Вид для печати
А чьи проблемы? Например, вы когда на работу идете устраиваться, там почему то люди, принимающие вас, легко определяют подойдете вы им или нет, а вот в армии этого не получается. От прямизны извилины это все- которая след от фуражки. Все прогнило в армии.Цитата:
Сообщение от ivan_sch
слишком много источников бредят... мне например про слоников все отслужившие рассказывали и про упражнения с табуретами в ночи, и про дембельский поезд, и про еще много чего...Цитата:
Сообщение от NL
А чо нет? Вон на альтернативку судна с дерьмом убирать очереди выстраиваются и никому не стремно.Цитата:
Сообщение от Wi№gman
для вас судна с дерьмом убирать, а для кого то людям помогать...Цитата:
Сообщение от Sergius
Я не про призыв. В армии, которую мы там видим, у призывника нет выбора что делать, как делать, когда делать. И приходит понимание, что так и нужно, и единственно правильно для всех. Нет выбора - жрать булочки втихаря или нет, лечь или нет. Ни для кого нет. И если тебе так кажется - тебя исправят. Армия которую мы там видим, однообразно воспитывает, а не способствует "рассортировке" человеческого материала, о чём постоянно тут слышно, и залёт сегодня ничего не значит, если он исправлен завтра. И во всём этом нет ничего личного, как бы ни казалось поначалу. Вообще ничего.Цитата:
Сообщение от ivan_sch
Кроме манеры метелить по ночам полотенцами с мылом отстающих ничего схожего не вижу. Впрочем, всё равно этот фильм - анекдот, не более.
Согласен про отбор, те, чьё имя не называем, не должны попадать в армию.Цитата:
Сообщение от eremitical
И самим военным только польза - меньше Сычевых будет.
В каждой роте есть пара тройка таких, им вроде объясняешь, они и сами вроде стараются но, блин, косячат и косячат. ;)
Но с отбором подкручивать в другом месте надо. Помнится на комиссии психолог или типа того, просто спросил "готов морально?" и всё.
Не надо ляля, для них это наименьшее из двух зол.Цитата:
Сообщение от eremitical
Радели бы за людей - шли бы в мед на 6 лет и никто бы не призвал вообще.
----------------------------------------------------------------Цитата:
Сообщение от eremitical
Ты их больше слушай - это такая же байда как и мемуары;) ;)
Всем катся что страдал именно он больше всех и нигде такого беспредела как у него в части и дедов таких страшных как у него в части не было...Аналогично так же нам деды и полторашники дудели в уши что дескать мы караси настоящей годковщины не видали - а они когда были карясями им было ууу и ооооо а вы дескать тут сопли разводите из за нашего гуманизма и садитесь на шею....Один знакомый мой служил и в ВС СССР и в францезком иностранном легионе - на вопрос - где круче трахали - сказал что ВС СССР - лагерь отдыха по сравенинию с легионом;) ;)
А вы знаете почему в иностранном легионе такие правила и обращение с солдатами? Если нет, то почитайте- кто туда может попасть, что у него спросят при этом и не забудьте посмотреть географию, куда легион отправляет своих солдат. Сравнивать иностранный легион с советской армией просто неверно, даже нелепо... У меня тоже есть знакомый и очень хороший- это мой дед, который мне рассказывал про армию... с нынешней нет ничего общего.
