Shturman - full-real навигация + калькулятор бомбера

у ОМа ТОЛЬКО осколки и идут в расчёт :) но у осколков в игре, как я понимаю, может быть разная энергия. имхо именно этим и отличаются в игре SC и SD бомбы - у SD осколки летят дальше, но энергии у них меньше, а у SC - осколки летят ближе, но фугасное действие эмулируется большей энергией осколков... ну и может у SD само количество осколков больше...

вообще в игре имхо два типа боеприпасов - осколочные и кумулятивные(бронебойные). возможно считается ещё зажигательное действие, но например АЖы работают также как ПТАБы: один АЖ - один танк :) баки с напалмом - просто осколочные бомбы :) как выливной прибор на иле работает - хз, но подозреваю что типа как АЖы: поражающими элементами, скрытыми за текстурами огня :)...

а энергии взрыва как таковой имхо нету... о, любимый скрин ТВАРей с их форума :) http://www.14tbap.ru/showthread.php?t=4441

Наверное, там не просто радиус поражения. Ведь если кинуть бомбу в сложную цель, где есть танки, максимы, машинки, пушки и т.д., то иногда какой-то ближний объект может остаться живым, а более дальний почему-то уничтожается. Потом, если объекты расставлены прямо в городе между домов, то тоже снижается эффективность поражения.

Цитата:

---

Сообщение от Geister

Наверное, там не просто радиус поражения. Ведь если кинуть бомбу в сложную цель, где есть танки, максимы, машинки, пушки и т.д., то иногда какой-то ближний объект может остаться живым, а более дальний почему-то уничтожается. Потом, если объекты расставлены прямо в городе между домов, то тоже снижается эффективность поражения.

---

Есть такое...даже пользовать можно это дело....при создании карт для сервера,на некотором удалении от цели(надо сказать крупные,с 100% уничтожением) МЗА накрываю сеткой,поставлю группу,эдак штук пять с сетками,они из под них не стреляют...если перелёт,не долёт,после взрыва,два-три пулемёта или орудия попавшие в радиус остаются целыми,а сетка уничтожается.Получается,что первый заход по тебе не стреляют,а на втором вваливают по полной программе.

Цитата:

---

Сообщение от Havermeyer

Формула говорит 38,2... Но мне что-та не верится в это...
я бы бросал с 37.6, без уверенности что попаду. В танк.

---

Твоя формула и Штурман-расхождение получается в 0,2° градуса, что компенсируется большим колибром бомб. В принципе погрешность не такая уж большая, хотя о прямом попадании в танк речь не идет. Но примерно такую же погрешность вроде и автомат выдает? Смысл тогда вообще юзать формулу? Да еще и шаманить на основе богатого бомбордировочного опыта? :)

Цитата:

---

Сообщение от Borneo

Взрыв бомбы 100кДж на расстоянии 30м от танка и машины. Допустим они оба взяли на себя 50кДж на этом расстоянии. У машины допустим предел 30кДж и она гарантированно уничтожена, а у танка разрушающее значение энергии например 60кДж. Тогда танк уничтожается с вероятностью 50/60=83.3% и если ему повезло и он остался жив, то ему остается добрать до уничтожения 10кДж. (т.е. 50 отнимаются у него навсегда). ИМХО так было бы более правильней чем с гарантированными радиусами поражений.

---

Так вроде оно так и есть в игре. А накопительный дэмэдж у наземки в игре-может быть движек не позваляет (МГ часто на это ссылается), а может физически проц не потянул бы такого обсчета..
Бонео, ждем закрылки-Б-25 на триммерах не держиться, зараза :D

Цитата:

---

Сообщение от Техник

Получается,что первый заход по тебе не стреляют,а на втором вваливают по полной программе.

---

Есть такиое дело-зато если две пары бомб укладывать на такую цель-первая сдувает сетки, а вторая через секунду добивает МЗА.. :D Проходили уже :)

Цитата:

---

Сообщение от ROSS_R.I.P.

Так вроде оно так и есть в игре.

---

как так? энергия ударной волны? в игре только осколки есть :)

Цитата:

---

А накопительный дэмэдж у наземки в игре-может быть движек не позваляет (МГ часто на это ссылается), а может физически проц не потянул бы такого обсчета..

---

так у наземки дэмэдж как раз накопительный :)

Цитата:

---

Сообщение от ROSS_R.I.P.

