Spitfire vs. Fw190

Цитата:

---

Сообщение от AirSerg

Товарищи Andrey_K и ALF… может если срезать законцовки крыла, то коэффициент сопротивления может и увеличится, но при этом сила сопротивления уменьшится, т.к. изменения Сх не столь велико как изменение площади. Поэтому скорость и возрастет.

---

Ну это как бы игра в конструкторов и испытателей, по расчётам так, с учётом аэродинамических явлений немного не так... В нашем вопросе потеря скорости собственно даже не ощутимая, 2-6 км\ч. Но климб будет лучше. Нюанс подобного вопроса не является типа сенсационного, что ожидают многие и .т.д.., ах если не что-то опровергающие, то и типа внимания не заслуживает, кому чего... На фоке, который год, задОлбила анахренестичесая приблуда в виде створок радиатора!!! Которыми надо тыркать, их там небыло НИКОГДА!!!!!! Шиш с ними как это влияет на темпиратурный режим двигателя, главное, что они жруть скорость... что приводит в огромный восторг. Но из подобного отоношения и превращяется хорошая идея реализма в обычную конту в воздухе :( Разочаровывает постепенно...

Цитата:

---

Сообщение от ALF

Ну это как бы игра в конструкторов и испытателей, по расчётам так, с учётом аэродинамических явлений немного не так... В нашем вопросе потеря скорости собственно даже не ощутимая, 2-6 км\ч. Но климб будет лучше. Нюанс подобного вопроса не является типа сенсационного, что ожидают многие и .т.д.., ах если не что-то опровергающие, то и типа внимания не заслуживает, кому чего... На фоке, который год, задОлбила анахренестичесая приблуда в виде створок радиатора!!! Которыми надо тыркать, их там небыло НИКОГДА!!!!!! Шиш с ними как это влияет на темпиратурный режим двигателя, главное, что они жруть скорость... что приводит в огромный восторг.

---

ALF, ну так согласен или нет? :)

А по фоке…я не знаю, что под створками радиатора фоки в Иле имеется ввиду, но на фоках с серии А4 выходные щели из подкапотного пространства стали снабжать регулируемыми створками. Или речь не про них?

Цитата:

---

Сообщение от ALF

Но из подобного отоношения и превращяется хорошая идея реализма в обычную конту в воздухе :( Разочаровывает постепенно...

---

Больной вопрос, но...БЖСИ (будем жить с илом)... :D

Цитата:

---

Сообщение от AirSerg

ALF, ну так согласен или нет? :)

---

С чем? :) Аэродинамику не признавать не благодарное дело :)

Цитата:

---

Сообщение от AirSerg

ALF, ну так согласен или нет? :)

А по фоке…я не знаю, что под створками радиатора фоки в Иле имеется ввиду, но на фоках с серии А4 выходные щели из подкапотного пространства стали снабжать регулируемыми створками. Или речь не про них?

---

ЧЕГО???? Какие створки????? :eek:

Цитата:

---

Сообщение от ALF

С чем? :) Аэродинамику не признавать не благодарное дело :)
ЧЕГО???? Какие створки????? :eek:

---

Не створки, а жалюзи для выхода воздуха из подкапотного пространства. До А-4 были нерегулируемые щели. Начиная с А4 стали ставить регулируемые жалюзи.

Цитата:

---

Сообщение от Andrey_K

Не створки, а жалюзи для выхода воздуха из подкапотного пространства. До А-4 были нерегулируемые щели. Начиная с А4 стали ставить регулируемые жалюзи.

---

Можно и жалюзи назвать.

Цитата:

---

Сообщение от Andrey_K

Не створки, а жалюзи для выхода воздуха из подкапотного пространства. До А-4 были нерегулируемые щели. Начиная с А4 стали ставить регулируемые жалюзи.

---

Вот именно, жалюзы, находящиеся в затенении капота, а не выдвигающиеся уши слона как на скамейке. Кстати вроде они появились уже на А5...

ЗЫ: AirSerg скорость в горизонте и климб разные вещи. В первом случаи подъёмную силу создаёт профиль крыла, а климб от тяговооружённости ;)

Цитата:

---

Сообщение от ALF

Вот именно, жалюзы, находящиеся в затенении капота, а не выдвигающиеся уши слона как на скамейке. Кстати вроде они появились уже на А5...