==================================================Цитата:
Сообщение от eremitical
С той армией, о чем мне рассказывал отец - конец 50-х - начало 60-х та армия где я был тоже имела мало общего;) Такова человеческая натура - что именно нам так плохо жить в настоящее время - а вот раньше вода была мокрее, воздух чище и жизнь была веселее...Надо просто осозновать что армия это не институт благородных девиц и не клуб по интересам, и командир там - не интеллигент с очками 12 диоптрий пиликащий на скрипке и филосовствующий и ведущий задушевные беседы с личным составом а вообще то главный вожак стаи - т.е фигура обладющая лидерскими качествами как крупный воротила или политик, и задача армии не распускать сопли и нюини над слезой младенца и общечеловеческими ценностями - а убивать врага, мочить в сортире, за сортиром - где угодно....Просто и всего - а чмырюган или крысятник просто не вписывается в коллектив по одной простой причине - где гарантия что во время боя или драки он не сдриснет в кусты или убежит.... У меня два знакомых еврея - и по внешности и по паспорту служили в 80-х годах - один в ВВ (где в основном выходцы с кавказа и средней азии) другой в стройбате (выходцы те же + народ с зоны) - оба вернулись сержантами и живыми здоровыми;)
По части легиона - во первых кандадата там пробивают по полицейчким базам Интерпола - так что по части того что берут туда ЗК - полный бред
Далее - главное от кандидата - ни интеллект, ни сила а сдача физических нормативов как в наше пехотное училище - это подтягивание и кросс, никакого знания языка не требут в принципе - только бег на средние, далекие и близкие дистанции - т.е подход утилитарный и прагматический - нужен боец который будет убивать.....Тем не менее во Франции наряду с легионом есть и призывная армия;) И идут туда служить и ничего..В легионе щас по моему каждый третий - выходец из СССР
Ахренеть... просто слов нет. Прогнило - не в армии. Прогнило в обществе.Цитата:
Сообщение от eremitical
Насколько помню свою учебку выбор и время выбирать появилось дай Бог к отправке. А так - подъем, зарядка, построение, завтрак, занятия и т.д. Точно такая же армия, как и в FMJ. С одной поправкой - у нас готовили авиамехаников.Цитата:
Сообщение от Wi№gman
зк туда не берут, но там дают возможность начать новую жизнь... солдат должен будет соответствовать тем задачам которые будут возложены- а они очень не легкие... и человек который там будет служить должен слушаться своих командиров, хотя он не француз и его чувство долго может не связывать вообще никак, служат они там куда призывника не пошлют и даже думаю француз не поедет по желанию, зато у них насколько знаю есть возможность после службы получить гражданство и тд... французский от них не требуют, так как его солдатам в процессе преподают и самое главное они туда не по призыву идут! Так что сравнивать с советской армией не стоит. Мечтать чтоб такое в России было... Мой дед служил в армии победившей фашизм, хоть он сам и не воевал, так что это действительно другая армия была...Цитата:
Сообщение от NL
Цитата:
Сообщение от NL
Ну арифметика твоя в принципе правильная. Так везде но не у всех это проявляется в таком виде. Это психология человек боится драки, начинает стирать носки, его забивают. В конце концов он входит в психологический стресс берет автомат и стреляет всех обидчиков . Может для тюрмы это хорошо но для армии плохо . То что за крысяыниичество можно дать по морде или за подобные действия я считаю это нормальным . Но проблема в том что "прессуют" зачастую не по этой причне , увы
Кстати, армия ведь не монополист в смысле экстремальных условий и высокой ответственности. Однако второй пилот носки КВСу не стирает; альпинисты не выбирают в группе штатное чмо - думаю, примеры может привести каждый. Меня всегда забавляла армейская отмазка - это, типа, общество виновато, а мы не при чем. Напоминает советский скетч 60х годов - товарищеский суд, обсуждают хулигана, каждый выступающий кается - это мол, я виноват, недоглядел, участия не проявил. Хулиган - да это вы блин, суки, виноваты, вас судить надо !
"... приходиться слышать нередко сейчас, как тогда - ты бы пошел с ним в разведку?"Цитата:
Сообщение от Mik25
У альпинистов есть выбор - кого брать, а кого не брать. В армии (даже контрактной) выбора нет.
Я думаю служить идти надо, тут конечно как повезет, можно вернуться с армии в полном здравии и возможно получив проф. образование, или вернуться оттуда дураком и калекой, тут как повезет.
Гмм.. а нафига в рулетку играть?
Могу сказать, что еще полгода назад я сам стоял на распутьи. Мне было абсолютно все равно - призовут или не призовут. Дома практически ничего не держало, определенных целей по жизни тож не наблюдалось..
Тогда часть умудрился найти, в которую при желании можно было б попасть. Вполне адекватная часть, действующая, и занимающаяся по-настоящему боевой подготовкой.
Но тогда один товарищ из призывной комиссии посмотрел на мя, на мое дело.. и предложил еще полгода подумать, нужно ли мне это или нет. Сейчас полгода прошло, за это время вполне определился что и как мне нужно дальше делать.. и тратить 11 месяцев (как бы мало это ни было) мне теперь по-настоящему было б жаль.