Есть такиое дело-зато если две пары бомб укладывать на такую цель-первая сдувает сетки, а вторая через секунду добивает МЗА.. :D Проходили уже :)

---

))) Ну так,это если целеноправленно валить ЗА,то тут без вопросов....
там смысл,целишь в цель,и допустил перелёт(цель к примеру стоянка) метров на 100,цель ещё жива,а зены уже без сеток.Зены то не в пределах самой цели...а по кругу в метрах 150-200,4 группы по 4-6 стволов...бывает по разному,и персказать сколько выживет трудновато...

Цитата:

---

Сообщение от Term

Записал.
C ~6000 в люк не попал,:( но танку хана:) (~ 5 (точно не мерил, мож 10) метров дальше и в сторону)
С ~7000 недолет:(
Сделал по одной попытке, больше не было времени. На первом треке хорошо видно принцип настройки прицела. На втором забыл включить запись, вспомнил уже перед сбросом.

---

Посмотрел... Что и требовалось доказать. Вычислитель бросает из расчета приведения прицела к горизонту. В первом треке у тебя УТ=2.66 и это значение компенсировалось корявостью прицела по обсчету закона падения бомбы. Попал. На втором треке у тебя уже УТ=3.43! Ха! А ведь его надо вычитать! А просчет вычислителем закона бомб не изменился. Т.е. если бы ты не изменил УТ, то попал так же... но выбрав триммера на себя для выдерживания высоты, ты поплатился за это. Ты из опыта уже наверное целился с недолетом ~30-40м, но ошибка автоматического вычислителя с такой высоты составила: 3.43-2.66=0.77* Что по месту падения бомбы приведет к недолету 6800*tg(0.77*)=91.39м!!! Что мы и увидели на треке... отсюда следует вывод: Да какие могут быть выводы? и так все ясно с ОМовским прицелом... просто лишнее доказательство...

Цитата:

---

Сообщение от SAS[Kiev_UA]

как так? энергия ударной волны? в игре только осколки есть :)

---

не энергия ударной волны и не осколки, а радиус поражения.

Цитата:

---

Сообщение от SAS[Kiev_UA]

так у наземки дэмэдж как раз накопительный :)

---

Да что ты? Ну так возьми ил-2 41-го года и стреляй из пушек по тигру VI или пантере, пока критическое значение дэмэдж не превысишь и не взорвешь сей крафт. Или завали его с горкой ФАБ-50.. Трек для меня не забудь написать. :D

Цитата:

---

Сообщение от SAS[Kiev_UA]

а, ну это да... радиус наверно есть... но
можно я отмажусь такими табличками? :)

---

ни фига не понял :)

Я на Иле Шваками или Вяшкой (не помню) подлодку топил. Просто тупо стрелял по рубке, корпусу - она и потонула. Почти весь БК выпустил.

вот трек состряпал...

Цитата:

---

Сообщение от SAS[Kiev_UA]

смотри сюда :)
:)

---

а не что подобного по простым обьектам нет?

я по линку отсюда взял. вроде и простые объекты там были...
http://forum.sukhoi.ru/showpost.php?...&postcount=620

Цитата:

---

Сообщение от ROSS_R.I.P.

Да что ты? Ну так возьми ил-2 41-го года и стреляй из пушек по тигру VI или пантере, пока критическое значение дэмэдж не превысишь и не взорвешь сей крафт. Или завали его с горкой ФАБ-50.. Трек для меня не забудь написать. :D

---

не, крулевскую тигру пилить облом :)
вот запилил т4е из браунинга б25-го

Цитата:

---

Сообщение от SAS[Kiev_UA]

не, крулевскую тигру пилить облом :)
вот запилил т4е из браунинга б25-го

---

А..тады ой :) Не прав, не знал.. Всего то 22 снаряда надо :) Теперь все 4-ки мои..

Цитата:

---

Сообщение от ROSS_R.I.P.

Твоя формула и Штурман-расхождение получается в 0,2° градуса, что компенсируется большим колибром бомб. В принципе погрешность не такая уж большая, хотя о прямом попадании в танк речь не идет. Но примерно такую же погрешность вроде и автомат выдает? Смысл тогда вообще юзать формулу? Да еще и шаманить на основе богатого бомбордировочного опыта? :)

---

:lol: Ты что, и правда думаешь, что Havermeyer чуть-чуть не угадал? :lol: Я играл с ним в безпроигрышную лотерею!!! Я писал 2 трека попадания в танк на одной скорости-высоте, но с разной массой самолета (топливо и бомбовая нагрузка)! :lol: Поэтому в любом случае какой бы угол Havermeyer не сказал, его ошибочность представления о падении бомб в игре:

Цитата:

---

Сообщение от Havermeyer

Соглашусь, если Олег Медокс напишет, что в игре
1. Прицел не всегда смотрит строго вниз.
2. В игре вакуум.

