что они могут ее поправить и даже сделать реалистичной. А насколько такое желание для них реально, и что в их понимании "реалистично" - это уже другой вопрос. Но мне КАЖЕТСЯ, что вполне реально.
Думаю, что если бы Вы (я) делали то, что делают ДТ бесплатно и в личное время, ты мы бы тоже делали в первую очередь то, что нам кажется важным и интересным (например ФМ правили бы) а не то, что нас кто-то там просит, пусть даже и достаточно важное.
Так что их тоже понимать надо и терпеть - они того заслуживают вполне:)
ЗЫЖ: не исключено, кстати, что пока мы тут копья ломаем, ДТ потихоньку прорабатывают действительно достоверную ФМ не афишируя этого, чтобы не спровоцировать мегасрач ;)
Да-да, ева идеал джойстиков, даже с мёртвой зоной и тарелкой... Я два года отлетал на сайтеке, теперь столько-же не могу избавиться от вредный привычки дёргать РУС при лёгком довороте.Цитата:
Сообщение от Filosov
Как Вам ещё рассказать, чтоб было понятно?
Ну вот возьмём к примеру ЛаГГ-3. После выхода из штопора, т.е. когда вращение остановилось, самолёт относительно устойчив в положении с задранным носом и готов по даче педали снова штопорить... На выходе из пикирования он так-же желает добрать тангаж сильнее чем нужно.
Сейчас что-то подобное есть, но происходит как на модели быстро, т.е. подобные эффекты вероятнее всего убрали(ослабили, замаскировали) во избежание лишних плевков со стороны нубов.
Попробую в картинках пояснить(косячно нарисовал, но в общих чертах всё именно так), а Вы дальше сами переложите рисунки на поведение самолёта.
Самолёт создаётся устойчивым, но его устойчивость нелинейна и может как улучшаться, так и ухудшаться с увеличением угла атаки. Ни один авиаконструктор не может с полной уверенностью сказать как изменится устойчивость. На МиГ-3, ЛаГГ-3 и многих других устойчивость по тангажу ухудшается с увеличением угла атаки. По курсу так-же ухудшается.
Эффективность рулей меняется пропорционально скорости, но зависит от угла атаки, в частности РН теряет эффективность если поток течёт вдоль его оси вращения, а элероны при обтекании крыла поперёк работают наоборот.
Моменты инерции зависят от массы частей самолёта, их удалённости от центра тяжести и от скорости вращения самолёта. Они незаметны на фоне аэродинамических сил в спокойном полёте, но их влияние учитывают даже при проектировании спортивных моделей.
Весь этот винигрет сил действующих на самолёт и создаёт его индивидуальность.
Сложно объяснить невидимое... Я говорю про моменты инерции, т.е. инерцию вращения. Так понятнее? Сейчас просто РУС запаздывает и создаётся маленькая видимость наличия какой-то инерции...Цитата:
Сообщение от Filosov
Прочитайте и посмотрите картинку. Если не понятно, то в Вашем распоряжении просторы интернета, авиационные институты и аэроклубы(за денежку).
А сейчас для обучения вполне можно сделать учебный самолёт.Цитата:
Сообщение от N2O
Конечно многие привыкшие к авиаконтре моментально сбегут с WoP и WoWP, а то и ещё куда-нибудь в танки.
Идейные останутся, а некоторые и новые придут из MSFS, если будет где летать. Новички всегда могут найти более опытных товарищей, которые научат, или обучиться самостоятельно.
В общем усложнение не во вред будет сделано. Не требовательная графика это тоже огромный плюс.
_______________________
Летающих оффлайн я не считаю за основных пользователей. Сам 3 года полетал с ботами, а потом меня люди сбивали без особых сложностей.
Почему-же прокачка какого-то виртуального персонажа популярна, а прокачать реального многие не хотят? Напугались сложности?
ИМХО вопрос многогранный. Первое, что приходит на ум - прокачку реального персонажа не купишь за "голду":bye: А некоторые персоны в этой жизни любят козырнуть, что они все могут купить. А что-то делать кроме денег им не нравится.Цитата:
Сообщение от ANATOLIUS
Второе - высший уровель мастерства в авиации (и в качественном симе тоже) - это талант. А он либо есть, либо нет. Т.е. чувство самолета как продолжения себя. Когда ты чувствуешь, куда надо лететь, а не понимаешь на основании тысяч подобных ситуаций. Как у класного стрелка - пистолет - продолжение руки и он прицеливается еще до того, как наводит ствол. Если этого нет - всегда найдется ас, который тебя утараканит. И никакая голда не спасет и никакие тысячи тренеровок, наставники и т.п. Причитания "как же так, я все делаю как меня учат, а меня все равно сбивают!" слышал своими ушами :) И ведь действительно - все делает "как надо", но не понимает, не чувствует, что ситуация чуть-чуть не такая, как на тренеровке. И все.
Третье - не у всех есть время и нервы на обучение - кто-то просто отдыхаети его раздражает, что тут нужно напрягаться.
Я думаю и еще есть варианты..
Но ни один из них не оправдывает неправдоподобную ФМ:mdaa:
Вот-вот, те у кого талант и у кого нет таланта или руки кривые, все должны быть равны. Уровнять можно соответствующими самолётами, заданиями, тактикой. На войне ведь тоже на все асы были, и роптания не прокатывали. В крайнем случае списывали в пехоту, или ежли ну всяко хочет летать, то пожалуйте стрелком-бомбардиром-радистом-штурманом.