---

А при чём тут затенение ? )))) Створки регулируют количество воздуха проходящего через капот , для охлаждения , и если их закрыть совсем то дрыгатель убъёшь , либо открывай и плати скоростью ;)
Там хоть под хвостовым колесом выпуск охлаждающего воздуха поставь , всё равно скорость упадёт из-за отбора воздуха на охлаждение и соответственно на аэродинамическое сопротивление охлаждения.

Цитата:

---

Сообщение от ALF

4) Обрезание крыла спиту, для приданиея большей скорости крена привела к потере скорости полёта. В игре этого нету.

---

А вот и есть! См. компарь.:rtfm:

Цитата:

---

Сообщение от ALF

ЗЫ: AirSerg скорость в горизонте и климб разные вещи. В первом случаи подъёмную силу создаёт профиль крыла, а климб от тяговооружённости ;)

---

Извини, АLF, а в наборе высоты (климбе, по местному) самолет в воздухе чем держится? ;)

Цитата:

---

Сообщение от Khvost

А вот и есть! См. компарь.:rtfm:

---

В игре скорость в горизонте наоборот выросла (очень мало), а климб упал (также очень мало) - изменения только в компаре и заметны-, а ALF утверждает, что все это не правильнои делалалось для увеличения скорости крена. Не знаю, на спитах очень мало летаю чтобы ловить разницу в скорости крена обрезнанных и полноценных спитов :)

Што тут закрывается-открывается? A4

А тут скорость до нуля упадет, если те створки открыть (передняя кромка створки походу внутрь )

F8

На экземпляре А4, который наши гоняли еще не было регулируемых створок. Скорее всего, они на А5 появились, вместе с перемещением двигателя.

Цитата:

---

Сообщение от mr_tank

На экземпляре А4, который наши гоняли еще не было регулируемых створок. Скорее всего, они на А5 появились, вместе с перемещением двигателя.

---

Если верить литературе, то на первых сериях А4 створок не было. Они появились позже, в последних сериях А4, перед самым выпуском А5.

Цитата:

---

Сообщение от Виктор ( =SF=BELLA-RUS )

А при чём тут затенение ? )))) Створки регулируют количество воздуха проходящего через капот , для охлаждения , и если их закрыть совсем то дрыгатель убъёшь , либо открывай и плати скоростью ;)
Там хоть под хвостовым колесом выпуск охлаждающего воздуха поставь , всё равно скорость упадёт из-за отбора воздуха на охлаждение и соответственно на аэродинамическое сопротивление охлаждения.

---

А что, хорошое познание матчасти Ла-5 и ему подобных. :) Затенение тут при том, что жалюзи не увеличивают поперечного сечения, это первое. Второе, что жалюзи не создают перед собой высокого давления, за собой разряжение, низкое даление. И непонятки с этими жалюзями абсолютное, нет смысла делать их регулируемыми, т.к. принцип регулировки объёма воздуха на фоке не одинаков чем на Ла-5, чей принцип любезно описал Виктор. На фоке объём воздуха регулируется сепаратором, зависящий от оборотов двигателя, на лавке створкой, котороая создаёт за собой разряжение, что действительно тормозит скорость.

Цитата:

---

Сообщение от AirSerg

Извини, АLF, а в наборе высоты (климбе, по местному) самолет в воздухе чем держится? ;)

---

Беда прям :) Что есть полёт в горизонте, сформулировать можешь?

Цитата:

---

Сообщение от Khvost

А вот и есть! См. компарь.:rtfm:

---

Ну и слава Богу, что в компаре есть :)

Цитата:

---

Сообщение от ALF

Беда прям :) Что есть полёт в горизонте, сформулировать можешь?

---

В горизонте - сила тяжести равна подъемной силе крыла.

В климбе - подъемная сила больше силы тяжести.

Иль не так? :)

Альф, хорош загадки загадывать - говори что думаешь ;)

Цитата:

---

Сообщение от ALF

На фоке объём воздуха регулируется сепаратором, зависящий от оборотов двигателя, на лавке створкой, котороая создаёт за собой разряжение, что действительно тормозит скорость.

---

Вентилятор не совсем справлялся с регулированием и поставили жалюзи. А влиять на сопротивление они все равно должны, может не так сильно как в игре (и то не факт), но все же должны.

Цитата:

---

Сообщение от ALF

А что, хорошое познание матчасти Ла-5 и ему подобных. :) Затенение тут при том, что жалюзи не увеличивают поперечного сечения, это первое. Второе, что жалюзи не создают перед собой высокого давления, за собой разряжение, низкое даление. И непонятки с этими жалюзями абсолютное, нет смысла делать их регулируемыми, т.к. принцип регулировки объёма воздуха на фоке не одинаков чем на Ла-5, чей принцип любезно описал Виктор. На фоке объём воздуха регулируется сепаратором, зависящий от оборотов двигателя, на лавке створкой, котороая создаёт за собой разряжение, что действительно тормозит скорость.