---

И непонятное упрямство в использовании неправильной формулы привела бы к ошибке до одного градуса! В любом случае! Он ведь не учитывает того, что прицел смотрит не вертикально вниз!!! И что бомбы падают в вакууме! Вот второй трек с бомбами ФАБ-500 и с углом 37.8... Как видишь скорость и высота на них абсолютно одинаковы с первым треком и вертикальная скорость тоже равна 0м/с (по UDPGraph расхождение по скорости = 0.15км/ч, по высоте = 1.23м), но угол различается аж на 0.6*!!! Это потому что самолет с разной массой летит на одинаковых скоростях-высотах, с разными углами атаки. А Havermeyer думает, что прицел всегда смотрит строго вниз. Автоматический вычислитель тоже кстати ошибается также как и Havermeyer... Единственное отличие от Havermeyer-а, это то что вычислитель ошибается молча, а не кричит о том как он вышибает танки с 7км без вменяемых расчетов, по угаданным углам. :lol:

Цитата:

---

Сообщение от ROSS_R.I.P.

Твоя формула и Штурман-расхождение получается в 0,2° градуса, что компенсируется большим колибром бомб. В принципе погрешность не такая уж большая

---

А если бы Havermeyer, остался бы на розыгрыш Не-111Н2, его бы ждало следующее... прикрепил... Я это могу проделывать с любым самолетом который есть в Штурмане. Слова из первого поста:
Расчетная точность попаданий при использовании "Штурмана" v 2.4 в режиме "Бомбометание":
2км = +-1м.
4км = +-1.5м
6км = +-2м
8км = +-3м
9км = +-5м
Не пустые слова...

Цитата:

---

Сообщение от Borneo

Посмотрел... Что и требовалось доказать. ...

---

А че доказывать то? Что прицел не вертикален? Известно давно и всем опытным бомберам. Что твоя прога точно вычисляет угол сброса? Треки твои не смотрел, но верю наслово. Что Твоя прога нужная (читать: будет востребована)? Дык сам юзал Бомбкалк и другие, твоя на порядок лучше. Так че доказывать?
А вот если бы твоя прога еще бы умела вычислять скорость, УТ, количество (вес) топлива, (вертикальную, истинную) по скрину приборов, перехватывать сообщения консольных устройств (клава, мыша, джой) для автоучета настройки прицела и сброса бомб, то.... Эх, мечты, мечты....
А за прогу всей команде разработчиков, тестеров, помошников респект и уважуха от имени всего сквада У2 (неофициально). Прога очень нужная и полезная. Как для бомберов, так и для простых штурмов.
СПАСИБО!!!:beer:
to moderators: сори, я больше флудить не буду

Цитата:

---

Сообщение от Term

А че доказывать то? Что прицел не вертикален? Известно давно и всем опытным бомберам. Что твоя прога точно вычисляет угол сброса? Треки твои не смотрел, но верю наслово. Что Твоя прога нужная (читать: будет востребована)? Дык сам юзал Бомбкалк и другие, твоя на порядок лучше. Так че доказывать?
А вот если бы твоя прога еще бы умела вычислять скорость, УТ, количество (вес) топлива, (вертикальную, истинную) по скрину приборов, перехватывать сообщения консольных устройств (клава, мыша, джой) для автоучета настройки прицела и сброса бомб, то.... Эх, мечты, мечты....
А за прогу всей команде разработчиков, тестеров, помошников респект и уважуха от имени всего сквада У2 (неофициально). Прога очень нужная и полезная. Как для бомберов, так и для простых штурмов.
СПАСИБО!!!:beer:
to moderators: сори, я больше не буду флудить,

---

Я просто подумал, что ты каким-то способом, или определенной методикой применения прицела, смог обойти его ошибки... Мне это в свое время, не удалось... Как говорится: Интеллект против прухи бессилен.. :lol: По автоприцелу можно попадать, если только Предсказамус, нам его угол настрадал... :D

Цитата:

---

Сообщение от Borneo

Я просто подумал, что ты каким-то способом, или определенной методикой применения прицела, смог обойти его ошибки...