Хочу сказать, что если кто действительно хочет служить, но боится - можно потратить часть времени и найти адекватную часть по вкусу. Договориться с командиром части, ну и служить.
А вот играть роль барана, которого куда сунут туда и пойдет - как-то неприятно. Хотя, никто не застрахован.
Имхо.
так выбора нет, это обязаловка, долг перед родиной так сказать. и никто никого не спрашивает. или ты башляешь военкому и тебя списывают потому что у тебя сифилис, или если нет зелени то идешь туда куда припишут.
У меня ситуация была проще. Я уже было собрался проводы отмечать, и в часть какую меня отправят договорились с военкомом, тоже за небольшое вознаграждение. Часть находилась у нас в районе аэропорта. Служба при штабе связистом. Планы на жизнь были, не очень хотелось идти, хотя понимал что это подарок судьбы служить в своем городе при штабе. Но тут подошел последний мед осмотр, и тут хирург сделал вид что меня в первый раз увидел заявляет "Так у тебя батенька скалиоз" Хотя до этого он мне всегда в карточку ставил что годен.
В итоге я еде в трафматологию делать снимки. Там мужик мне говорит типа ну спина у тебя не такая уж и кривая могут взять, неси мне вообщем водку "Стопка" была такая еврейская, и банановый ликер с конфетами и я тебе спину такую сделаю с которой 100 пудов не возьмут.
Вот на этом все и кончилось. Вообщем я решил не идти в связисты:) Не взяли блин:)
ИМХО.Цитата:
Сообщение от RB
Не то что бы совсем так, там 53 год был - амнистия, а народу понавыпускали тогда разного и много амнистированных пошло в армию. Мне это один дед рассказывал он тогда как раз служил 3 года, кажется тогда было, на флоте или 5 - непомню. Пришел еще до начала всего этого, точнее было там что-то такое - молодняк просто больше гоняли чем старичье - натаскивали. А когда списывали была уже чуть не ходьба под винты и прочая поножовщина.
А вообще, опять же ИМХО, от нашей армии надо держаться на максимально возможной дистанции даже безотносительно дедовщины. И вот почему - какой ни будь джигит выполняя полицейский разворот на Урале весом в 14 тонн не то что бы прибьет, а так, покалечит - в итоге СОБЕС, бесплатный цитромон, пенсион в 2,5 МРОТ и ни в чем себе не отказывайте. Рулетка конечно, можно и на гражданке все это получить, но Урал с кунгом и весом в 14 тонн в полицейском развороте в автопарке я видел - впечатлило...
А почитайте-ка это вот... в других разделах с ним можно и поспорить, но в этом ("Бедная армия") - аргументов что-то не находится.
http://www.fictionbook.ru/author/vel...#TOC_id2851816
Хотя он и за призывную армию. А я все же - за профессиональную. Потому как тот, кто говорит, что он за полгода обучится всему тому, что умеет человек, который этим годами занимается, есть просто шапкозакидатель и быстрый кандидат в лучший мир в случае реального конфликта.
Давайте за полгода готовить чемпионов мира по футболу, например...
И токаря, как тут пытались приводить пример, не полгода готовить надо.
И оператор на комплексах ПВО получался действительно МАСТЕР, но к концу второго года. И не из всех, а из самых талантливых. И вот вместо того, чтобы ему зарплату и соцобеспечение на уровне хотя бы офицера - и на контракт, его - на дембель. В светлой надежде, что в случае Большой Войны его отмобилизуют, благополучно довезут до кадрированной части с техникой на ДХ (ага, вот противник не догадается коммуникации порубить...), вся техника образцово заработает, да еще и к месту дислокации благополучно доберется. А вместо него - случайного, и ничего опять не умеющего новобранца.
P.S.
А с армией Израиля (призывной) российскую как-то равнять не с руки.
Там солдаты ДОМОЙ в увольнение приезжают с оружием. И никто их не боится.
В российской правда часто ходят в самоход с оружием же... но люди этого почему-то боятся.
Так смотря какая специальность. Если физик-теоретик - то ты прав:)Цитата:
Сообщение от RB
А если оператор-дешифровщик или радист или войсковой контрразведчик-оперативник то вполне можно уложиться за 6 месяцев.