А если ровнять по нубской массе, то тогда всем по персональному танку и нафиг самолёты...
Но производителю игры ведь важно охватить всех - деньги то (небольшие) за игру и талант и нуб заплатить могут. Вот и получается: "Мы дадим вам почувствовать себя асом. Недорого" :D А хотите быть великим асом -... придется платить за прокачку:D В иле прокачки небыло и нет, зато есть ФМ прощающая очень многое при рассказах о ее супердостоверности. Опять же - из личного опыта - есть люди, которые полетав в Иле с гордостью бьют себя пяткой в грудь перед сторонними собеседниками "Мы летаем!...":umora: "И даже штопор включен!..." :lol: Они получают массу удовольствия осознавая себя "летчиками". Ну как тут не подыграть им на месте производителя?:mdaa: От и имеем шо имеем.
Schreder! Tccc! Не встревай! Потерпи!Не ломай дуэта!Цитата:
Сообщение от Schreder
понедельник-осень-скуукотаааа....а тут такая развлекуха с утра.:D
А чего обижаться? Это всего лишь личное мнение - и ANATOLIUS волен его высказать. Он никого не обозвал. А если кого-то обижает, что его не считают основным - это его личная проблема. Хотя по факту - ANATOLIUS вроде не прав - оффлайнеры, насколько я знаю, составляют большинство в Иле. Просто на форумах светятся в основном онлайн-игроки. Так что, ИМХО, не стоит так бурно реагировать. КМК ANATOLIUS имел в виду, что офлайн не дает напрячь самолет так, как это происходит онлайн, соответственно, у офлайнера при полетах с ботами может создаться впечатление, что все достоверно - он ведь с таким трудом 4 асов валит ;) Сам таким был :D Потом наступает онлайн :uh-e: и приходит понимание, что это не полеты, а "дурдом веселка" %)Цитата:
Сообщение от Schreder
--- Добавлено ---
Да:D Понедельник, скукота :D На работу не стоит - пишу, изливаю душу:D Но честно - что думаю, то пишу :) Без тро-ло-ло.Цитата:
Сообщение от =YeS=Cherny75
ЗЫЖ От чесно, =YeS=Cherny75, не могу понять, какая такая "развлекуха" читать наш "дуэт"? Одно дело высказаться, озвучить свою точку зрения, узнать другую - пусть даже противоположную. Получить пусть даже иллюзию того, что что-то можно улучшить - а ВДРУГ ОНИ услышат... А просто сидеть, читать и ...хихикать?:mdaa: Или тебе доставляет удовольствие следить за развитием мысли двух умных людей? :D Ну, чтож, спасибо, спасибо..:D
Как насчет конкретики? Опишите ситуацию в которой ФМ ил-2 будет не реалистична. Только что-то существенное плиз. Желательно с треком и опровержением хоть каким-то внешним источником, а не только вашими ощущениями.Цитата:
Сообщение от N2O
А ты когда-нибудь видел не трололо конкретику от этого пользователя?Цитата:
Сообщение от Graphite
Я уже писал - со взлета на 190 - 200 кмч с 50% заправки - в петлю с последующей посадкой практически на ту же точку (выше и трек предлагают), в вираж с креном 70-90 градусов без сваливания сразу после отрыва от полосы (а то и на 160-170 кмч), бочки со взлета.... И это на самолетах весом около 2000 кг не рассчитывавшихся как пилотажные? Вам мало?? Трек надо - приду домой - запишу. Для примера я качнул РЛЭ по Ла-5ФН которая еще "хуже" чем месс - так там ограничения для начала этих маневров ниже 260 кмч вообще нет, а ниже 50 метров вообще предписывается ТОЛЬКО прямолинейный полет. Понятно, что в бою "жить захочешь - не так раскорячишься", но это уже, судя по РЛЭ - очень небезопасно, а в Ил-2 сталл ниже 200 кмч тока начинается :D:mdaa:Цитата:
Сообщение от Graphite
Вам нужно, чтобы признанный пилот истебителя ВМВ сказал что ФИ Ила не правильна - у меня таких знакомых нет.... хотя выходы в принципе имеются.. можно попробовать .. наверно так и сделаю. Пока же могу только по своему мнению говорить. У Вас наверно есть неопровержимые доказательства того, что ФМ правильная - интересно было бы услышать их. Или это Вы просто поинтересовались наличием доказательств у меня?
--- Добавлено ---
Charger, фу.. Я понимаю, что когда-то писал неприятные Вам вещи, и, судя по всему, Вы никак не можете зализать ущемленное самолюбие, но обобщать свои ощущения в бездоказательные обвинения - это просто гадко. А тро-ло-ло в приличном обществе - это обвинение.Цитата:
Сообщение от Charger
Андрик, приношу свои извинения - виноват:ups:. Обещаюсь больше не реагировать.
Но нет худа без добра - обвинения вынудили меня задуматься и в голову неожиданно пришла интересная мысль о подтверждении/опровержении моего мнения о нереалистичности ФМ в Иле. Сегодня же приступлю к реализации задуманного:) Если мое мнение подтвердится - думаю, это может стать аргументом и для ДТ. Если будет опровержено - ну что ж... публично признаю, извинюсь перед МГ и комьюнити и к вопросу этому больше возвращаться не буду.