---

Есть одна идейка, мож чего и получиться, но нужно время, а его нет.
А ты бы посмотрел в пред. мой пост, так-сказать, осущесвил мои мечты.:)

Цитата:

---

Сообщение от Term

Есть одна идейка, мож чего и получиться, но нужно время, а его нет.
А ты бы посмотрел в пред. мой пост, так-сказать, осущесвил мои мечты.:)

---

гхм... а ты не черезчур многого просишь? :) как ты себе представляешь реализацию этого? как по скрину кабины пешки с 90% топляка определить что в ней именно 90% топляка???
штурман даёт возможность приблизительно отслеживать расход топлива по времени полёта и это имхо лучший способ.
УТ и истинную скорость прога тебе вычисляет и так, только дай ей карту, крафт, загрузку и высоту со скоростью...
считать точно скорость с приборов - часто немного проблематично но с опытом проблемы уменьшаются...
а зачем перехватывать устройства я вообще не понял...

давайте тогда просить сразу биоимпульсы из мозга перехватывать, чтоб вообще ничего не нажимать и только силой мысли... :)

Цитата:

---

Сообщение от Term

Есть одна идейка, мож чего и получиться, но нужно время, а его нет.
А ты бы посмотрел в пред. мой пост, так-сказать, осущесвил мои мечты.:)

---

Не получится... Угол тангажа никак не узнаешь, а прицел всегда будет бросать без его учета. т.е твоя методика будет работать только на определенной массе самолета и при определенном положении механизации крыла. И все...

PS: Ну и мечты у тебя... :)

Цитата:

---

Сообщение от SAS[Kiev_UA]

гхм... а ты не черезчур многого просишь? :) как ты себе представляешь реализацию этого? как по скрину кабины пешки с 90% топляка определить что в ней именно 90% топляка??? штурман даёт возможность приблизительно отслеживать расход топлива по времени полёта и это имхо лучший способ.
УТ и истинную скорость прога тебе вычисляет и так, только дай ей карту, крафт, загрузку и высоту со скоростью...
считать точно скорость с приборов - часто немного проблематично но с опытом проблемы уменьшаются...
а зачем перехватывать устройства я вообще не понял...

---

знач так.
1. В Штурмане вводим начальные параметры (самолет, БЗ, топливо). и жмем начале вылета.
2. В иле включаем двигатель, рулим взлетаем ну и т.д.
3. Штурман отлеживает положение РУДа (поскольку рассход топлива зависит только от него, ИМХО) и на основании етих данных считает остаток топлива в баках (так будет точнее).
4. Штурман отслеживает движения тремера высоты и положение закрылоки и автоматически вносит поправку в угол сброса.
5. Штурман по нажатию комбинации клавиш делает скрин приборов, анализирует картинку и выдает (учитывает в вычислениях) параметры полета (высота, скорость верт и гор).
7. Пилот смотрит на кромку бокового стекла, штурман делает скрин и вычисляет угол тангажа и учитывает в рассчетах. Хотя с другой стороны, если известна маса самолета,высота полета, положение тримеров и закрылок, то не обязательно, но... проконтролировать по етому методу можно.

Надеюсь теперь понятно объясних ход своих мыслей?

Цитата:

---

Сообщение от SAS[Kiev_UA]

давайте тогда просить сразу биоимпульсы из мозга перехватывать, чтоб вообще ничего не нажимать и только силой мысли... :)

---

К сожелению, на даном этапе развития техники не осуществимо.

Цитата:

---

Сообщение от Borneo

PS: Ну и мечты у тебя... :)

---

%)

Цитата:

---

Сообщение от SAS[Kiev_UA]

я по линку отсюда взял. вроде и простые объекты там были...
http://forum.sukhoi.ru/showpost.php?...&postcount=620

---

http://slil.ru/24645756 что-то не открывается.(( ...блин.

Цитата:

---

Сообщение от Term

знач так.
.......

%)

---

Это всё уже ДАВНО РЕАЛИЗОВАНО в игре.
АИ называется - тебе к ним...
:ok:

Цитата:

---

Сообщение от Leshik

Это всё уже ДАВНО РЕАЛИЗОВАНО в игре.
АИ называется - тебе к ним...
:ok:

---

А может все таки АРМ? Или АРМБ:D
Хотя львиная доля романтики пилота-бомбардировщика пропадает. Но тогда уж давайте воопще не пользовать никаких дополнительных программ.
Раньше как было? Штурм-бомбер приблизительно вручную считал время полета по маршруту до след ТМ, азимут, бомбер вручную вычислял угол сброса.... Теперь ето делает прога. Знач ИИ? Нет. лазерный бомбоуказатель - ИИ? нет. Аналогично и в моем случае.