Мой однокурсник был призван в армию. Стал связистом. После 6-месячной учебки попал в часть. К концу года победил в конкурсе на лучшего связиста СА. Мастерская квалификация. Квалификацию потом подтверждал (кажется, "мастера" каждые полгода подтверждали нормативы).
Если ты читал книгу "В Августе 44-го" ("Момент истины"), то наверняка запомнил его героев. Так вот, "маятнику" учили за 6 месяцев. А это по сегдняшним меркам - супермен.
Но конечно, всё это не на пустом месте берётся. Как я писал выше, нужны грамотные и здоровые родители, учителя, инструкторы. Нужна государственная воля.
Это миф. Кадрово армия была сильна как никогда.Цитата:
Сообщение от RB
Продвинутая молодёжь во "всём мире" идёт на альтернативку и пашет дворниками и медбратьями.Цитата:
Сообщение от eremitical
А что касается генеральских дач... так это ещё заслужить надо:)
Дык если домой за час-два можно доехать, чего бы и не отпустить. Опять-таки, кормить не надо. А как отпустить в Москву с Кап-Яра?...Цитата:
Сообщение от Yo-Yo
У нас сейчас пограничников набирают из местных, так тоже иногда отпускают. Без оружия, правда.
А про стрельбу из заряженой булкой хлеба танковой пушки по БТРу в упор не слышал? Спор был - перевернётся или не перевернётся БТР. Перевернулся...Цитата:
Сообщение от crocodile
Почему не получается? Получается. Когда поступаешь в училище всё про тебя быстро выясняется... Просто не всегда хотят это выяснить.Цитата:
Сообщение от eremitical
Потому что тот кто не делится - предаст в бою. И ты - умрёшь.Цитата:
Сообщение от eremitical
Эта простая истина досталась нам в наследство от наших предков. Которые и выработали систему добровольно-принудительной открытой делёжки/распределения - общину.
Не от хорошей жизни к этому пришли. Но по другому в России просто нельзя. В США, Европе - можно. Ибо они никогда не сталкивались с таким врагом, который грозил бы их поголовно уничтожить. А вот русские с этим сталкивались. Степняки-кочевники, нападая на русское равнинное поселение убивали всех, за исключением нескольких пленных, которых продавали. Они убивали всех не потому что были жестоки, а потому, что большей частью жили маленькими кочевьями, очень уязвимыми. И они, в отличие от европейских баронов, не были заинтересованы в труде крестьян-землепашцев. Поэтому они периодически собирались в большие армии и "зачищали" всё что могли. Русский крестьянин или ремесленник на мог расчитывать отсидеться, как это мог себе позволить крестьянин во Франции. Француза ждала в худшем случае перемена хозяина (ну кроме религиозных войн, и то достаточно было принять новую веру, например ислам), а поля француза берегли оба противника (ну мелкий грабёж был, но всё не вычищали). Западному барону крестьянин и ремесленник был нужен. А степняку (как и сегодняшнему капиталисту-сырьевику) - нет. Поэтому степняки убивали всех. Поэтому нынешнее газово-нефтяное лобби убивает всех остальных жителей россии не завязаных на добычу нефти.
Представь себе картину - нападение тысяч степняков на маленькое село или город. Как устоять? Надо спрятаться в лесу или запереть ворота. Но как уберечься от предательства? Ведь всегда может найтись гад, который захочет купить себе жизнь предательством. Способ только один - создать такую систему, чтобы этот "гад" знал - его обязательно найдут и убьют. А найдут его по его богатству - ибо предатель своими серебряниками будет выделяться на общем фоне везде - ведь не уйдёт же он со степняками - уклад жизни другой. Ведь все в общем знают, что может в среднем заработать честный человек. И если ты вдруг резко выделился - значит что-то у тебя не чисто. Значит ты вор и готов предать.
Вот откуда всё это пошло. Потому у нас и делят всё и везде - и в тюремной камере, и в армии и в семье. Потому что у нас генетическая потребность верить ближнему на все 100%. Мы должны быть уверены, что наш ближний в случае нужды пожертвует собой во имя выживания народа. Мы фактически всегда живём жизнью спасающихся на шлюпке. Как они делят воду на всех, так и мы всех уравниваем. Иначе - смерть. Все, кто в России (Японии, Китае, Средней Азии, Афганистане) думал иначе (вспомни князей, погибщих под столами с пирующими степняками) - вымерли.