---

Абсолютно монопенисуально выступают створки/жалюзи за обводы фюзеляжа или нет , в зоне где они расположены это уже малосущественно . А вот что касается самого принципа реализации охлаждения на фоке то он глубоко ошибочен - много геморроя и лишних деталей и бОльший отбор мощности на охлаждение при добавочных минусах . Поэтому более нигде такое и не встречалось ;)
Сопротивление дают и не совки и не жалюзи а сама система охлаждения - цилиндры , дефлекторы , внутреннее капотирование , совки/жалюзи это всего-лишь элемент регулирования расхода воздуха через систему охлаждения , и если их совсем снять или заглушить на максимальном охлаждении то и сопротивление будет максимальным , поэтому их немцы и сделали регулируемыми ;)

Цитата:

---

Сообщение от Виктор ( =SF=BELLA-RUS )

А вот что касается самого принципа реализации охлаждения на фоке то он глубоко ошибочен - много геморроя и лишних деталей и бОльший отбор мощности на охлаждение при добавочных минусах .

---

С одной стороны - да, а с другой более производительный вентилятор позволил без умеличения литража и увеличения геометрических размеров двигателя снимать с него до 2000 лс или до 2400 лс на BMW 801S и 801F соответственно... Да и вентилятор позволяет получить очень обжатый капот.

Цитата:

---

Поэтому более нигде такое и не встречалось ;)

---

Встречалось. У японцев, например на двигателе MK4 Kasei - на J2M и G4M.

Цитата:

---

Сообщение от Andrey_K

С одной стороны - да, а с другой более производительный вентилятор позволил без умеличения литража и увеличения геометрических размеров двигателя снимать с него до 2000 лс или до 2400 лс на BMW 801S и 801F соответственно... Да и вентилятор позволяет получить очень обжатый капот.

---

Я не буду распространяться о теории , поверь что в обычном варианте было-бы и эффективнее и без потери мощности на вентилятор ))
Без всяких заморочек с лобовыми жалюзями у Р-47 и Корсара коэффициент сопротивления ниже чем у фок ;) Всего-лишь грамотно выполненное капотирование . У позднего Р-47 мощность с впрыском воды 2800 л.с.

Цитата:

---

Сообщение от Виктор ( =SF=BELLA-RUS )

У позднего Р-47 мощность с впрыском воды 2800 л.с.

---

Вот только вскоре запретили им летать на 2800 ;) Потому как шатуны стреляли и тп - аварийность крайне высокая была на P-47M... На 2100 - пожалуйста..

Цитата:

---

Сообщение от Andrey_K

Вот только вскоре запретили им летать на 2800 ;) Потому как шатуны стреляли и тп - аварийность крайне высокая была на P-47M... На 2100 - пожалуйста..

---

Ну так на фоках моторы в плане надёжности никогда в первых рядах не стояли )))
А уж про доры я вообще помолчу , хоть там и рядник жидкостный был .

Цитата:

---

Сообщение от Виктор ( =SF=BELLA-RUS )

Ну так на фоках моторы в плане надёжности никогда в первых рядах не стояли )))
А уж про доры я вообще помолчу , хоть там и рядник жидкостный был .

---

Разве? Вроде как только в самом начале проблемы с перегревом и пожарами, а потом это пофиксили...
Про Доры не знаю, знаю что на Ташках были пожары - выяснилось, что трубка системы охлаждения прогорает от близости коллектора и гликоль загорается, вроде тоже исправили.

Цитата:

---

Сообщение от Andrey_K

Разве? Вроде как только в самом начале проблемы с перегревом и пожарами, а потом это пофиксили...
Про Доры не знаю, знаю что на Ташках были пожары - выяснилось, что трубка системы охлаждения прогорает от близости коллектора и гликоль загорается, вроде тоже исправили.

---

я приводил список потерь фок в норвегии - 15% всех потеряных фок от А3 до А8 за 4 года - отказ или пожар двигателя в воздухе. похоже к такому рекодному проценту - никто в ту войну не подобрался.

а вас тут почитаешь - фока это руль, всем упасть, отжаться и сказать 2 раза ОМ-м-м...

Цитата:

---

Сообщение от Youss

похоже к такому рекодному проценту - никто в ту войну не подобрался.

---

He-177