Цитата:

---

Сообщение от Term

Штурм-бомбер приблизительно вручную считал время полета по маршруту до след ТМ, азимут, бомбер вручную вычислял угол сброса.... Теперь ето делает прога. Знач ИИ? Нет. лазерный бомбоуказатель - ИИ? нет. Аналогично и в моем случае.

---

может ты и прав, но как-то совсем бортовой компутер у тебя получается... в который даже ничего вводить не надо и считывать данные с приборов тоже, он сам всё делает и учитывает...

Цитата:

---

Сообщение от SAS[Kiev_UA]

может ты и прав, но как-то совсем бортовой компутер у тебя получается... в который даже ничего вводить не надо и считывать данные с приборов тоже, он сам всё делает и учитывает...

---

А теперь че вводить? Начальные данные, высоту, скорость, положение механизацию крыла и хвостового оперения.
Высота - приборы точные, но необходимо делать корекцию на высоту цели все равно.
Скорость - приборы не точные, больше опыт пылота - больше точность ввода. В принципе не нужна, если нет повреждений, изветно тип, масса, высота полета и положение механизмов. Можно создать таблички и юзать их, можно забить в прогу.
Положение механизации - два раза одно и тоже делать.
Вес самолета - считается приблизительно, будет считатся точнее.
З.Ы. Бортовой компутер (в авто) - прибор (устройство), которое позволяет получить некоторые данные не сильно отвлекая водителя от главной задачи - вождения автомобиля. Те же яйца, только в профиль;)

Term дружище, а в жизни штурман не пользуется спецсредствами? Все приблизительно, на коленке? Или были справочные таблицы, навигационные расчетчики, логарифмические линейки циркули наконец.
Эта программа - инструмент адаптированный для ЭТОЙ игры. Она упрощает и облегчает процесс расчета, но не пытается заменить тебя.

З.Ы.
Попробуй в Локоне бомбить с горизонта - это то о чем ты писал и мечтаешь...
Маркер наложил, включил вычислитель и пошел пить кофе. Пришел - цели нет.
"львиная доля романтики пилота-бомбардировщика"

Цитата:

---

Сообщение от Leshik

Term дружище, а в жизни штурман не пользуется спецсредствами? Все приблизительно, на коленке? Или были справочные таблицы, навигационные расчетчики, логарифмические линейки циркули наконец.
Эта программа - инструмент адаптированный для ЭТОЙ игры. Она упрощает и облегчает процесс расчета, но не пытается заменить тебя.

---

Ну дык я ж не говорю, что она еще и кнопку сброса нажимала:D , хотя можно используя функции Директа-Овпена, отследить 3Д объекты по курсу, сделать захват цели и произвести сброс. Но... надо нехилого програмера-графика и будет тебе Локон. А так у нас получиться бот-бомбер с живим пилотом-командиром корабля, который только указывает цель.:bravo:
А если у меня нет логарифмической линейки так что, я теперь и бомбить не могу шоли? :lol:

Цитата:

---

Сообщение от Term

5. Штурман по нажатию комбинации клавиш делает скрин приборов, анализирует картинку и выдает (учитывает в вычислениях) параметры полета (высота, скорость верт и гор).
7. Пилот смотрит на кромку бокового стекла, штурман делает скрин и вычисляет угол тангажа и учитывает в рассчетах. Хотя с другой стороны, если известна маса самолета,высота полета, положение тримеров и закрылок, то не обязательно, но... проконтролировать по етому методу можно.

Надеюсь теперь понятно объясних ход своих мыслей?

---

Парни, он это серьезно?

ИМХО это можно реализовать так: Надо просто в цепь картинка->процессор компьютера врезать датчик съема и обработки визуальной информации+простейший аналогововый процессор (тебя например) и все.. :) Дружески хлопнув тебя по плечу можно идти пить кофе.. :D

Цитата:

---

Сообщение от ROSS_R.I.P.

Парни, он это серьезно?