Не слышал и не представляю как это технически исполнить, в танках, насколько мне известно, не раздельное заряжание. Вот из Д 30 такое запросто можно устроить, или там из Акации. Или холостым с прикрученной булкой?Цитата:
Сообщение от BALU
Для чего вообще нужна армия? В смысле вооруженные силы. Не только российские. Любые. Американские, израильские, французские, немецкие, британские и прочие.
Для чего нужны генералы?
Для чего нужны войны?
И какой от всего этого прок простому обывателю? Любому. Российскому, американскому, израильскому, французскому, немецкому, британскому и прочим.
Хм...Цитата:
Сообщение от crocodile
А вот мне, по опыту собственного общения с Т-72, помниться что у него как раз раздельное заряжание...
Глючу?
Сам не танкист, просто всегда рядышком были...
что бы нападать и оборонятьсяЦитата:
Сообщение от aeropunk
генералы нужны что бы правильно нападать и защищатьсяЦитата:
Сообщение от aeropunk
а война - отчасти закон природы... почему то убийство комаров никто не называет войной... а ведь это можно сказать геноцид
жить без войныЦитата:
Сообщение от aeropunk
З.Ы. ну это в идеале конечно, а так ещё для строительства дач и "решения" любых задач
Хорошо, перефразирую вопрос, чтобы яснее была суть.Цитата:
Сообщение от Zig-Zag
Почему нельзя жить без войны? Почему время от времени кому-то обязательно надо воевать? Ведь понятно, что обывателю любой страны война не нужна. А если так, то получается, что война и следовательно вооруженные силы нужны только ради чьих-то корпоративных интересов.
Только причем тут я? Мне-то этот балаган нафиг не нужен, какими бы красивыми лозунгами и идеями он не прикрывался.
Допускаю, что я в чем-то ошибаюсь. Поэтому и задаю такие вопросы.
ну так я и говрою что закон природы... и дикари милионы лет назад воевали, и щас воюем... и видимо будем до скончания времён...Цитата:
Сообщение от aeropunk
а так в общем и целом, как мне кажется, всё просто... у кого то есть конфета, а у кого то палка, и тот кто с палкой хочет конфету...
З.Ы. кстати обывателю то она может явно и не нужна, хотя я как обыватель иногда бываю в таком состоянии что "не прочь бы помыть сапоги в индийском океане"... Цой правильно сказал, война - "лекарство против морщин"
Это я понимаю. Но у меня нет ни палки, ни конфеты. Т.е. я вообще здесь не при делах. Понятно, что тот, кто с палкой или с конфетой, всячески попытается запудрить мне мозги, чтобы я помогал ему либо отбирать, либо защищать конфету. Но поскольку я понимаю, что ни в том, ни в другом случае конфета мне не достанентся, мое дело держаться подальше от этой разборки из-за конфеты. Разве я не прав?Цитата:
Сообщение от Zig-Zag
Ну, если хочется, тогда конечно. Я-то веду разговор с той позиции, что не хочется никакой войны или по крайней мере непосредственного участия в ней.Цитата:
Сообщение от Zig-Zag
Да, до тех пор пока в процессе добывания конфеты палкой не попало.:DЦитата:
Сообщение от aeropunk
Есть такая наука - геополитика. Учений масса, начиная от того, что "кто владеет морем, тот владеет миром", заканчивая теориями о столкновениях цивилизаций. Если интересно - почитайте. Война, к сожалению, это одна из составляющих жизни на Земле.Цитата:
Почему нельзя жить без войны?
Обыватели тут не при чем, обывателю что нужно? Чтобы было тепло, светло, мухи, по возможности, были спокойны и не кусали и чтобы было что покушать. В общих чертах.
Но если в тропиках тепло и светло всегда, то, например, у нас, на Северо-Западе, с этим туговато. Чтобы было тепло и светло, нужны газ, нефть и прочие ископаемые. Естественно, за это надо платить тем, у кого все есть. А зачем платить, если можно забрать? Государству - накладно ну и прочее. Обыватель получает "промывку мозгов" - "платишь деньги за то, что можно получить бесплатно".
Редко когда воюют именно народы, чаще воюют правители со своими конкретными целями. Иногда - личными, иногда - государственными.