ИМХО это можно реализовать так: Надо просто в цепь картинка->процессор компьютера врезать датчик съема и обработки визуальной информации+простейший аналогововый процессор (тебя например) и все.. :) Дружески хлопнув тебя по плечу можно идти пить кофе.. :D

---

Предложи че нибудь получше

Цитата:

---

Сообщение от Term

Предложи че нибудь получше

---

Предлагаю! Версию 2.5. :) Она получше... :D
1. Реализована возможность бомбить с закрылками в боевом положении. Только не надо забывать, что закрылки выпускаются совместно с выкрученными вверх триммерами.
2. Реализована возможность изменять цвета ОнТоп по своему желанию.
3. Режимом лазерного целеуказателя можно управлять из режима ОнТоп. И у него теперь 3 режима включения: 1-выключен всегда, 2-включен в режиме ОнТоп Бомбометание, 3-включен всегда.
4. Теперь Штурман может сделать таблицу расчета полета (с элементами ИШР) и выводить его в Эксель для распечатки. (Кнопка Excel, для работы с этой фишкой должен быть установлен МСофис) Для примера загрузите в Штурмана Пример.rou и нажмите кнопку Excel. Формат файлов маршрута теперь изменился и старые версии несовместимы с новым форматом. Там сейчас учитываются не только координаты. но и приборная скорость и высота полета.
5. Ну и мелочевка... Немного изменен интерфейс, для наглядности. Подправлены некоторые надписи в режиме ОнТоп, которые наползали друг на друга.
Удачных вылетов!

Цитата:

---

Сообщение от Borneo

для работы с этой фишкой должен быть установлен МСофис

---

Вот она - скрытая реклама:)

Эээээ , можно уточнить про взаимосвязь закрылков и триммеров ???
Что-то не понял :ups: .

P.S. Кажется понял... только не понял зачем :( ....
А нельзя "мухи отдельно, котлеты отдельно" :cry: ???

Цитата:

---

Сообщение от Бонифаций

Эээээ , можно уточнить про взаимосвязь закрылков и триммеров ???
Что-то не понял :ups: .

P.S. Кажется понял... только не понял зачем :( ....
А нельзя "мухи отдельно, котлеты отдельно" :cry: ???

---

Для упрощения расчетов угла тангажа. А зачем отдельно? На малых высотах летаешь на нейтрале. Выше уже выкручиваешь триммер, а если и это не помогает, то еще и закрылки выпускаешь... Что должно быть отдельно?
Кстати тут вопрос задали... количество сбросов при выходе из программы не запоминается! Т.е. после запуска программы количество сбросов всегда = 0. И еще оно обнуляется при выборе нового самолета.

Цитата:

---

Сообщение от Borneo

Для упрощения расчетов угла тангажа. А зачем отдельно? На малых высотах летаешь на нейтрале. Выше уже выкручиваешь триммер, а если и это не помогает, то еще и закрылки выпускаешь... Что должно быть отдельно?

---

Ну, закрыки отдельно :) . Зачем закрылки вместе с триммером, если они и сами по себе замечательно помогают высоту удерживать :ups: ???

Цитата:

---

Сообщение от Бонифаций

Ну, закрыки отдельно :) . Зачем закрылки вместе с триммером, если они и сами по себе замечательно помогают высоту удерживать :ups: ???

---

Это очень критично?

Господа, бип (извините) вы решили сделать. И делаете.
Для автоматических вычислений угла и момента сброса существуют другие программы. Например ЛО (LockOn для непонятливых).
При желании и некотором навыке программирования можно переделать все что угодно, любую программу. Или дописать плагин, увеличивающий функциональность исходной программы по самое небалуйся.
Да вот в результате остается не первоначальная программа, не примочка, использующаяся в помощь первоначальной программе, а некий третий программный продукт.

Можно перехватить управление каналами ввода-вывода игры и появится возможность реализовать и полностью автоматический бомбовый прицел с элементами автопилота (захватил цель на подлете, хоть в углу экрана - и ушел курить), и маркер указывающий упреждение для срельбы из под капота, и автомат предельного виража в сталлфайте...

Цитата:

---

Сообщение от Borneo

Это очень критично?

---

Ну, это кому как :ups: .
Просто Б-25 на 7к и выше на триммерах высоту уже не хочет держать, а вот на закрылках - достаточно уверено. А выкручивать триммер если он не нужен зачем?
Частенько приходится сниматься с автогоризонта, для доворота на цель, если триммер выкручен вверх - самолёт начнёт задирать.
В итоге выходит, что для доворота надо:
-вернуть триммер в нейтраль.
-выключить авиагоризонт.
-скорректировать курс.
-включить горизонт.
-вернуть триммер назад (вверх) %) .