Рано или поздно немой вопрос "у кого бы еще взять нахаляву" приведет к тому (не дай Бог, конечно), что укажут на страну, в которой ты живешь. Может, я рассуждаю не в духе сегодняшнего времени, но если произойдет нападение и меня призовут - пойду. Правда, я офицер.Цитата:
Только причем тут я?
Понимаете, простая аналогия. Темный парк, некто гуляет с девушкой. У некта в свое время была липовая справка с медотводом от физкультуры - ему больше нравилось пить пиво. Некте не понравилось, что на физкультуре злой физрук и когда проходили приемы самообороны - больно пару раз стукнули. В итоге - решил отдохнуть. А может, просто считает, что ему это не надо. И вот в темном парке к некте подходит хулиган и в грубой форме начинает приставать к его девушке. Что будет делать некта? Махать своей бумажкой? Говорить: "так делать не можно"?
Вот в чем весь вопрос...
Ну и раз уж вступил в разговор, пару замечаний:
Мой хороший друг служил срочником год (закончил ВУЗ, вылетел из магистратуры) под Мурманском. Там деды заставляли себя приветстовать "хайль гитлер" с соответствующим жестом. Друг говорит, они даже не знали, что это означает. Он им много нового рассказал об истории России. Но это не главное. Ему сразу сказали: у тебя есть выбор - либо дедовщина, либо по уставу. А по уставу, как Вы знаете (или не знаете) можно придраться к чему угодно и когда угодно. Через неделю, когда он не успевал обедать, потому что его (согласно уставу) отсылали в дождь обратно в казарму чистить сапоги, он сказал "дедовщина". Но и это не главное. В самом начале деды решили его поучить. Друг долго на гражданке (и успешно) занимался дзюдо. 4 на 1 в душевой. Досталось всем, но после этого его деды не трогали.
А теперь давайте абстрагируемся от "ужасов" дедовщины в армии. Перенесемся в офис какой-нибудь современной фирмы. Например, рекламной. Приходит босс и говорит: сделай это. Делаешь. Снова приходит: давай то же самое, но в два раза больше. Снова делаешь. И так - до бесконечности. Если ты сразу скажешь - иди, дорогой товарищ, погуляй, поставишь себя - трогать не будут. Будут как и всех дрючить, но по делу. А не остановишь во время - так и будут ездить все время на шее.
Сегодня везде так. Армия - лишь приломление жизни. Все примеры издевательств, которые я замечал, были в отношении тех, кто не мог за себя постоять. Вне армии - то же самое.
Вот такое мое мнение.
Тут вроде бы сам собой напрашивается ответ. Надо было ходить на физкультуру! Т.е. в армию.Цитата:
Сообщение от NuFunnya
Но если взглянуть на ситуацию шире, сразу станет очевидна нестыковка. Гипотетически хулиганов может оказаться 10 или 100. Обобщая ситуацию, скажем, всегда может оказаться так, что противник имеет количественное и качественное превосходство. (И, к сожалению, в случае вступления/втягивания России в достаточно крупный военный конфликт случится именно так.).
Т.е. уроки физкультуры не дают некту гарантированного спасения. А что же спасет некту в этой экстремальной ситуации? Только хладнокровие и здравый смысл, которые позволят засунуть подальше свои понты (если такие имеются) и противопоставить силе еще бОльшую относительно дружественную силу. Т.е. ноги в руки и быстрее линять вместе с подругой (желательно выбирать послушную) в сторону ближайшего отделения или наряда милиции/полиции.
Как это будет на геополитическом уровне, я не знаю. Наверное, это будет дипломатия. Мне это знать не обязательно, я - обыватель.
Кроме того, приведенный пример неудачен в качестве аналогии, но очень удачен в в своем прямом качестве.
В приведенном примере у меня есть заинтересованность. В случае военного конфликта у меня такой заинтересованности нет. Чем наша т.н. политическая элита лучше иностранной? Они будут варварски извлекать и присваивать наши природные ресурсы? Будут плевать на интересы коренного населения? Так тоже самое делает и наша нынешняя т.н. политическая элита. Получается, что разница только в национальности, а я не националист.