Зачем столько лишних движений :ups: ??? А если до сброса уже меньше минуты?
Запутаться можно %) .

P.S> Другой вопрос, каких трудозатрат это требует, и нужно ли это каким-нибудь крафтам, кроме Митчелла :) .

Цитата:

---

Сообщение от Zeliboba

Можно перехватить управление каналами ввода-вывода игры и появится возможность реализовать и полностью автоматический бомбовый прицел с элементами автопилота (захватил цель на подлете, хоть в углу экрана - и ушел курить), и маркер указывающий упреждение для срельбы из под капота, и автомат предельного виража в сталлфайте...

---

Интересно, а чем будем захватывать цель, находящююся на другом конце карты???
Да хотя бы даже на дистанции видимости %) ???

На Митчелле, например, типичный ADW-шная цель (склад) становится виден за считаные секунды до сброса (на высотах 7-8к).
Чем "захватывать" будем %) ???

Цитата:

---

Сообщение от Zeliboba

Господа, бип (извините) вы решили сделать. И делаете.

---

и чем тебе сейчас так не нравится программа? она что, позволяет бомбить без участия пилота?

Цитата:

---

Сообщение от Бонифаций

Зачем столько лишних движений :ups: ??? А если до сброса уже меньше минуты?
Запутаться можно %) .

---

опять двадцать пять? :) мы такие вопросы в этой теме уже проходили :)

Цитата:

---

P.S> Другой вопрос, каких трудозатрат это требует, и нужно ли это каким-нибудь крафтам, кроме Митчелла :) .

---

хороший вопрос :)

Цитата:

---

Сообщение от SAS[Kiev_UA]

опять двадцать пять? :) мы такие вопросы в этой теме уже проходили :)

---

но вроде не про закрылки :ups: .

Цитата:

---

Сообщение от Term

Предложи че нибудь получше

---

Ну, Терм, я конечно шучу, но в том то и дело-лучше уже-не надо.. И так Борнео сделал больше, чем можно было мечтать.. (если ты конечно хочешь играть в Ила, а не просто смотреть фильм Ил :) )

Да, опять двадцать пять...
В вакууме Т падения бонбы с 2000м равно 20,193
В Штурмане - оно равно 20,6 для одних бомб и, например, 21.1 для других.
Как так, в игре же вакуум?:)

Цитата:

---

Сообщение от ROSS_R.I.P.

Ну, Терм, я конечно шучу, но в том то и дело-лучше уже-не надо.. И так Борнео сделал больше, чем можно было мечтать.. (если ты конечно хочешь играть в Ила, а не просто смотреть фильм Ил :) )

---

+1

Цитата:

---

Сообщение от Бонифаций

Ну, это кому как :ups: .
Просто Б-25 на 7к и выше на триммерах высоту уже не хочет держать, а вот на закрылках - достаточно уверено. А выкручивать триммер если он не нужен зачем?

---

У меня на тестах, Б-25 на 8000м с 3х1000фнт и 50% топлива при выпущенных закрылках и выкрученных триммера все равно о-оочень медленно терял высоту. Заметно только по UDPGraph.

Цитата:

---

Сообщение от Бонифаций

Частенько приходится сниматься с автогоризонта, для доворота на цель, если триммер выкручен вверх - самолёт начнёт задирать.
В итоге выходит, что для доворота надо:
-вернуть триммер в нейтраль.
-выключить авиагоризонт.
-скорректировать курс.
-включить горизонт.
-вернуть триммер назад (вверх) %) .

Зачем столько лишних движений :ups: ??? А если до сброса уже меньше минуты?
Запутаться можно %) .

---

А вот по этому пункту у нас говорят: Успешный вылет, рождается на земле! Что мешает тебе перед вылетом наметить план прорыва ПВО и запомнить характерные ориентиры по полету и в районе цели? К тому же карту можно напечатать. Тогда не придется вообще сниматься с автогоризонта, можно просто вести самолет по ориентирам до появления цели. И триммеров там за глаза хватает. Кстати прицел имеет некоторое увеличение, поэтому этим можно пользоваться для осмотра передней полусферы. (в этом отношении Пе-2 просто Супер! У него прицел поворачивается на 45!). Для контроля пролета контрольных точек или ППМ прицел опускаем вертикально вниз и смотрим когда он окажется в перекрестье. (из-за угла тангажа, это будет немного раньше, но ошибка будет компенсироваться радиусом виража самолета). У SAS[Kiev_UA] есть трек моего боевого вылета на Б-25 на бомбардировку 2-х целей, на слабой карте. (мало ПВО, и объектов, иначе треки получаются мегатонные) Там все прекрасно видно как я работаю по маршруту по ведению визуальной ориентировки (режим навигации не включал, это был блиц-вылет на дог-файтовой карте) и на боевом пути.