В прямом качестве пример удачен тем, что показывает, что гораздо бОльшая вероятность ущерба для меня исходит не от потенциальной иностранной агрессии, а от потенциальной местной бытовой агресии.
В принципе всё логично. Издеваются над теми - кого можно. Кого нельзя - над тем не издеваются. Зоология. Закон природы, етить его. Куда уж против этого.Цитата:
Сообщение от NuFunnya
Или вот например - молодёжь из неблагополучных семей. Ну, это те, кто дубасит очкастых рахитов по тёмным углам.
Это, разумеется, непорядок, и неблагополучную молодёжь следует занять - увлекательно и с пользой - считает государство. Как? Может, усиленно пытать их Толстым, Достоевским, верховой ездой и правилами хорошего тона? Неа :)
Предложить интересное и полезное мужское занятие. Скажем, организовать им экскурсии в воинские части, обучить рукопашному бою, научить не отступать перед трудностями ( в виде десятерых очкастых рахитов одновременно ) и прочее. Чтобы позже, логически продолжив свою жизненную стезю, они могли наглядно укрепить свой понимание жизненных принципов, которое мимоходом, самотёком, попало в их головы в процессе обучения совсем другим вещам, отличным от школьной, например, программы. Говоря проще - авось они оставят в покое подросших очкариков и займутся кем-то ещё.
Ну, и раз государство с этим подходом согласно, то видимо подход верный :)
Пацифисты наиболее кучно пасутся на самых защищенных территориях...отчего это так, а? :)
Рыба ищет где глубже, а человек, где рыба. ;)Цитата:
Сообщение от HT
Я - пацифист, но не в общепринятом смысле. Да, я за мир во всем мире. Я призываю всех любить друг друга и жить дружно. Но я не настаиваю на этом. Я не собираюсь переделывать мир, как-либо менять его в лучшую или худшую сторону. Мне наплевать, войюте хоть до усеру. Только меня не трогайте. Мой личный враг тот, кто попытается втянуть меня в какую-либо войнушку. Вот собственно суть моего пацифизма. :)
Потому что:Цитата:
Сообщение от HT
«Ученых и ослов — в центр обоза!»
"- Я не воюю ,воюет муравейник - сказал муравей" (с):ups:Цитата:
Сообщение от aeropunk
Тут вроде не было лозунгов утопить мир в крови ;)Цитата:
Сообщение от aeropunk
Один "друг" зачастую любит другого "друга" совсем не так, как этот другой этого хочет ;)Цитата:
Сообщение от aeropunk
Это правильно - "нельзя изменить мир - можно изменить себя"Цитата:
Сообщение от aeropunk
...без комментариев...Цитата:
Сообщение от aeropunk
И что ты с этим врагом делать будешь? ;)Цитата:
Сообщение от aeropunk
А прыжки на ЗиЛе с пирса в воду? А стрельба из Калаша по уткам? А рыбалка путём кидания гранат в гавань?Цитата:
Сообщение от BALU
Вплоть до смертоубийства во имя великого дела пацифизма! :DЦитата:
Сообщение от HT
Лучше умереть за свою собственную идею, чем за чьи-то непонятные корпоративные интересы.
Если ты узрел в первом предложении какое-либо противоречие, напоминаю анекдот про интервью с пофигистом.
- Правда, что вам все пофиг?
- Правда!
- И пиво вам тоже пофиг?
- Нет, пиво мне не пофиг.
- Но как же так? Это же противоречие!
- Мне пофиг ваши противоречия.
Слышал ещё про "гонку" на "урале" с пороховым ускорителем...Цитата:
Сообщение от 2BAG_Karas
Я так и знал! ;) :yez:Цитата:
Сообщение от aeropunk
Солдаты стран, на которые нападали ради их уничтожения/порабощщения итд итп - они как - за идею воюют?Цитата:
Сообщение от aeropunk
Смешно, конечно..но до поры до времени...:ups:Цитата:
Сообщение от aeropunk
Масса вариантов...изначально про прапора на мотоцикле...Цитата:
Сообщение от Zig-Zag
"Кузьмич, да этож байка!" (с)
Не имею об этом никакого представления.Цитата:
Сообщение от HT
Подозреваю, что ты имеешь в виду некоторую абстрактную войну с некоторыми абстрактными солдатами-клонами, которые все воюют по какой-то одной единственной причине на всех.