Цитата:

---

Сообщение от Бонифаций

P.S> Другой вопрос, каких трудозатрат это требует, и нужно ли это каким-нибудь крафтам, кроме Митчелла :) .

---

Придется перетестивать все самолеты заново. У меня волосы дыбом от этого встают, когда я вспоминаю сколько времени я убил на это... А так в Planes.txt добавилась только одна новая цифра с новым значением угла атаки нулевой подъемной силы и все...

Цитата:

---

Сообщение от Бонифаций

На Митчелле, например, типичный ADW-шная цель (склад) становится виден за считаные секунды до сброса.

---

Это если цель расположена в пустыне или на море. А так можно прицеливаться по намеченным ранее ориентирам, постоянно уточняя положение цели относительно них при подлете к цели, до появления ее в прицеле...

Цитата:

---

Сообщение от Бонифаций

На Митчелле, например, типичный ADW-шная цель (склад) становится виден за считаные секунды до сброса (на высотах 7-8к).
Чем "захватывать" будем %) ???

---

В АДВ стоит DOT 25, ходи на цели прикрытые зенитками - их(зенитки) видно за 2.5 квадрата:)
А хорошие склады всегда прикрыты зенитками...

Цитата:

---

Сообщение от Havermeyer

Да, опять двадцать пять...
В вакууме Т падения бонбы с 2000м равно 20,193
В Штурмане - оно равно 20,6 для одних бомб и, например, 21.1 для других.
Как так, в игре же вакуум?:)

---

А как же в игре не вакуум? Поставь себя на место разработчиков. Что они имеют:
1. Движок игры реализует падение бомб только в вакууме. (чтобы не было глупых вопросов почему я так думаю, попробуй бросать любые бомбы и смотри где они падают по координатам, и сравни эти координаты с координатами самолета в этот момент. У любых бомб независимо от времени их падения координаты равны. На какие мысли о законе падения бомб тебя бы навел сей факт? При каких условиях все бомбы падают точно под самолетом, без угла относа?)
2. В реале бомбы падают не в вакууме.
Отсюда следуют вопросы:
1. Как так извратиться с формулой падения тел в вакууме, чтобы в игре они падали по разному? С разным относом как в реале и с разным временем падения?
2. Как так извратится с прицелом, чтобы глядя в него игрок видел, что падение бомб происходит с углом относа?
Как бы ты разрешил эти вопросы?
Кстати, как ты насчет того чтобы продолжить лотерею по углам прицеливания, которая доказывает несостоятельность твоих понятий о бомбометании в игре? Итак бомбим с твоего самого любимого самолета, с твоей самой любимой бомбой! Заказывай! Только высота 7-8км.

PS: Забыл предупредить... Когда будешь смотреть как все бомбы взрываются точно под самолетом, не забудь взять бесконечные бомбы и топливо, чтобы за время падения бомб у тебя не менялась скорость самолета.

Цитата:

---

Сообщение от Borneo

А вот по этому пункту у нас говорят: Успешный вылет, рождается на земле! Что мешает тебе перед вылетом наметить план прорыва ПВО и запомнить характерные ориентиры по полету и в районе цели?

---

разведка производится. Обычно как раз по ориентирам и наводимся.
Но иногда бывает приходится менять цели, да мало ли чего :) .
А бывает лень аэрофотосъёмками заниматься :ups: .

Цитата:

---

Сообщение от Borneo

Это если цель расположена в пустыне или на море. А так можно прицеливаться по намеченным ранее ориентирам, постоянно уточняя положение цели относительно них при подлете к цели, до появления ее в прицеле...

---

Кстати, свежая муля на ADW - склады стоят в 60 км к северо-северо-востоку от того места, где отмечены на карте %) :bravo: .
Плюсы - зачастую это в 2-4 квадратах за картой, желающих искать там бомберов чуток меньше, чем раньше.

Минусы.... найти стало труднее :) .